О вреде бессмысленного демпинга* (обращение к предпринимателям) [UPD]
evpaty
Все чаще на рынках в еРоссии наблюдается следующая картина: несколько предпринимателей устанавливают одну цену, скажем, 4 рубля за пушку q1 и спокойно их продают. Вслед за этим на рынок влетает кто-нибудь исключительно предприимчивый с 20-40 пушками и начинает продавать их по цене на 1-3 копейки ниже начальной цены. Но не успевает он их распродать, как появляется еще один "хитрец", последовавший его примеру, и снова снижает цену. И т.д.
И что?
А то, что если все на рынке начинают наперегонки снижать цену, а покупатели не успевают все скупать, то цена автоматически падает до грани себестоимости. Отсюда у вас (и у других) начинаются проблемы с выплатой зарплат, покупкой ресурсов и недостаточностью оборотных средств.
Иными словами, снижая цену для собственной выгоды, вы делаете хуже всем.
Т.е. снижение цены - вредно (всегда), это раз. Два - снижение цены - это бессмысленно.
Почему?
Потому что:
1. Если у вас много пушек - они и так встанут на первое место в списке и для этого не нужно снижать цену.
2. Если у вас много пушек - они будут долго продаваться и за это время наверняка появится кто-то, кто перебьет вас новой ценой и вы все равно не успеете все распродать.
3. Если вы снижате цену - оборотный капитал не увеличивается, он уменьшается.
Ясно, как же быть?
Первое - удерживайте цену.
Если у вас много пушек - ставьте их по той же цене, что и другие или выше на копейку.
Если у вас мало пушек и вам их не надо срочно продавать - подождите, когда их станет много.
Если у вас мало пушек и вам их СРОЧНО-СРОЧНО НАДО ПРОДАТЬ, ИНАЧЕ ВЫ ПРЯМО СЕЙЧАС РАЗОРИТЕСЬ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ, разбейте их на несколько партий (по 3-4 штуки) и продавайте небольшими частями (не чаще раза в 20 минут), чтобы снижение цены не стало заметным для рынка.
Второе - если видите, что кто-то снижает цену, имея большой запас продукции (больше 7), - напишите ему или пошлите ссылку на эту статью. Если после ваших предупреждений, он продолжает снижать цену - игнорируйте его. Помните, он - идиот. Не ведитесь на это.
И последнее.
Пока я писал эту статью стоимость оружия q1 упала на 13 копеек за штуку. Вы скажете - мелочь? Вовсе нет. При средней производительности средней мануфактуры в 25 пушек в день - 13 копеек - это 3.25 рубля потерь. На эти деньги можно было бы поднять зарплату на 32 копейки каждому сотруднику или купить 10 юнитов железа (для производства 2 пушек) или поднять одного новичка.
Стоит ли это того, чтобы "поскорее продать" - решать вам. Но помните - низкие цены выгодны иностранным покупателям и невыгодны отечественным производителям. И это справедливо не только для оружейки, но, по-видимому, и для всех других отраслей. Так для кого вы работаете?
😉
UPD. 1. Сегодня цена на рынке вооружения несколько выросла, доходила даже до 4.02, 4.04 (что я считаю оптимальной цифрой и для покупателей, и для продавцов). Это означает, что спрос на оружие есть - и он не плохой. Кроме того, это означает, что продавцов, думающих о своей выгоде и о выгоде других больше, чем тех, кто предпочитает сбывать товар вопреки здравому смыслу и всякому расчету.
2. Сейчас я сам занимаюсь тем, что пишу всем игрокам, выставляющих на рынке большее 10 пушек по сниженной цене. Пишу я им письма под заголовком: "High prices is good for all", а в теле письма даю ссылку на эту статью.
Пожалуйста, поддержите меня! Вместе мы сможем сделать рынок более разумным!
vote&subscribe, пожалуйста, доведите эту статью до как можно большего числа предпринимателей.
P.S. - поддержите отечественного производителя - покупайте оружие у Russian Weapon! (на правах рекламы
🙂
Comments
терпение, терпение
я вчера наблюдал за рынком весь день, было весело
mpu_3275, ага, увлекательная игра "обновить", с предсказуемым исходом 🙂
Тоже самое на рынке ку3 железа.
