(cit.) John F. Kennedy
![Italy](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Italy.png)
bandiagara
Dopo un po' di silenzio torno a pubblicare un numero speciale del mio giornale.
Lo faccio perchè voglio evidenziare un mio pensiero e verificare cosa ne pensano i giocatori di questo strambo giochino.
Pesco così una citazione da JFK sul tempo (non quello atmosferico 😛
)
We must use time as a tool, not as a crutch.
John F. Kennedy (1917 - 1963)
che in italiano suona:
Dobbiamo usare il tempo come uno strumento, non come una stampella.
Ecco il tempo, proprio lui, quello che non basta mai, quello che ci sfugge fra le dita.
E poi, una riflessione che nasce da una frase di darden, candidato della destra alle prossime presidenziali che ha detto riguardo alla distribuzione di incarichi governativi "...si contatta chi si mostra attivo in chat, non ha senso dare cariche a chi non si vede mai 😛
"
Questa è proprio una cosa che non mi va giù.
Erepublik non è la chat e molti che giocano dall'ufficio o hanno famiglia o hanno problemi in RL, non hanno tutto questo tempo da dedicare in real time al gioco. Deve essere possibile lavorare, governare e fare moltissime cose attraverso il Gioco e i forum che consentono una gestione più valida del proprio tempo a disposizione, altrimenti (come è già accaduto) si crea una "casta" di quelli che hanno un sacco di tempo contro quelli che ne hanno un po' meno.
Non è questo il modo di avvicinare e mantenere i nuovi giocatori in game!
Non è questo il modo per garantire divertimento e pari opportunità a tutti!
Io credo che a parte alcuni ruoli che necessitano di una presenza costante (vedi i comandi militari) dovrebbe essere possibile divertirsi ad erepublik anche con sporadiche presenze in chat.
E voi, che ne dite?
Comments
pienamente ragione.
con un forum ben strutturato si potrebbe benissimo dirigere la nazione, non servono 18 ore al giorno di chat...
prima era la casta dei teos
ora è la casta dei ciccionerd?
Bandiagara, hai gestito il welfare per tanto tempo, come facevi a mandare le gift?? stando in chat per un bel pò di tempo e inevitabile che la maggior parte delle cose vengano gestite in quel modo e se non sei presente non puoi gestirle.
E soprattuto visto che il forum non funziona ( ci scrivono in pochissimi) l'unico mezzo per capire se qualcuno è attivo e si interessa al gioco è tramite la chat o i forum di partito quando funzionano ( noi molti li scegliamo in base alla partecipazione lì).
Se sei attivo le opportunità le avrai te lo dice uno nuovo che in meno di 7 mesi è arrivato alla candidatura alla presidenza dell'eitalia, che è stato presidente del partito più grande di italia dopo neanche 3 mesi.
Solo propaganda questo articolo 😉
Per quanto è vero ciò che dici, ha ragione comunque darden. Io per esempio non ho il tempo per il chat, dunque anche se farei volentieri il congressman governo, non ci provo perché non potrei servire l'epatria. Magari non pare giusto, ma la vita è così. Certe cose si possono cambiare, altre no.
Pensa così: se diamo il Congressman a chiunque, e uno sta a preparare la cena mentre l'altra sta a lavoro, ci troveremo a svantaggio quando c'è emergenza che richiede l'attenzione. Già il PCE lamenta che i Congressman non partecipano abbastanza, immagina come sarebbe altrimenti.
Per avvicinare nuovi giocatori, c'è bisogno di buona tutela.
io da settembre mi sono grattato invece ma fottesega!
uuuuuuuuu darden tu si ce l hai duro se in 7 mesi sei presidente!
Eh fatti tuoi sciamenna a me non interessa che fai tu 😉
Importa quello che faccio io e essendo un gioco lo gioco al massimo
io ho già proposto di sfruttare il tutoraggio per raccogliere suggerimenti dagli utenti su nuovi progetti, ed eventualmente sfruttarlo per cercare gente che abbia voglia di applicarsi.
Oppure cercare direttamente nell'esercito un gruppo di volontari da inserire nel governo.
D'altronde l'esercito non è più come prima e li si trovano anche molti utenti attivi.
i progetti interessanti nascono da chi ha tempo, chi non lo ha non può permettersi di partorirli.
Bell'articolo bandi, è vero.. tutto ciò che hai detto..
