Huhtikuun 2018 2. eduskuntalista (67-84)
Day 3,797, 05:33
•
Published in Finland 
•
by
•
by Haamu
Huhuu!
Eduskunnan edelliset viestit löytyvät täältä.
Kostaja
Kostaja to Haamu and 40 more people | 7 hours ago #83689596
Noiden esitettyjen perusteluiden valossa ei voita 100-0.
Haamu
Haamu to Riba and 40 more people | 7 hours ago #83689600
Hyvin valmisteltu ja pohdittu avaus Kammolilta. On ilmeisestä, että malli ei ole täydellinen, ja väistämättä keskustelu jakautuu eri paikkoihin, salassapito voi olla onglema ja äänestykset joudutaan kuitenkin tekemään listalla. Näitä ongelmia oli Kammoli jo hyvin pohtinut.
Kuitenkin tuo olisi parannus nykyiseen. Esimerkiksi tehdastuet ja aloitustuet olisi ihan hyvin voitu keskustella artikkeleissa, jolloin asia olisi saanut enemmän näkyvyyttä. Ulkopuolisten osallistumista keskusteluun en näe suurena ongelmana vaan paremminkin lisäarvona.
Perusonglema on, että aktiivisia keskustelijoita EK
Kannatan Kammolin ehdotusta.
TheJuliusCaesar
TheJuliusCaesar to Haamu and 40 more people | 6 hours ago #83689823
Morjens,
Muutaman tunnin sisään alkaa seuraava taistelu Bulgarian kanssa. Se on sikäli erilainen, että Bulgaria pyysi voivansa hävitä sen, jotta pystyvät solmimaan MPP-sopimuksen venäjän kanssa kun se meidän hyökätessä menee Suomelta rikki. Korvaavat aiheutuneet kulut ja panostavat itse, että häviävät tuon suoran seuraavan taistelun.
Liike siksi, koska yhteinen vihollinen Kreikka majailee Venäjän alueella. Bulgarian MPP Venäjän kanssa auttaisi kreikkalaisten karkotuksessa suuresti. Pacifican herrat myös tietoisia kuviosta.
Eli TL
Tiril
Tiril to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83689972
Artikkelien kommenttiketjut on sekavat tähän viestilistaan verrattuna ja niissä voi keskustella myös ne jotka eivät ole Suomen kansalaisia. Ei kuulosta kumpikaan kovin hyvältä puolelta eduskunnan toiminnan kannalta.
Totta kai tätä voitaisiin kokeilla sellaisissa asioissa jotka eivät niin paljoa kiinnosta ulkomaalaisia, mutta se ei tekisi tuosta artikkelien kommenttisekamelskasta yhtään sen parempaa keskustelualustaa noin ulkoasun ja seurattavuuden kannalta.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83689999
Juu artikkelien kommentointi on todellakin sekavaa ja ei ole mitään takeita siitä että kansanedustajat lukevat jokaisen kommentin ennen äänestystä, varsinkin kun "väliinhuutelu" on mahdollista. En väitä että kaikki edustajat lukevat kaikki viestit tältäkään listalta, mutta se on kuitenkin paljon todennäköisempää, koska viestit ilmestyvät järjestyksessä alertin kera.
Lisäksi, aina silloin tällöin joku innostuu arvioimaan eduskunnan aktiivisuutta laskemalla viestit, hajautettu malli tekisi tästä helvetin paljon työläämmän.
Jos halutaan aktiivinen eduskunta, tämä ei ole se tapa jolla se onnistuu. Ja kuten sanottua, kokeiltu aikaisemmin ja epäonnistuneeksi todettu.
Kuuro kana
Kuuro kana to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83690007
Artikkeleissa voisi keskustella nekin, jotka eivät kuuluu ek:hon (sinällään voisi olla hyväkin). Mutta ne, jotka eivät juttele täällä viestiketjussa eivät kyllä kirjoita mitään artikkeliinkaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83690031
400k donateäänestys co-raheja varten yms.
