¿Leyes? Solo cuando me convienen.
Kenderr
Un poco de historia reciente de eR:
En la legislatura se voto unos nuevos estatutos del BDE, unos estatutos creados por el consejo del Banco de España en el que participaban todos los partidos del congreso, al menos tenían esa opción. El estatuto fue aprobado por mayoría con 20 votos y esta legislatura debería empezar su funcionamiento.
Los estatutos se pueden ver claramente aquí: [a url=http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=4764&postdays=0&postorder=asc&start=0]Estatutos[/a]
Uno de los puntos que podemos destacar de estos estatutos, es que la capacidad de emitir dinero depende del consejo. Se puede ver claramente en:
Artículo 1.7.- Será el organismo encargado de decidir en torno a la emisión de nueva moneda. En cualquier caso, el Presidente de España y el Parlamento se reservan el derecho a solicitar al Banco de España el estudio y emisión de moneda siempre que a su juicio las circunstancias lo aconsejen.
Bien, ahora el nuevo presidente, en un aviso sin debate, propone la emisión de 100.000 ESP. ¿Es legal esto? Por lo que se puede ver en el consejo del BDE [a url= http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=4878]Link[/a] aun no se ha aprobado esta emisión de dinero. ¿Para que se voto unos estatutos si luego se ignoran? ¿Para que votó a favor el presidente los estatutos del BDE?, si luego los incumple ¿Será esta lo normal en el gobierno del PMV? ¿Hacer las cosas y luego pedir disculpas? Sinceramente no se para que nos molestamos en hacer leyes, si luego se incumplen con tanta facilidad e impunidad desde el propio gobierno.
Comments
Me lo ha aconsejado la gente del BdE
A lo mejor las formas no son las correctas, pero esos 100.000 ESP los necesitamos como el agua. Si se votara en contra nos iriamos todos al carajo. Y no seria culpa del PMV, si no de todos lo que han votado en contra. Creo que tenemos que estar todos juntos para que esos 100.000 ESP sigan adelante.
@ Tuput. Por cierto, ¿quien está ahora en el BdE?
¿Lo ha aprobado el BDE? Ahora me entero, suerte que en su propio foro dicen que no lo han aprobado.
El BdE esta comenzando a funcionar y el congreso tambien.
Las medidas se necesitan ahora, dentro de 2 dias puede que sea tarde
Ha sido un decreto-ley
Es cierto, recuerdo haber votado a favor de los nuevos estatutos, creo que se debe de tener cuidado para no incumplir lo que tanto esfuerzo supuso para los consejeros del Bde... a ver en que queda todo, si es solo algo puntual o no.
@Ardacho: ¿Decreto-ley? Imposible que sea eso, necesita el apoyo del congreso tambien. Si no os gustaba el estatuto, no haberlo votado a favor, pero votarlo para incumplirlo es tonteria.
¿Es mejor esperar 4 dias, a ver si empeora? Claro, asi tendreis una crisis y razones para meter mierda.
No pienso parar un pais
Kenderr segun se acordo en el BdE habia una franja donde deberia de estar el precio del GOLD, esa franja se ha pasado y se ha comenzado a debatir en el foro del BdE. Quizas ha sido muy rapida y se haya saltado esto, pero es necesario, ademas al ver las opiniones de la gente del BdE y que sabia eran favorables le recomende la emision.
Buena actitud. Te dan igual las leyes y lo que se haya votado, inlcuso aunque lo hayas votado a favor.
¿Entonces esto es lo que nos espera? ¿Si no te gusta la ley la ignoras?
No, pero si hay que actuar de inmediato se actua de inmediato, no se espera a que empeore (ya nos ha traido problemas en el pasado)
La historia siempre se repite...
@Anvalro: Entonces si alguien sabe que el congreso dara su apoyo a algo, ¿puede actuar antes de aprobarse? Como ya lo sabe...
La ley lo especifica y se ha ignorado. ¿Esto va a ser lo normal? Es para saber a que atenerme.
@Tuput: Yo no he visto empeorar nada. Lo que si he visto empeorar, es el estado de derecho con un gobierno que se salya las leyes.
Claro que no ha empeorado, pero si tu paras un pais, parando todas las medidas posibles que son necesarias para todo el mundo, pues empeorara
Yo le pedí a tuput que lanzara esa propuesta. Sé que no me vais a creer, pero desconozco los pormenores de casi todas las leyes. Sólo sé cómo se han ido haciendo las cosas hasta ahora. Y esa ley es nueva.
El Consejo del BdE estaba votando la propuesta, iban 3 votos a favor, creo, y ninguno de ellos de la coalición que gobierna (han votado a favor los representantes de PF, C&D y BO).
Es una medida para la que parece que hay un claro consenso.