Ma quoto in pieno quella questione della casta.. si è creato un gruppo di giocatori di erepublik, dei veterani che fanno i tuttologi, attaccano tutti, sanno sempre tutto loro...
e appena un "giovane" sgarra... zan!
e quello ce lo siamo bruciato...
Dovremmo essere più aperti ai nuovi giocatori, ma anche a rinunciare a qualche nostro piccolo privilegio per facilitare i nuovi giocatori..
se non hai tempo non giochi... nessuno ti obbliga... ti limiti ai due click
Propaganda?
Darden cos'è, il bue che dice cornuto all'asino?
Ti sembro una che fa propaganda?
Bel presidente avremo, un presidente che non conosce come gioca uno che per questo giochino s'è sempre fatto il mazzo e facendosi molte domande, chiedendo spesso agli altri le risposte.
Uno che si interroga sul significato delle cose, anche quando si tratta di un semplice gioco.
Uno che ha fatto una domanda e che si aspetta delle risposte.
Mi spiace ma questa volta "Presidente Darden" sei proprio caduto dal seggiolone! 😛
Quoto bandiagara....NO alla casta della chat!!!
@Akira, avere tempo non vuol dire poter stare in chat. Io posso essere connesso tutto il giorno al sito di erep in ufficio, ma non posso interagire in diretta, perchè altrimenti passo la giornata a giocare ed evidentemente non me lo posso sempre permettere.
@Christian: evidentemente non hai capito la questione, ma non importa...
@gracchius: bravo, hai colto nel segno, tu ad esempio sei uno dei giocatori più attivi, presente in ogni commento e attivo nel gestire il forum di eItaly, ma non sei uno degli onnipresenti in chat.
Insomma provo a riformulare la domanda: E' possibile giocare ad erep e rivestire anche cariche importanti senza passare ore ed ore in chat?
io penso che si possa fare, ma solo per alcune cariche. Escludo presidente, cdsm, ministro del welfare, generale d'armata.
Poi forse dimentico qualcosa. Anche il ministro degli esteri è bene che frequenti la chat.
Ma la casta c'è ovunque. E voi che fate le vergini ci siete cmq dentro. Anche Movimento è una Casta. TUTTO in questa pseudo di comunità è una CASTA.
C'è quella dei partiti (PCE e Movimento ne sono un esempio), quella dell'HQ, quella Politica e quella imprenditoriale (e qui c'è sempre Movimento).
ah dimenticavo...ciao bandi capellone! 😃
mi mancava la casta della chat 😃
ahhhh....come amo questo gioco....
quoto il mio divin antagonista Akira. Tuttavia,proposte interessanti,o incarichi di gestione di partito possono fatti senza l'uso della chat. ma il fatto che chi ha più tempo gioca di più...beh,è fisiologico.
Ciaoooooo Zanch!!!!
Ottimi commenti, evidentemente è servito precisare la domanda.
Bandi mai negato di mettere spesso in evidenza le cose che per me non vanno negli articoli e voi me la chiamate sempre propaganda, quindi io chiamo questa propoganda.
Per il resto mi conosci pochissimo quindi solo vomito di idee personali basate su poca conoscenza.
"E soprattuto visto che il forum non funziona ( ci scrivono in pochissimi) l'unico mezzo per capire se qualcuno è attivo e si interessa al gioco è tramite la chat o i forum di partito quando funzionano ( noi molti li scegliamo in base alla partecipazione lì) non ti puoi certo basare su un paio di commenti al giorno su un articolo."
Mi tocca quotarmi per rispondere all'ultima domanda
I ruoli più importanti hanno bisogno di tempo a cui dedicarvisi, poche storie.
è vero i ruoli più importanti si, ma allora darden il tuo discorso non regge quando mi dici che non hai dato cariche a me o altri del movimento perchè non eravamo attivi.
Non sono cazzi miei ma:
"è vero i ruoli più importanti si, ma allora darden il tuo discorso non regge quando mi dici che non hai dato cariche a me o altri del movimento perchè non eravamo attivi. "
Vorrei capire una cosa, ci sono 3 candidati presidenti è possibile che dobbiate sempre pretendere che tutti e 3 debbano inserire ministri di altri partiti?
"Ora invece vogliamo che il giovane si senta "utile " anche nei
primissimi giorni di gioco, quando in sostanza deciderà se continuare (
e sono moltissimi quelli che mollano dopo 7 gg) o lasciare morire il personaggio."