Tiril
Tiril to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690099
Ai niin ja yks ongelmahan artikkeleissa on se että ne ei alkuun näy muille kuin korkeintaan sen lehden tilaajille (ja niillekin kaiketi vain jos muistavat tarkistaa sen osion). Eli niitä pitää muistaa mainostaa että ne nousevat mediassa esille.
Hitti-Litti
Hitti-Litti to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690229
Näkyy ne artikkelit heti, jos vaihtaa asetuksista, että näyttää viimeisimmät artikkelit parhaiden sijaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690303
Sekään ominaisuus ei ihan ongelmaton ole.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690321
Suurin plussa artikkeleissa olisi näkyvyys ja luettavuus kansalaisten osalta. Tällä hetkellä eduskuntavaalit ovat pelkkä vitsi, kun äänestyspäätöstä ei oikein voi perustaa mihinkään todelliseen. Ehdottomani muutos toisi tähän hieman parannusta, kun olisi oikeasti mahdollista nähdä, mitä kukin puolueen edustajat höpisevät. Tämä ei toki olisi kaikkien puolueiden/edustajien etu.
" Eli niitä pitää muistaa mainostaa että ne nousevat mediassa esille."
Näkyvyyden takaamiseksi sanoinkin, että artikkelit linkattaisiin joko viestiketjuun (tulee alert) ja/tai Suomi-feediin.
"Totta kai tätä voitaisiin kokeilla sellaisissa asioissa jotka eivät niin paljoa kiinnosta ulkomaalaisia, mutta se ei tekisi tuosta artikkelien kommenttisekamelskasta yhtään sen parempaa keskustelualustaa noin ulkoasun ja seurattavuuden kannalta"
En muista puhemiessysteemin aikaisista artikkelikeskusteluista, että kuinka aktiivisesti ulkomaalaiset kommentoivat, mutta luulen, ettei heitä hirveästi esimerkiksi aloitustukisysteemit kiinnosta. Mikäli kiinnostaa, niin silloin kysymys on, että tuleeko viestejä häiritsevissä määrin.
Artikkeleista ja viestiketjuista voi keskustelualustoina (puhtaasti yhden aiheen keskustelun kannalta) olla montaa mieltä. Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että toinen olisi selkeästi toista heikompi.
"Lisäksi, aina silloin tällöin joku innostuu arvioimaan eduskunnan aktiivisuutta laskemalla viestit, hajautettu malli tekisi tästä helvetin paljon työläämmän."
Niin, vastapainoksi kansalaiset näkisivät oikeasti mitä ja kuinka aktiivisesti kansanedustajat puhuvat.
"Jos halutaan aktiivinen eduskunta, tämä ei ole se tapa jolla se onnistuu. Ja kuten sanottua, kokeiltu aikaisemmin ja epäonnistuneeksi todettu."
Onko siis aikaisemmin ilman puhemiessysteemiä? Kyllähän toki siinäkin artikkelikeskusteluiden piirteitä tuli esiin, mutta suurin kritiikki ymmärtääkseni kohdistui puhemieheen.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690369
"Artikkeleista ja viestiketjuista voi keskustelualustoina (puhtaasti yhden aiheen keskustelun kannalta) olla montaa mieltä. Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että toinen olisi selkeästi toista heikompi."
Artikkeli kommenteissa voi kommentoida "väliin"
kommentti1
kommentti509
kommentti2
kommentti3
kommentti4
kommentti300
kommentti5
Jos ymmärrät mitä tarkoitan?
"Niin, vastapainoksi kansalaiset näkisivät oikeasti mitä ja kuinka aktiivisesti kansanedustajat puhuvat"
Paitsi että vaatisi myös kansalaisilta aktiivisuutta kytätä kaikki kommentit läpi ja silti saattaisi jäädä jonkun mattimyöhäisen ek-hermannin kommentti väliin.
