Военно- племенная демократия... или ... Патриотизм СВОИХ. ( Часть 2 )
Fredeirick
Начало читайте здесь ...
И вот у нас 2 группы Своих ... каждая играет свою роль, каждая старается обратить как можно больше новых людей в себя, дабы страна как можно скорее преобрела правильный облик. «Пока еУкраина правится вот этими вот Нацшколотой/Российскими ТОшниками ( нужное подчеркнуть), здесь делать нечего» - говорят и те и другие заменяя одну лишь фразу. И вот мы имеем эти два слоя в стране пропитанные хорошенько идиологией и политкиой за котрой не видеть что же там под этим.
под мусором политики мы перестали видеть государство
Хотя бы на секунду давайте попробуем разгрести весь этот хлам сверху.
Что такое государство Украина ? В чем же могут быть ее интересы ?
Возмем взгляд со стороны. Испания, может Греция или нет ... ближе ... та же Болгария. Вы что думаете они там говорят себе « Ой нет сегодня в еУкраине поддельные патриоты у власти ... сегодня Украина не та, вот может быть завтра» - ничего подобного. Большинство стран не различает что у нас там внутри творится и им пофигу. Те пару соседей, что делят на этих и тех украинцев, делают это в своих собственных интересах к нам не имеющих отношения. Следовательно извне на нас смотрят не как на сходку партий и нерегулярок а как на государство – один единый организм, хоть и больной организм. Фейы одного правительства делают плохую карму этому организму которая потом действует и на следуещее правителство и на вообще все правителсьтва и на всех жителей.
Что еще работает такого что остается внезависимости от того кто на вершине ? Госудасртво имеет определенные атрибуты, его представляющие для внешнего мира. Еслиб не наше страшное ЧСВ эти вещи мы бы уважали независимо от правительства и должны бы были передавать дальше и дальше а не с каждым разом реформировать под себя. Этими атрибутами являются государственные структуры. Их стабильность, их организованость также влияет на имидж государства и уважение к нему. Сильная страна не может быть без сильной орг. базы.
Символы и атрибуты государства имеют большое значение
Как на практике выглядит подмена понятий с интересов государства на итнересы Своего государства :
В свое время президент Виджил за 3 дня поменял нам союзников сделав из старых – наших врагов. Факт что в Феникс мы вступили незаконно ... не принимаются такие решения 51% голосов парламента. Но это не отменяет факта, что были страны которые считали нас союзниками ... и в большей или меньшей степени доверяли нам. Нельзя ударить ножом человека который стоит к тебе спиной и не ждет этого – это просто аморально ... не как то там по высокой морали, а по такой самой обычной рядовой. Это просто значит опустить себя самого куда то очень низко , а что самое главное опустить Государство туда же ... президент уходит, а Государство от его ухода репутацию не востанавливает.
Решение те имели самые тяжелые последствия – 2 выпила и полная потеря друзей ... Даже поляки которые пропихивали у нас проэденов сказали «Извините, мы вам не поможем... Вы ведь только когда вам нада просите, а поможем так вы при случае нас кините как русских» - я тогда много спорил с людьми там по этим вопросам.
тяжелые последствия ... поспешных решений.
Востанавливалась репутация мучительно долго ... по крупинкам президентами нейтральными. Мы заработали по сути себе новых друзей своей последовательностью, мы вступили в Эден ( КЭП информирует – там не только Румыния). И что же я вижу?
Теперь другие борцы за свободную и независимую Укарину призывают сражаться в востаниях НВО против Эдена. И сразу после того как был подготовлен к подписанию нормальный договор ... это как страна которая в то время как весь альянс трещит от атак, втихаря тянет свое. Благо наш вклад там ерундовый ... но отдельные личности там отметились. Очень показательны статьи Бунгара с призывом освободить Украину в Венгрии, Франции, Греции, России. Венгры покрутили у виска и подняли на смех ... сказав – «что у вас там вообще твориться в этой еУкраине». Вы думаете они это Бунгару ? Нет они это Украине как стране ненормальных ...
Бардак лэнд - своими действиями такой мы представляем свою страну для иностранцев.
Какой сценарий по логике нам сулит ... благо румыны не дураки думаю, и наш дамаг не замечен будет, так шо не слуит скорее. Но все равно, те кто призывают бить. Комбинацию в 4 хода сделать сложно ?