А мне кажется что так выглядит здоровый рынок. Редко бывает что большые предприятия с большым количеством товара снижают цену. В итоге они и так свою продукцию продают. А у маленких фирм единственный шанс продать - снижение цен.
Bandera-Corp, похоже, это общая тенденция. Q2 железо тоже постоянно дешевеет - я не знаю, на что они живут). Видимо, и в других отраслях не слаще.
зарплаты мануфактурщикам вырастут, так зачем продавать сейчас по 3.5-4, если потом можно будет продать по 5-6
Kate Kim, в том-то и беда, что снизить цену пытаются и маленькие, и большие, и всякие. Я полагаю, что дело тут не в законах рынка, а в какой-то заскорузлой установке: скину-ка я копеечку, чтобы побыстрее продать. При этом не учитываются ни объективные закономерности, ни поведение других членов рынка, ни даже, как потом оказывается, собственная выгода.
щас с гифтами вообще проблема: алмазы дорогие, зарплаты высокие и какие умники из нью-джерси слили 900 гифтов по безумно низким ценам. сейчас все работают в убыток.
mpu_3275, зарплаты мануфактурщикам зависят, в том числе, от количества мануфактурщиков, а цены на рынке от количества конкурентов и от состояния экономики - тут немного более сложные зависимости (я попытался описать их в предыдущей статье). Здесь я лишь хотел показать, что не следует усугубять ситуацию собственной нерасчетливостью. )
Russ-ilk, вот в этом и заключается парадокс. Первая часть понятна: "умники из нью-джерси слили 900 гифтов по безумно низким ценам" - противник использует свою методы и средства в этой войне. Но вот вторую часть "все работают в убыток" - уже сложнее объяснить.
Кстати, планирую написать статью по противодействию экономическим деверсиям - если у вас есть идеи, как им противостоять - пишите, пожалуйста, буду рад.
Гы, с большим количеством товара можно обвалить рынок просто перебивая предложения товарищей, нуждающихся в немедленном сбыте произведенного 🙂
как противостоять диверсиям - да пожалуй никак. никто не будет ждать пока кто то скупит 900 гифтов, не понижая цену на свою продукцию. мало кто имеет ресурс в алмазах (любой другой ресурс) и денег на зп хотя бы дня на 2-3. может только государство могло бы скупать дешевые продукты организациями которые поддерживают новичков и для внутр резерва страны..
evpaty, есть глобальная зависимость.
Основные препятствия - ботофабрики и американские гастарбайтеры, но они лишь замедляют неизбежное.
Lapti Inc, мне пока сложно представить, при каких условиях становится актуальным немедленный сбыт произведенного, но даже если кто-то столкнулся с подобной катастрофой, то они свободно могут разбить товар на небольшие партии и так сбудут их не уничтожая рынок. В моем же представлении реальная необходимость таких продаж зачастую сильно преувеличена)
Кроме того, снижение цен на рынке действует против них самих - чем дешевле они продают, тем меньше у них шансов выбраться из долговой ямы, в которую они попали. Так что по всему надо действовать умнее - даже, если у тебя задница в огне.
Тех же, кто обладая большими запасами товара и большой устойчивостью продолжают упорно снижать цену - можно относить к категории экономических диверсантов и прилюдно вешать за йайца (шутка,)) - что с ними делать, это отдельная тема для разговора)
Промониторьте мировой рынок железа или оружия и вы поймёте, что наши цены не самые низкие, значит есть куда снижаться. Когда выйдем на международные низкие цены, тогда материал не будет залёживаться более 3 дней, тогда рынок нормализуется.
хы, у меня давно руки чешутся пообрушать рынок, выбить мелкие конторы, что бы потом продавать втридорога, но совесть не позволяет
GrigOrga, ЩИТО?! еРоссийское железо периодически вылезает самым дешевым.