Ja kyllä tätä minusta kokeiltiin sekä puhemiehellä että ilman.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690485
En tiedä, kuinka ihmiset yleensä lukevat artikkelikeskusteluja, mutta halunsa mukaan pitkiä esimerkiksi kahden henkilön välisiä väittelyitä pystyy helposti hyppäämään yli, jos ei kaikkia kommentteja aio lukea. Ignoraaminen on jalo taito. Kommenttien kommentointimahdollisuus jäsentää keskustelua hieman (ei täydellisesti), mutta toimii kyllä hieman epäreilusti uusimpien itsenäisten kommenttien kannalta.
tl;dr: en rehellisesti sanoen osaa vieläkään sanoa, kumpi on mielestäni yksittäisen keskustelun kannalta parempi alusta
"Paitsi että vaatisi myös kansalaisilta aktiivisuutta kytätä kaikki kommentit läpi ja silti saattaisi jäädä jonkun mattimyöhäisen ek-hermannin kommentti väliin."
Joo, eivät kaikki niitä keskusteluja lukisi eivätkä kaikki lukijatkaan kokonaan. Mutta parempi, että 50% viesteistä luetaan kuin 0%. Aktiivisuusmittaukset ihan mielenkiintoisia, mutta aika harvoin niitä ollaan kuitenkin tehty. Niiden vaatiman työ moninkertaistuisi (ei kuitenkaan ylitsepääsemättömäksi kai), sille ei voisi mitään.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 2 hours ago #83690744
Kommenteissa 50% luettuja on reilusti yläkanttiin.
Käytännössähän se vaatisi artikkelin ja kommenttien kyttäystä. "Tuliko sinne uusi kommentti?" "Liittyykö se aiheeseen?"
Väitän että kaikki edustajat eivät jaksaisi kytätä uusia kommentteja. Tällöin heillä ei olisi mahdollisesti kaikkea tarvittavaa tietoa äänestystilanteessa. Enkä edelleenkään väitä että kaikki lukevat tätäkään listaa, mutta paljon helpompi ne uudet kommentit on täältä löytää ja välissä ei ainakaan teoriassa ole jonkun mamun omaa artikkelia mainosta ymsp.
Demonikuski
Demonikuski to Haamu and 40 more people | 2 hours ago #83690773
En voi kannattaa artikkelihässäkkää. Sitä on kokeiltu, ja tulos oli selvä: Ei toimi Suomessa.
Ihan hyviä pointteja tuossa toki on, millä artikkelihässäkkää kannattaa. En rupea muuta väittämään. Tässä kuitenkin ehkä relevantein kysymys on, mikä tällä kertaa olisi niin dramaattisesti erilaista, että homma toimisi paremmin kuin viimeksi.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 1 hours ago #83690871
Noh muokataan 50% -> p%:ksi, missä p>0. Oleellista oli siis se, että luku on nollaa suurempi. Artikkeleja luettaisiin melko varmasti enemmän myös silloin, kun viestilistoja satuttaisiin julkaisemaan.
"Väitän että kaikki edustajat eivät jaksaisi kytätä uusia kommentteja. Tällöin heillä ei olisi mahdollisesti kaikkea tarvittavaa tietoa äänestystilanteessa."
Äänestyksen alkaessa voi katsoa, mitä kommentteja on tullut tai onko tullut uusia kommentteja. Ei hirveä vaiva, mutta pieni. Mutta kyllä, alertit ovat ihan käteviä keskustelun kannalta, mikä on viestilistojen hyvä puoli.
"Välissä ei ainakaan teoriassa ole jonkun mamun omaa artikkelia mainosta ymsp."
Viestilistoilla taasen välissä saattaa olla keskustelua jostakin muusta aiheesta. Ehkä sitäkin vaarallisempaa on, että jokin erityisen tärkeä viesti jää muiden viestien varjoon. Esim. joku tulee tänään iltapäivällä ereen ensimmäistä kertaa eilisen illan ja katsoo, että listalle on tullut jotakin soopaa jostakin turhasta keskustelualustauudistuksesta ja päättää siten olla lukematta viestit. Samalla hän kuitenkin missaa Jullen korkean prioriteetin viestin sotasuunnitelmista.
"Tässä kuitenkin ehkä relevantein kysymys on, mikä tällä kertaa olisi niin dramaattisesti erilaista, että homma toimisi paremmin kuin viimeksi."