аРаз – украинцы бьют в регионах по которым только достигнуто правителсьвтом соглашение – и это в поддержку НВО против Эдена – и это в то время как альянс трещит от атак .
аДва – союзники мягко говоря не поняли и охлодели к нам...
аТри – Россия может не захотеть регионы отдавать – а друзья то уже не спешат помочь стране которая втихаря вместо того чтоб помогать союзникам оттяпывала свое радуясь вражеского альянса востаниям.
аЧетыре – Венгрия зарится с новыми правилами на наши регионы – а друзья могу опять не спешить помогать стране которая не слишком верный союзник и не слишком надежный партнер. А вы его таким своими возгласами хотели бы сделать.
Покажите мне которое из этого относится по вашему к борьбе за интересы Украины ? По регионам действует один принцип. Они не могут быть арендованы врагом и они могут быть арендованы союзником при условии справедливой платы ( Читать статью КОСТы)
Ну и что ... из всего сказаного ясный вывод – Патриотизм СВОИХ ничего общего не имеет с Патриотизмом Державним. Когда нада то и те и эти Свои готовы вредить еУкраине как организму лишь бы побороть чужих и несогласных. А Государство это не призрак РЛ который не предусмотрен механикой, это не продукт моего больного идиалистичекого ума. Оно существует над вашими головами! Вы не можете приватизирвоать его и сказать только мы патриоты. Партия не равно Государство. Президент и правительство не равно Государство. Правительства уйдут и партии, а Госудасртво останется.
И для того чтоб ему процветать нужно соблюдение простых принцыпов :
- Быть верным союзником и до последнего выполнять свой долг, и будем иметь таких же союзников сами.
- Выполнять подписанные договоры и не подрывать внешнеполитические инициативы своего же праивтельства если только это не противоречит пункту 1.
- Стараться поддерживать работу государственных структур и держать их поверх политики и на как можно лучшем уровне качественном.
Вот это служит поддержанию имиджа страны что ведет к увеличению ее веса и значимости. И я считаю патриотами тех людей которые служат государству чтоб оно было способно соблюдать эти принцыпы вне зависимотсии от правительства и тех Своих нац.интересов которые они придумали. То же самое касается и армии. Речь вовсе не идет о кармане нас – ее нынешних солдат, речь идет о том что это то немногое что осталось обьединяющего для нас ... говорящего нам что Государство как организм есть. Не открывайте ящик падоры. Вы будете править не вечно, ничто не вечно. Но вы узаканиваете предложенными некоторыми реформаторами механизм при котром другое плямя прийдет завтра к валсти и будет приватизировать нацинтересы указывая кто патриот а кто нет и кому деньги государства пойдут.
На последок скажу всем ... Не поддерживайте Своих только потому что это ваши, будте критичны, Думайте своей головой, Просчитвайте хотя бы на 2, 3 шага вперед что принесет то что вы делаете госудасртву и то что делают те кого вы поддержали.
В конце концов, я рускоговорящий поляк живущий здесь – Вы украинцы!
Будте Идиалистами ... мечтайте о сильной стране! Не будте Патриотами СВОИХ – Будте Державниками!
Comments
УУУУУУУУУ)
Все так, все так...Лише там по деяким моментам про Віджа незгоден, але взагальному - повністю підтримую!
І ще. А ви помітили, що вся ця заваруха почалася одразу після приходу Молдована?Ну от...думайте тепер...
Вотед!
Фред ты действительно веришь что после того как феникс нас кинул в борьбе с румынами за Подол, после того как всю экономику захватила фениксовская Венгрия, после того как ни 1 страна феникса незаключила мпп с нами и вообще ничего не делали страны феникса для нас они стали для Украины друзьями? Что за бред ты несёш они никогда небыли нам друзьями и никого мы не кидали а наоборот последовательно действовали. Бредишь ты...