Y nos hemos equivocado en las formas, porque desconocíamos ese punto. Podemos cancelar la propuesta o, ya que todos están de acuerdo en que se debería hacer, mantenerla. Creo que lo lógico es mantenerla y no volver a equivocarse una vez que se ha comunicado la falta.
Pero tenéis toda la razón en que ha sido un error. Ya tenéis un primer argumento para la crítica (seguro que habrá muchos más, aunque intentaremos que sean los menos posibles 🙂
@Tuput: Si no hay confianza el gobierno, el pais se resiente. Si el gobierno no da ejemplo cumpliendo las leyes ¿Por que va a cumplirlas el ciudadano normal? Ah bueno ¿Eres tu mas guay que el resto y puedes saltarte las leyes?
@Maltus: Gracias por la respuesta. Pero es importante conocer las leyes 🙂 para eso se votan y para algo estan.
vaya tuput!
Que pesado con parar un pais.
El pais no esta parado... pero tu cerebro... parece que si.
No entiendes que los estatutos, los reglamentos, las leyes... estan para algo? No entiendes que ser presidente no te da derecho a decidir tu solito las cosas? No entiendes que hay que respetar al resto? No tienes mayoría absoluta, ni siquiera te votó el 50% de los electores... no puedes escudar tus acciones en que se paraliza el país.
En vez de emporrarte ayer a la tarde, haber empezado a mover las cosas.
Kenderr tienes un problema importante ... cuando no sabes algo te inventas una parte xD
¿Que me he inventado?
Pero no deciais que no habia que abusar de la emision?? No deciais que al estado esto no le era necesario?? Hay que ver como cambia esto cuando se gobierna...
V! Buena esa autocrítica de Maltus
@taguaro dices \"No entiendes que hay que respetar al resto?\" y sin embargo le dices a tuput \"El pais no esta parado... pero tu cerebro... parece que si.\"\"En vez de emporrarte ayer a la tarde\"
A eso se le llama respetar a los demás.
Está claro que es competencia del BdE la emisión de moneda, tuput ha iniciado la votación. A mi no me parece mal, lo que se tendría que hacer es que ya que es potestad del BdE, abrir las dos votaciones el mismo día con una diferencia de tiempo, pero ningún congresista votar ni a favor ni en contra. Cuando estuviese aprobado o rechazado en el BdE, dar instrucción en el Congreso de que es lo que hay que votar.
tuput ha pecado de complaciente y de querer hacerlo según se lo ha pedido el BdE, no creo que sea para echarse a la yugular de tuput.
Respecto a la importancia de conocer las leyes, quizás parte de la culpa la tenga el que las leyes que se aprueban en este juego a veces son demasiado largas, tediosas y complejas, lo que hace que la mayor parte de los ciudadanos pasen completamente de ellas.
Es obligación de los congresistas el que hagamos leyes por y para los eCiudadanos de eEspaña, por y para esos jugadores, no leyes para nuestra satisfacción personal por lo bonitas y bien redactadas que han quedado.
@Pluvio: Lo minimo es que los que las votan a favor las cumplan.
Segundo: El BDE no decide lo que los congresistas votan. El BDE decide si se propone o no una emision de dinero. Son los congresistas quienes deciden si se aprueba o no.
@salva_vlc: que valiente es la ignorancia. Ponme un solo comentario de SEPTIEMBRE en el que alguien de UPL haya dicho que la emision no era necesaria...(que es cuando el esp empezo a apreciarse sobremanera) 😉
@kender: estamos a día 3 y la \"oposicion\" ya ha publicado 2 articulos criticando al gobierno. Uno de luisjo porque no estabamos tomando medidas ante la crisis y ahora este en el que se nos critica por actuar. Fantastico.
Empezamos bien, tuput, eh? ¬¬
@Jondalar: El anterior gobierno ya los tenia el segundo dia. ¿Tengo que dejar pasar las ilegalidades del gobierno? Quizas lo que quieres es una oposicion que calle y baje la cabeza.
@Kenderr pues yo no veo donde pone que el BdE propone.
\"Artículo 1.7.- Será el organismo encargado de decidir en torno a la emisión de nueva moneda\"
yo lo que leo es que tiene la potestad para decidir, y esa potestad se la ha otorgado el Congreso, ¿no?. O lo pone en algún sitio que no he leído
Viva la burocracia! es sorprendente ver como hemos sido capaces de desarrollar mecanismos de \"gobierno\" hasta extremos inimaginables. Lo raro es que con la emisión mensual de leyes no se estén incumpliendo varias decenas de las mismas.
El crecimiento de la burocracia se produce para atender las necesidades de una burocracia en expansión.
@Pluvio: En torno a la decision de emision. Ningun organismo puede decidir el voto del congreso. Es la base de la democracia. Si el congreso deja de decidir, dejamos de ser democracia.