Itsellä taisi olla kaksklikkausvaihe tuolloin, en nimittäin muista ainakaan kansanedustajan näkökulmasta kokeilleeni artikkeleita. Viestilistoilla ja artikkeleilla on kummallakin puolensa. Mikäli enemmistö kansanedustajista kokee viestilistat parempana keskustelualustana (en tiedä onko näin), niin kyseessä olisi dilemma avoimuuden ja paremman alustan välillä.
vili peltonen
vili peltonen to Haamu and 40 more people | 58 minutes ago #83691140
Hyviä argumentteja puolin ja toisin ja olisihan tuo ehkä kokeilemisen arvoinen juttu taas, koska viimeksi artikkeleita syövän lailla mädättänyt Sakarias on haudassa. Kuitenkin täytyy kompata Ceijon kommentteja, että artikkeleissakin asian seuraaminen olisi hankalaa ja varsinkin uusien viestien ilmaantuessa lukuisiin eri väliköihin, vaatisi niiden seuraaminen varsinkin astetta epöaktiivisemmilta edustajilta suhteellisen paljon vaivaa, kun nykyään näkee helposti missä kohtaa oli edellisellä kirjautumisella lukemassa tätä viestiketjua. Ei täällä kovin useasti kuitenkaan useita aiheita käsitellä samaan aikaan, että artikkelit välttämättä selkeyttäisi keskustelua lainkaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 48 minutes ago #83691186
Sakari elää (ja voi hyvin?). erepublik.com/en/citizen/profile/1525353
-Haamu
Eduskunnan edelliset viestit löytyvät täältä.
Kostaja
Kostaja to Haamu and 40 more people | 7 hours ago #83689596
Noiden esitettyjen perusteluiden valossa ei voita 100-0.
Haamu
Haamu to Riba and 40 more people | 7 hours ago #83689600
Hyvin valmisteltu ja pohdittu avaus Kammolilta. On ilmeisestä, että malli ei ole täydellinen, ja väistämättä keskustelu jakautuu eri paikkoihin, salassapito voi olla onglema ja äänestykset joudutaan kuitenkin tekemään listalla. Näitä ongelmia oli Kammoli jo hyvin pohtinut.
Kuitenkin tuo olisi parannus nykyiseen. Esimerkiksi tehdastuet ja aloitustuet olisi ihan hyvin voitu keskustella artikkeleissa, jolloin asia olisi saanut enemmän näkyvyyttä. Ulkopuolisten osallistumista keskusteluun en näe suurena ongelmana vaan paremminkin lisäarvona.
Perusonglema on, että aktiivisia keskustelijoita EK
😒sa on noin puolet kaikista edustajista. Tähän ongelmaan ei vain taida olla oikein ratkaisua.
Kannatan Kammolin ehdotusta.
TheJuliusCaesar
TheJuliusCaesar to Haamu and 40 more people | 6 hours ago #83689823
Morjens,
Muutaman tunnin sisään alkaa seuraava taistelu Bulgarian kanssa. Se on sikäli erilainen, että Bulgaria pyysi voivansa hävitä sen, jotta pystyvät solmimaan MPP-sopimuksen venäjän kanssa kun se meidän hyökätessä menee Suomelta rikki. Korvaavat aiheutuneet kulut ja panostavat itse, että häviävät tuon suoran seuraavan taistelun.
Liike siksi, koska yhteinen vihollinen Kreikka majailee Venäjän alueella. Bulgarian MPP Venäjän kanssa auttaisi kreikkalaisten karkotuksessa suuresti. Pacifican herrat myös tietoisia kuviosta.
Eli TL
😉R seuraavassa suorassa taistelussa (alkaa muutaman tunnin sisään) saa mättää Suomelle niin paljon kuin tahtoo, meidän on yhteisestä sopimuksesta tarkoitus olisi poikkeuksellisesti voittaa se.
Tiril
Tiril to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83689972
Artikkelien kommenttiketjut on sekavat tähän viestilistaan verrattuna ja niissä voi keskustella myös ne jotka eivät ole Suomen kansalaisia. Ei kuulosta kumpikaan kovin hyvältä puolelta eduskunnan toiminnan kannalta.