ну кроме некоторого прошарка общества, одна часть которого просто была не в курсе а вторая спецом делала всё что б угробить страну
зетмен как обычно очень умную вещь сказал
видать генератор рандомной тупизны в голове стоит)
Zetmen Day 1,218, 0😇
А вод представь себе что я во многом с тобой согласен ... У нас в Фениксе были нехилые проблемы. Но ты меня не услышал ... и не понял о чем я , а я об этом читай внимательно:
*Нельзя ударить ножом человека который стоит к тебе спиной и не ждет этого – это просто аморально ... не как то там по высокой морали, а по такой самой обычной рядовой. Это просто значит опустить себя самого куда то очень низко , а что самое главное опустить Государство туда же ... президент уходит, а Государство от его ухода репутацию не востанавливает.*
Не имеет значение что союзники были неверными. Они уж точно не далали с нами того что сделали мы. Не было предлога чтоб так кидать Россию, кроме какой то абстрактной нелюбви к русским. Но никогда нельзя позволять чтоб это брало верх!
Fredeirick т.е. по твоему разрушить страну на 2 месяца и из одной из прибыльных на одну из самых отсталых это просто не очень хороший союзник. А вот то что после того как союзники так к нам относились мы просто ушли из союза не нанеся никакого вреда (просто нечем было наносить после 2-х месячного развала) для тебя мега предательство?
А ти думаєш чого Україна падає все нижче і нижче... 🙂
Та скажи то хоть раз правду да переступи своё ЭГО
Зетмен ... беседа с тобой - это просто :
http://pontoscomuns.files.wordpress.com/2008/10/3343.jpg
и собсна все ...
Zetmen Day 1,218, 0😇9
Зетмен ... у тебя есть друг. Он плохой друг ... ты ег оне любишь.
И вот твоего плохого друга лупит другой тип с которым ты хотел бы подружится, но твой нынешний плохой друг этого не одобрит.
Тогда что ты делаешь? Ты, в то время он отбивается от тех и стоит к тебе спиной даешь ему качергой по голове ... а если быть еще точнее даже не сам, а просто пропускаешь другого драчуна чтоб тот ему дал?
И кто ты после этого и кем тебя будут считать ребята из соседнего двора ? Правильно - сцыкуном и крысой!
ЧТОНЕПАНЯТНА! Епить его на лево ...
Фред учти еще, что тогда была спланированная и подготовленная акция с кучей ботов и голда вложеных, а сейчас всего лишь возмущение могучей кучки
WebdaemoN Day 1,218, 00:49
Меня это не интересует. Я говорю думайте о том какой вред вы наносите репутации. Не думайте о том тчо нацшколоту как вы ее называете нада свергнуть. Репутация непоправитса от смены правителсьтва. Какие вы патриоты когда вы вредите государству ради того чтоб навредить им ?
Делается точно так же как делали они когда УДП были при власти.
поддерживаю автора
v
Fredeirick не совсем так, ты главное упустил:
1)этот плохой друг (сильнее тебя) тебя каждый день лупит
2)Перед тем как другой тип соберётся лупить нашего плохого друга он отлупит нас а наш плохой друг нам помогать несобирается
И ещё чтоб плохой друг получил определение "друг" он должен был что то сделать, что он сделал? Поэтому это просто 2 левых типа
Поэтому это всё твои отмазки и они не имеют под собой почвы, признай просто и всё переступи этот плохой период и всё, с тебя ничего не убавится.
и все таки, кто на аккаунте зетмена?
Mega vote
WebdaemoN странный вопрос, а кто на твоём акке?
Фредерик налил бесмыссленной и бессвязной водички. Как обычно
підтримую!
V
[removed]
довго не граю, не знаю хто і як кинув еРосію, но то як кидає через антона теперішня влада нас і наших союзників то ппц. Ви то спригнете, виміняєте ще 45 голда по 200 грн для своїх і поїдете в еПакистан і станете там супер патріотами, а нам ще на еУкраїні жити. Шкода що створити газети чомусь зараз не виходить, така стаття наклюнулась.
Как меня радуют боты, рассуждающие о Пакистане))))
вступ у Фенікс був чистою формальністю, на яку було загалом плювати і самому феніксу і народу, купка ботоводів силою захопили парламент і прийняли рішення, абсолютно не закріплюючи його діями - за Геки ми і то були ближче ніж за тупої панди, яка крім тролінгу ні на що не була здатна
V
Вот ты писал про статьи Бунгара в разных прессах, а почему нету ответов на такие провокации от нашего МИДа, чтобы те страны не думали «что у вас там вообще твориться в этой еУкраине»... Мы в ЮЮ например с послом румын в еУкраине поговорили и налли общий язык, человек понимает ситуацию... но это ведь должен делать МИД а не какие-то частные личности, в первую очередь МИД должен строить репутацию страны в мировом сообществе! Или я не прав?