Russ-ilk, я думаю, все же должны быть средства. Продавать свой товар ниже себестоимости - это тоже не выход - все равно, что отсроченная смерть. Остается либо выжидать, либо как-то их переигрывать. Как - вопрос, о котором стоит подумать, но я уверен, что есть решения и для этой непростой ситуаций.
mpu_3275, правильно ли я понял, что вы полагаете в долгосрочной перспективе повышение цены на оружие, а не снижение? И, если так, то почему?
http://i.piccy.info/i4/33/5e/2458c387c632d2673f3bff4cde07.png" target="_blank">http://i.piccy.info/i4/33/5e/2458c387c63[..].png
http://i.piccy.info/i4/7c/ba/bc5c88c3531e45c7d8f151fdb5f0.png" target="_blank">http://i.piccy.info/i4/7c/ba/bc5c88c3531[..].png
http://i.piccy.info/i4/58/1a/dc101c41a42d0c209734ea7db5eb.png" target="_blank">http://i.piccy.info/i4/58/1a/dc101c41a42[..]b.png
а почему бы государству не скупать дешевые товары и не продавать их потом по рыночным ценам?
1. Противодействие экономическим диверсиям
2. ???
3. PROFIT!
mpu, есди ты решишь завалить рынок оружием намного ниже чем остальные, то твои 400 пух уйдут с рынка за полчаса и никто даже этого не заметит.
evpaty, имхо, процентов 50% предпринимателей просто стремиться продать товар побыстрей, особо не заморачиваясь над тем, прибыльной ли будет сделка или нет 🙂 Кажется, они думают, что цены будут только падать, и цена по которой они продадут сейчас будет выше той, по которой могут продать. Иногда оно справедливо, но в основном - нет 🙂
Жаль что нельзя покупать товары компанией "на склад".
http://www.erepublik.com/en/company/casa-del-pan-q2-184274" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/casa[..]4274
http://www.erepublik.com/en/company/gnorthfood-189982" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/gnor[..]9982
http://www.erepublik.com/en/company/dmvmubde-food-wellness-90-186839" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/dmvm[..]6839
http://www.erepublik.com/en/company/nogin-bread-q2--188821" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/company/nogi[..]88821
mpu_3275, идея обрушения рынка звучит довольно жестоко, но, по-моему, не слишком эффективно. Чтобы обрушить рынок надо иметь очень большой задел прочности - как минимум 3-4 дня продавать товар ниже себестоимости. На такое способен не каждый. И потом, когда цены пойдут вверх, многие вернутся на рынок, а кто-то откроет компанию (благо, в игре это не сложно). Я думаю, за обрушением рынка не могут в игре стоять причины экономические - за этим всегда стоят причины политические - и спонсируется эта диверсия на РЛ деньги или на государственный голд.
ph.d.FactoRy, насколько мне известно, в игре нельзя покупать товар с целью перепродажи. А так, да - идея могла бы быть неплохой.
>evpaty
Элементарно.
3)Нубы, выбирая карьеру тыкаю на верхнюю позицию, и идут туда где денег платят. Значит зарплаты мануфактурщиков зависят от зарплат шахтеров.
4)Заводам нужна прибыль, значит следом за ростом зарплат, растут цены на пушки.
такие дела.
Russ-ilk, кто ж рынки рушит в ущерб себе, есть тактика... но лучше об этом не писать, а то мало ли, у кого-нить мозгов хватит
полностью поддерживаю оратора
было бы идеальным пофиксить цены Ку1 пух на уровне 4р и Ку2 железа на уровне 0,7р
Bandera Stepan, Serbian Trade Center, большое спасибо за ссылки. Думаю, их следует опубликовать. Дайте, пож., небольшие пояснения к каждой.
"Дайте, пож., небольшие пояснения к каждой. " - представлены иностранные компании, которые имеют лицензии для торговли в россии. при 40% налогах на булки они должны будут ОЧЕНь сильно уйти в минус если захотят весь запас слить у нас
очень интересная ситуация на рынке железа, где з/п заоблачные(в 1,5 раза больше мануфактурщиков), а цены мизерные... хочется гос регулирования уже какого-нибудь...