Totta kai tätä voitaisiin kokeilla sellaisissa asioissa jotka eivät niin paljoa kiinnosta ulkomaalaisia, mutta se ei tekisi tuosta artikkelien kommenttisekamelskasta yhtään sen parempaa keskustelualustaa noin ulkoasun ja seurattavuuden kannalta.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83689999
Juu artikkelien kommentointi on todellakin sekavaa ja ei ole mitään takeita siitä että kansanedustajat lukevat jokaisen kommentin ennen äänestystä, varsinkin kun "väliinhuutelu" on mahdollista. En väitä että kaikki edustajat lukevat kaikki viestit tältäkään listalta, mutta se on kuitenkin paljon todennäköisempää, koska viestit ilmestyvät järjestyksessä alertin kera.
Lisäksi, aina silloin tällöin joku innostuu arvioimaan eduskunnan aktiivisuutta laskemalla viestit, hajautettu malli tekisi tästä helvetin paljon työläämmän.
Jos halutaan aktiivinen eduskunta, tämä ei ole se tapa jolla se onnistuu. Ja kuten sanottua, kokeiltu aikaisemmin ja epäonnistuneeksi todettu.
Kuuro kana
Kuuro kana to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83690007
Artikkeleissa voisi keskustella nekin, jotka eivät kuuluu ek:hon (sinällään voisi olla hyväkin). Mutta ne, jotka eivät juttele täällä viestiketjussa eivät kyllä kirjoita mitään artikkeliinkaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 5 hours ago #83690031
400k donateäänestys co-raheja varten yms.
Tiril
Tiril to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690099
Ai niin ja yks ongelmahan artikkeleissa on se että ne ei alkuun näy muille kuin korkeintaan sen lehden tilaajille (ja niillekin kaiketi vain jos muistavat tarkistaa sen osion). Eli niitä pitää muistaa mainostaa että ne nousevat mediassa esille.
Hitti-Litti
Hitti-Litti to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690229
Näkyy ne artikkelit heti, jos vaihtaa asetuksista, että näyttää viimeisimmät artikkelit parhaiden sijaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 4 hours ago #83690303
Sekään ominaisuus ei ihan ongelmaton ole.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690321
Suurin plussa artikkeleissa olisi näkyvyys ja luettavuus kansalaisten osalta. Tällä hetkellä eduskuntavaalit ovat pelkkä vitsi, kun äänestyspäätöstä ei oikein voi perustaa mihinkään todelliseen. Ehdottomani muutos toisi tähän hieman parannusta, kun olisi oikeasti mahdollista nähdä, mitä kukin puolueen edustajat höpisevät. Tämä ei toki olisi kaikkien puolueiden/edustajien etu.
" Eli niitä pitää muistaa mainostaa että ne nousevat mediassa esille."
Näkyvyyden takaamiseksi sanoinkin, että artikkelit linkattaisiin joko viestiketjuun (tulee alert) ja/tai Suomi-feediin.
"Totta kai tätä voitaisiin kokeilla sellaisissa asioissa jotka eivät niin paljoa kiinnosta ulkomaalaisia, mutta se ei tekisi tuosta artikkelien kommenttisekamelskasta yhtään sen parempaa keskustelualustaa noin ulkoasun ja seurattavuuden kannalta"
En muista puhemiessysteemin aikaisista artikkelikeskusteluista, että kuinka aktiivisesti ulkomaalaiset kommentoivat, mutta luulen, ettei heitä hirveästi esimerkiksi aloitustukisysteemit kiinnosta. Mikäli kiinnostaa, niin silloin kysymys on, että tuleeko viestejä häiritsevissä määrin.
Artikkeleista ja viestiketjuista voi keskustelualustoina (puhtaasti yhden aiheen keskustelun kannalta) olla montaa mieltä. Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että toinen olisi selkeästi toista heikompi.
"Lisäksi, aina silloin tällöin joku innostuu arvioimaan eduskunnan aktiivisuutta laskemalla viestit, hajautettu malli tekisi tästä helvetin paljon työläämmän."
Niin, vastapainoksi kansalaiset näkisivät oikeasti mitä ja kuinka aktiivisesti kansanedustajat puhuvat.