Ves? Esta es la mierda de burocracia que tenemos en eEspaña. El pais se podra ir a la mierda, pero eso si, hay que respetar los plazos. Por dios que las legislaturas aqui son 30 dias, y la situacion puede cambiar en 2 dias de un extremo a otro. Seamos consecuentes con las criticas y no caigamos en el criticar por criticar. Esta medida era totalmente necesaria.
Quiza tus prioridades sean respetar leyes ambiguas (no pone que deba votarlo el congreso), yo me alegro de que las prioridades de tuput sea el bien de eEspaña, aunque eso le pueda hacer impopular. Me da igual esa burocracia absurda si esta claro para cualquiera que sepa de economia que esa emision era totalmente necesaria, me alegro que tuput tenga claras sus prioridades.
@sulf: Si, incumplir las leyes que el vota 🙂
No, ayudar a eEspaña sin necesidad de crear un consejo de sabiors que debata si la propuesta debe pasar por el congreso, y luego esperar a que se vote una reforma que sea mas explicita, y luego ya hacer la emision.
Es impopular la medida, si, es necesaria, tambien. Buena eleccion presidente.
@Sulf: ¿Consejo de sabios? Para nada. Pero Tuput y muchos miembros del PMV votaron a favor de los nuevos estatutos del BDE, y al poco tiempo los incumplen. ¿Para que votarlos? ¿Para que hacer nada? Ese es el mensaje del gobierno, da igual que se vote y se hagan leyes, el hara lo que le da la gana.
Lo raro es que con la emisión mensual de leyes no se estén incumpliendo varias decenas de las mismas\"
El actual Estatuto del Trabajador incumple la eConstitución. A ver si se cambia de una vez.
chaaaaannnn
Y llegó ardacho a cambiar de temaaaaaa!!!!
chaaaaannnn
Y llegó ardacho a cambiar de temaaaaaa!!!!
ojo y que conste que no estoy de acuerdo con el enunciado, porque esto es y tú más...
@Jondalar
No me referia a vosotros pero si te das por aludido...
Por cierto mira este post lo que dice Chicho, http://erepublikspain.superforos.com/viewtopic.php?t=4067&postdays=0&postorder=asc&start=15
ZAS EN TODA LA BOCA!!
Alfonsocer, sólo sigo la conversación.
Es lo que suele pasar cuando la gente dialoga, empiezas hablando sobre un tema y la conversación va derivando y toma otros rumbos.
Menos mal que eRepublik no permite monologos como parece que os gustaría a más de uno y se pueden comentar las cosas.
Bueno, creo que todos los argumentos estan dichos y por ahora nos hemos insultado poco que es un gran paso:
1.- La propuesta esta hecha fuera de la norma marcada por la Ley
2.- La gran mayoria creen que es acertada (pero algunos van a votar en contra por estar hecha fuera de la norma)
3.- Pocos se leen las leyes
4.- Nos estamos burocratizando en exceso
Yo votaré a favor segundos despues de que la apruebe el BdE. No cumplo del todo la ley pero si su espiritu y creo que es necesario para el bien de España.
Lo que dijo Chicho es de hace más de tres semanas, es decir como si fueran tres años en la vida real xDD
De todos modos, Chicho pide disculpas por si ha metido la pata con su comentario como un par de veces
@Ardacho
Palabras de Jondalar aqui mas arriba:
\"Ponme un solo comentario de SEPTIEMBRE en el que alguien de UPL haya dicho que la emision no era necesaria...(que es cuando el esp empezo a apreciarse sobremanera) 😉\"
ZAS EN TODA LA BOCA!!
Bueno, creo que todos los argumentos estan dichos y por ahora nos hemos insultado poco que es un gran paso:
1.- La propuesta esta hecha fuera de la norma marcada por la Ley
2.- La gran mayoria creen que es acertada (pero algunos van a votar en contra por estar hecha fuera de la norma)
3.- Pocos se leen las leyes
4.- Nos estamos burocratizando en exceso
Yo votaré a favor segundos despues de que la apruebe el BdE. No cumplo del todo la ley pero si su espiritu y creo que es necesario para el bien de España.
@salva_Vlc, pero eso lo ha dicho casi hace dos horas, que será como dos o tres día en tiempo real XDD
Repito: de todos modos, Chicho pide disculpas por si ha metido la pata con su comentario como un par de veces
(ahora tienes que replicar para que pitufolas vuelva a poner su comentario y esto se convierta en una paradoja temporal)
\"Paradoja Temporal\" XD
@Ardacho
Pide perdon por las formas, no por el contenido.
P😨 vamos pitufolas te toca xDD
\"Paradoja Temporal\" XD
Esto puede ser un bucle infinito.....
@Pitufolas
Pues vamos a seguirlo xDD
ZAS EN TODA LA BOCA!!