Ricorrere a ministri bipartisan significa continuare a riproporre le stesse persone, cosa per niente positiva.
Ricordo infatti che non bisogna pensare solo a quelli che giocano da 5-6 giorni ma anche a quelli che giocano da 2-3 mesi e cercano spazio.
Non voletemene ma in Italia da quanto ricordo gira e rigira nei ruoli chiave ci stanno sempre li stessi.
va anche detto che un forum fermo perchè i primi a non crederci sono i massimi amministratori che usano la chat (dove i discorsi si perdono nell'oblio della memoria di quelli che gli hanno fatti e sono relativamente poco pubblici)forum di un sito il cui ultimo intervento è del 9 giugno... così non si attira certo la partecipazione, il forum per quanto non istantaeo è lo strumento più democratico (per la sua apertura, trasparenza e per la "memoria" delle cose scritte che rimangono, per tutti anche 24 ore dopo)..la chat è uno strumento fondamentale, ma è una necessità amministrativa da e per pochi per definizione, dovrebbe essere usato a certi fini, non per ogni cosa..esempio: chat per la coordinazione militare degli ufficiali il forum per quello dei sottoufficiali, o il forum per discutere di programmi politici, la chat per gestire all'interno dei ministeri l'organizzaizone(anche se sarebbe più trasparente usare il forum)
Riflessione molto interessante quella di Bandiagara. Premesso che almeno per le cariche più importanti un pò di tempo da dedicare ci vuole lo stesso, il vero problema è che la chat si sta sostituendo ad eRepublik, in molti preferiscano discutere delle varie cose su irc piuttosto che qui sui giornali o sul forum ufficiale italiano. E cosi chi non è connesso 24ore su 24 per i motivi più svariati resta indietro e non aggiornato perchè quello che si scrive in chat non resta memorizzato e alla portata di tutti.
Personalmente tendo ad andare in chat il meno possibile, ci vado solo quando ne ho bisogno (irc mi fa proprio schifo, non capisco come si faccia ad usarlo ancora nel 2009), quindi resto all'oscuro di buona parte delle cose.
Invece molti altri ci restano connessi tutto il giorno, passandoci più tempo che sul gioco stesso e quindi gli viene naturale vedere come attivo solo chi si è presente in chat.
ahahahahah
"è vero i ruoli più importanti si, ma allora darden il tuo discorso non regge quando mi dici che non hai dato cariche a me o altri del movimento perchè non eravamo attivi. "
vorrei ricordare
"io non sono il tipo che chiede poltrone. non mi interessa."
http://www.erepublik.com/en/article/duri-puri-afro-prima-parte-del-programma-economia-sviluppo--846393/1/all" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/duri[..]/all
"I ruoli più importanti hanno bisogno di tempo a cui dedicarvisi, poche storie."
E quindi li ricoprono sempre le stesse persone.
Quanto son belli i circoli viziosi!
Uah, na meraviglia proprio...
Esulo dalla discussione, e mi limito a dire che il tempo deve essere una nostra dimensione di vita, non un ostacolo o una costrizione.
Caro Bandia..
ho spesso condiviso le tue idee.. ti "conosco" da un bel pò.. e sono qui a ripetere la mia stima visto che condivido quasi in todo ciò che dici.. con questo articlo mi togli le parole dalla bocca.. sono molto deluso e "offeso" (tenendo sempre conto che di giochino trattasi) dal comportamento dei soliti noti..
Dopo le lunghe peripezie e tempo dedicato alla Divisione di cui sono stato fiero comandante per lungo tempo.. dopo averla riordinata e riorganizzata molte volte.. senza comunicazione alcuna ho ritrovato un comunicato del nuovo comandante.. non il fedele e compagno di lungo corso che mi aveva aiutato nei momenti più critici del gioco ma un terzo .. il punto è che come al solito, oramai ne sono abituato, non c'è un minimo di considerazione per chi non fà parte della Lobby.. ho deciso di emigrare e continuare per conto mio.. agli assetati di potere (anche qui!!!) lascio ciò che meritano...
un saluto
Lillipuz
Rivogliamo il fight club!
@ Lillipuz:
:°(
@ Giovanni Marinelli:
Sshh! non parlare del fight club!