"Jos halutaan aktiivinen eduskunta, tämä ei ole se tapa jolla se onnistuu. Ja kuten sanottua, kokeiltu aikaisemmin ja epäonnistuneeksi todettu."
Onko siis aikaisemmin ilman puhemiessysteemiä? Kyllähän toki siinäkin artikkelikeskusteluiden piirteitä tuli esiin, mutta suurin kritiikki ymmärtääkseni kohdistui puhemieheen.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690369
"Artikkeleista ja viestiketjuista voi keskustelualustoina (puhtaasti yhden aiheen keskustelun kannalta) olla montaa mieltä. Itse en ainakaan tällä hetkellä näe, että toinen olisi selkeästi toista heikompi."
Artikkeli kommenteissa voi kommentoida "väliin"
kommentti1
kommentti509
kommentti2
kommentti3
kommentti4
kommentti300
kommentti5
Jos ymmärrät mitä tarkoitan?
"Niin, vastapainoksi kansalaiset näkisivät oikeasti mitä ja kuinka aktiivisesti kansanedustajat puhuvat"
Paitsi että vaatisi myös kansalaisilta aktiivisuutta kytätä kaikki kommentit läpi ja silti saattaisi jäädä jonkun mattimyöhäisen ek-hermannin kommentti väliin.
Ja kyllä tätä minusta kokeiltiin sekä puhemiehellä että ilman.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 3 hours ago #83690485
En tiedä, kuinka ihmiset yleensä lukevat artikkelikeskusteluja, mutta halunsa mukaan pitkiä esimerkiksi kahden henkilön välisiä väittelyitä pystyy helposti hyppäämään yli, jos ei kaikkia kommentteja aio lukea. Ignoraaminen on jalo taito. Kommenttien kommentointimahdollisuus jäsentää keskustelua hieman (ei täydellisesti), mutta toimii kyllä hieman epäreilusti uusimpien itsenäisten kommenttien kannalta.
tl;dr: en rehellisesti sanoen osaa vieläkään sanoa, kumpi on mielestäni yksittäisen keskustelun kannalta parempi alusta
"Paitsi että vaatisi myös kansalaisilta aktiivisuutta kytätä kaikki kommentit läpi ja silti saattaisi jäädä jonkun mattimyöhäisen ek-hermannin kommentti väliin."
Joo, eivät kaikki niitä keskusteluja lukisi eivätkä kaikki lukijatkaan kokonaan. Mutta parempi, että 50% viesteistä luetaan kuin 0%. Aktiivisuusmittaukset ihan mielenkiintoisia, mutta aika harvoin niitä ollaan kuitenkin tehty. Niiden vaatiman työ moninkertaistuisi (ei kuitenkaan ylitsepääsemättömäksi kai), sille ei voisi mitään.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 2 hours ago #83690744
Kommenteissa 50% luettuja on reilusti yläkanttiin.
Käytännössähän se vaatisi artikkelin ja kommenttien kyttäystä. "Tuliko sinne uusi kommentti?" "Liittyykö se aiheeseen?"
Väitän että kaikki edustajat eivät jaksaisi kytätä uusia kommentteja. Tällöin heillä ei olisi mahdollisesti kaikkea tarvittavaa tietoa äänestystilanteessa. Enkä edelleenkään väitä että kaikki lukevat tätäkään listaa, mutta paljon helpompi ne uudet kommentit on täältä löytää ja välissä ei ainakaan teoriassa ole jonkun mamun omaa artikkelia mainosta ymsp.
Demonikuski
Demonikuski to Haamu and 40 more people | 2 hours ago #83690773
En voi kannattaa artikkelihässäkkää. Sitä on kokeiltu, ja tulos oli selvä: Ei toimi Suomessa.
Ihan hyviä pointteja tuossa toki on, millä artikkelihässäkkää kannattaa. En rupea muuta väittämään. Tässä kuitenkin ehkä relevantein kysymys on, mikä tällä kertaa olisi niin dramaattisesti erilaista, että homma toimisi paremmin kuin viimeksi.