>Дайте, пож., небольшие пояснения к каждой.
Две(очевидно связанные между собой) компании сбивают цену на ку3 железо.
http://www.erepublik.com/en/market/country-41-industry-7-quality-3" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/market/count[..]ity-3
Andrew K, нереализуемо, тем более, что шахты q3 все ещё рентабельны с хорошим запасом
Russ-ilk, низкие зарплаты позволяют выгодно торговать даже через 40% забор.
mpu_3275, честно говоря, начиная с 3-го пункта запутался. Но, если честно, мне кажется, что сейчас немного не так: 1. нубы не сильно разбираются, куда идти (и что будет потом), а зарплаты для нулевого уровня есть и на мануфактуре, и в ленде. А потом не всякий меняет профессию. 2. Стоимость пушек определяется в большей степени не нубами, а динамическим соотношением количества производителей/ количества работников/ спроса (состояния экономики) 3. что-то еще)
К сожалению, пожалуй, я не смогу сейчас подробно обсудить эту тему, но в любом случае, спасибо вам за развернутый ответ.
Вот, кстати, красочная иллюстрация к сказанному: http://piccy.info/view/9181a490a88c077f9ed8565ee503fc78/" target="_blank">http://piccy.info/view/9181a490a88c077f9[..]fc78/ отчего бы компании HR 1/1 не подняться всего на несколько уровней выше, одновременно повысив цену на 4-5 копеек?
evpaty
да, тоже на это смотрю и офигеваю🙂
ну, я для себя нашёл некий выход из этой синуации, но если война кончится, то как-то совсем плохо будет...
надо что бы гос поддержка была, что бы со всех сторон твердилось, что надо с пушками обязательно воевать, что бы стимулировать спрос
Andrew K, о чем и речь.
Хотя я думаю, что гос. поддержкой ситуацию особо не изменить(см. предыдущую статью), но вот информированием и продвижением правильных идей - да, можно действительно добиться многого.
Вряд ли станет меньше идиотов после статьи, посмотрите на рынок булок, уже цена 076, пару часов назад была 080 + Итальянская фирма с 1к булок при цене 078. Вопрос в том, зачем снижать цены? Вам горит продать немедленно? Эти итальянские булки уйдут за ночь все, завтра продадите спокойно, и не надо снижать цену. Вешайте на рынок булки по цене 080 и не дурите мозг.
На этих 3 копейках цены я теряю 10 рублей профита в день.
мда, к сожалению на 10 адекватных предпринимателей 90 не адекватных...
Эм...
Пока производится больше, чем потребляется, цена будет падать.
Пока потребляется больше, чем производится, цена растёт.
В еРепе недостаток налоговой нагрузки создаёт предпосылки к постоянной дефляции.
Избыток желающих открыть свою фирму и тащить её, хоть она и работает в ноль или в минус, также стимулирует перепроизводство.
Вечный демпинг хоть как-то умеряет перепроизводство, иначе, малореальный в еРепе, ценовой сговор рухнет под тяжестью гигантских складских запасов.
Поведение продавцов товаров и ресурсов влияет на цену чуть менее чем мизерно.
Обещаю, такая суходр**ка будет продолжаться в ерепе до тех пор, пока не изменят налоговую систему.
Цены - фигня. Хочешь спокойной жизни - сиди в пушках или хлебе, там цены меняются не сильно. Ну и оборотку желательно иметь, чтобы пережидать всплески на пару дней, не закрываясь.
А вот болтанка с зарплатами - это да, напрягает.
evpaty
1) ну десять нубов выберут наугад, пара осмысленно, в результате больше в ленд уйдет, потом ещё пара перейдет, и вот перекос.
2) стоимость пушек определяется себестоимостью, нубы производят пушки
"дуальная фирма", по крайней мере зерно+булки в России невозможно.
комменты интересней статьи... 🙂 а по поводу цен и прыжков - правильно было сказано - терпение, господа предприниматели, терпение и наличие большого оборотного капитала - вот рецепт успеха.
Кстати из истории - была попытка организовать профсоюз булочников для поднятия цен - не фига не вышло.