Mai!
la saggezza di gil non ha limiti.
p.s. non mi riferisco all'ultimo commento 😛
Il mio parere è che sia il forum la rovina di tutto, io personalmente lo trovo deprimente e innavigabile. E se, a quanto pare, la parte piu' accesa del gioco trova sede nella chat, si vede che sono molti a pensarla come me.
Inoltre è normale che in un gico del genere i ruoli importanti vengano assegnati a quelli che hanno più tempo a disposizioni anche perchè già ci lamentiamo per la lentezza e l'inefficenza di alcune istituzioni! Credo che in fin dei conti sia una polemica sterile che in qualche modo sembra essere coperta da un sottile velo di invidia nei confronti di quelli che per meriro e dedizione ora sono al vertice del sistema. E' anche vero pero' che si sta formando una casta a causa dell'atteggiamento un po' indisponente dei vecchi eni confronti dei nuovi e questo lo sto notando da un bel po' in diversi articoli.
Gil.. tranquillo.. non sono triste solo seccato.. del resto considero erepublick, al contrario di molti, una perfetta trasposizione della realtà..
bugie..tradimenti..sete di potere..qualche gioia e tanta noia..
e qualche buon e-amico tra i quali ti annovero 😃
sono felicissimo di rivedere il giornale di bandi attivo....
e mi gusto anche la discussione scaturita
@Nikkei: ti adoro! la tua analisi precisa meglio il mio pensiero.
@Mega😒pecchio riflesso! è proprio come vivo io il gioco, poi, ora che ho meno tempo mi sento quasi del tutto escluso.
@Giangio: eggià, non sempre la buona volontà e la disponibilità sono una buona cosa, spesso in buona fede si creano circoli in cui vengono prese decisioni non democratiche.
@Lillipuz: marco pereira ha avuto un'ottima idea che spero di precisare presto e di proporla alla community. Un'idea che risponde in parte al tuo disagio, che comprendo e condivido.
@Gil: quoto Compagno
@Sim: in effetti il forum eItaly non è un granchè. PErò i forum di partito sono un ottimo esempio di come potrebbe/dovrebbe funzionare. Noi in movimento decidiamo milioni di cose senza vederci quasi mai in chat, credo sarebbe possibile farlo anche in una comunità più ampia, se leggi le parole di Nikkei capirai cosa intendo. Poi io non ho mai detto che chi più partecipa non abbia diritto a maggior ruolo anche in game, ma alla fine del tuo commento ti rispondi da solo e condivido la risposta 😉
@tutti: sono contento che la maggior parte di voi abbia colto lo spirito costruttivo del mio intervento, dimostrando a chi parlava di propaganda che si stava sbagliando e che la mia riflessione aveva una radice ben più profonda.
@Bandiagara: rileggendo alcune commenti e risposte, mi viene da dire che purtroppo qui si parte sempre con la mala fede, le iniziative o una riflessione come hai fatto tu vengono interpretate come propaganda.
Ricordo ancora come movimento fu strumentalizzato per due elezioni consecutive sia al congresso che alla presidenza. Il partito fu attaccato con diverse opinioni che alla fine indussero a percorrere una strada diversa da quella che è la nostra ideologia. Accusati più volte di appoggiare questo o quel partito, raramente ho letto commenti positivi sul nostro conto. ora, coloro che scrivono ancora in questo modo mi fanno solo ridere, perchè ho capito come è piccolo il loro mondo. Sempre per movimento!, vivo e liberale a differenza di alcuni.
gne gne gne
il fatto che i ruoli importanti richiedano tanto tempo è dovuto solo al modo in cui si sono organizzate le cose.
il punto è trovare un modo diverso di organizzare esercito, welfare e gli altri apparati che permetta a più players possibili di partecipare alla gestione
evitando così le caste, da un lato, e il trasformare un gioco in un lavoro, dall'altro, per chi si sbatte dentro all'attuale organizzazione, con tutto il corredo ovvio e non necessario (ma causato dal tipo di organizzazione datasi) di lamentele, stress, isterie e rinfacciamenti vari 🙂
MIR 😉
@Sir Capitan Calamaro: nuovo messaggio morse?
@flaviocin: quello che dici è vero, se si organizza diversamente tutto l'apparato, non solo si creano altri ruoli, ma si potrebbe giocare anche più rilassati.
Ma la cosa più importante è riuscire a dare un ricambio nei vari incarichi periodicamente, senza far stare li le stesse persone per troppo tempo.