Kammoli
Kammoli to Haamu and 40 more people | 1 hours ago #83690871
Noh muokataan 50% -> p%:ksi, missä p>0. Oleellista oli siis se, että luku on nollaa suurempi. Artikkeleja luettaisiin melko varmasti enemmän myös silloin, kun viestilistoja satuttaisiin julkaisemaan.
"Väitän että kaikki edustajat eivät jaksaisi kytätä uusia kommentteja. Tällöin heillä ei olisi mahdollisesti kaikkea tarvittavaa tietoa äänestystilanteessa."
Äänestyksen alkaessa voi katsoa, mitä kommentteja on tullut tai onko tullut uusia kommentteja. Ei hirveä vaiva, mutta pieni. Mutta kyllä, alertit ovat ihan käteviä keskustelun kannalta, mikä on viestilistojen hyvä puoli.
"Välissä ei ainakaan teoriassa ole jonkun mamun omaa artikkelia mainosta ymsp."
Viestilistoilla taasen välissä saattaa olla keskustelua jostakin muusta aiheesta. Ehkä sitäkin vaarallisempaa on, että jokin erityisen tärkeä viesti jää muiden viestien varjoon. Esim. joku tulee tänään iltapäivällä ereen ensimmäistä kertaa eilisen illan ja katsoo, että listalle on tullut jotakin soopaa jostakin turhasta keskustelualustauudistuksesta ja päättää siten olla lukematta viestit. Samalla hän kuitenkin missaa Jullen korkean prioriteetin viestin sotasuunnitelmista.
"Tässä kuitenkin ehkä relevantein kysymys on, mikä tällä kertaa olisi niin dramaattisesti erilaista, että homma toimisi paremmin kuin viimeksi."
Itsellä taisi olla kaksklikkausvaihe tuolloin, en nimittäin muista ainakaan kansanedustajan näkökulmasta kokeilleeni artikkeleita. Viestilistoilla ja artikkeleilla on kummallakin puolensa. Mikäli enemmistö kansanedustajista kokee viestilistat parempana keskustelualustana (en tiedä onko näin), niin kyseessä olisi dilemma avoimuuden ja paremman alustan välillä.
vili peltonen
vili peltonen to Haamu and 40 more people | 58 minutes ago #83691140
Hyviä argumentteja puolin ja toisin ja olisihan tuo ehkä kokeilemisen arvoinen juttu taas, koska viimeksi artikkeleita syövän lailla mädättänyt Sakarias on haudassa. Kuitenkin täytyy kompata Ceijon kommentteja, että artikkeleissakin asian seuraaminen olisi hankalaa ja varsinkin uusien viestien ilmaantuessa lukuisiin eri väliköihin, vaatisi niiden seuraaminen varsinkin astetta epöaktiivisemmilta edustajilta suhteellisen paljon vaivaa, kun nykyään näkee helposti missä kohtaa oli edellisellä kirjautumisella lukemassa tätä viestiketjua. Ei täällä kovin useasti kuitenkaan useita aiheita käsitellä samaan aikaan, että artikkelit välttämättä selkeyttäisi keskustelua lainkaan.
CeijoBertti
CeijoBertti to Haamu and 40 more people | 48 minutes ago #83691186
Sakari elää (ja voi hyvin?). erepublik.com/en/citizen/profile/1525353
-Haamu
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Keskustelu eduskunnan työjärjestyksestä jatkuu. Elääkö mädättäjä-Sakarias ja voiko hän hyvin?
Naurettavaa keskustelua.
Ongelma on siinä, että meillä on valtavan kokoinen zombiepuolue. eLämäänsä kyllästyneet vanhukset käyvät hakemassa vaan sen mitalin. Toistaiseksi vain minä uskallan puhua asiasta ja sen takia olen menettänyt WP:n tuen ikuisiksi ajoiksi, mutta jonkun on yritettävä pelastaa järjestelmä
Hyvää ja asiallista keskustelua eduskunnassa. Olen samaa mieltä zombeista, mutta toisaalta muistakaan puolueista ei taida korvaavia aktiivisia löytyä.
Toistaiseksi vain sinä? https://www.erepublik.com/en/article/-unioni-lopullinen-ratkaisu-wp-ongelmaan-2504478/1/20
Day 2,665