Очень верная мысль озвучена. 99% процентов всех стран не разделяют Украину на 2 или 3 борющиеся противоположности. Для них это единая сила которая действует порой глупо, непредсказуемо, безответственно и бездарно, наслаждаясь саморазрушением.
Стаття супер. В першу чергу еДержава !!! Відповідно устрій, атрибути, домовленості. До всього іншого треба відноситись помірковано, без фанатизму. Доказувати можна вічно і кожен буде правий, по своєму. Влада повинна працювати на користь еУкраїни, як сильного - в слові, битві, і економіці, гравця в світі ерепи.
Pan Xenonchik Day 1,218, 01:22
плохо быть старым бегемотом правда ? Когда панцырь груб на 100мм толщины и ничто тебя уже не пробивает и не пронимает. Вот я себе больше всего боюсь что я из наивняка доиграюсь тут до цыника - реалиста. Вот тогда уж точно хана мне.
Слава богу что я еще "водички" способен полить ... тебе пустые слова, а кто и смысл найдет, этош смотря какого цвета очки у тебя на глазах.
А я вот не понимаю как румыны Буковину профукали, в чем тут украинская вина. Сначала мне это напомнило Подолье, но это не тот случай (Виджил меня переубедил). Был приказ десантироваться против повстанцев?
Tikhenko
"единая сила которая действует порой глупо, непредсказуемо, безответственно и бездарно, наслаждаясь саморазрушением" - прав на 100%
Cvyntar Day 1,218, 03:20
не было. Вина не наша. Но не об этом речь. Кричать за свободу и демократия в данном случае некоторым личностям не стоило.
Очень верная мысль озвучена. 99% процентов всех стран не разделяют Украину на 2 или 3 борющиеся противоположности.
____
Румуни, угорці та росіяни дружньо входять до останнього проценту.
"Румуни, угорці та росіяни дружньо входять до останнього проценту. "
Именно. А остальные не разделяют ровно до тех пор, пока им глубоко пофиг. Как только станет не пофиг, в курс дела войдут быстро.
Весь мир почему-то в курсе внутреннего раскола болгар и поляков, верно?
Вотед
Написано трохи загусто, але загалом десь так і є.
Зетмен, Ксенон - Фред ж нормально все розписав, шо ж ви у одну фразу вчіпились?) Труднощі перекладу?
Проголосував.
Що не зрозуміло? Репутацію неможливо купити ні за які гроші!!
Вотед, поддерживаю
Одне питання для кого ця стаття?
Всі вже давно вибрали свої напрямки, методи боротьби і т.д. і статтями нічого не змінеш
А словами Леопольда "Ребята давайте жить дружно" тут уже давно нікого не здивуєш.
Сейчас украинских интересов вообще нет как понятия, есть румынские, и мне непонятно почему автор пытается обвинить кого либо в том, что есть люди которые не поддерживают румынских интересов в Украине? Когда у Украины будут свои интересы, свои президенты, тогда и можно будет говорить о действиях во вред либо благо Украины. Сейчас же эти все действия направлены против румынских оккупантов захвативших с помощью ботов власть в стране. То что они садят в конгресс и президентское кресло своих ставленников в Украине мало что меняет, все равно все решения принимаются в Бухаресте.
voted.
Как меня радуют боты, рассуждающие о Пакистане)))) x2
>>у тебя есть друг. Он плохой друг ... ты ег оне любишь.
И вот твоего плохого друга лупит другой тип с которым ты хотел бы подружится, но твой нынешний плохой друг этого не одобрит... И далее
Это же цитата еще с тех времен, когда Феникс по всем фронтам проигрывал. Б-же, сколько времени то прошло. Хорошо хоть что-то остается неизменным... :З
Как меня радуют боты, рассуждающие о Пакистане))))
Сказал главный пакистанский ботовод )))))
Статья - чистой воды пропаганда, в ней выбраны те факты, которые ВЫГОДНЫ автору для описания его субьективной позиции, которая далеко не нейтральна по отношению к обеим сторонам. Ты лучше вспомнил бы как Сирко предал весь ЕДЕН напав на еМолдову, но ты этого не хочешь. И вообще, ненадо разсматривать два противоборствующих лагеря как равные. Неадекватность действий проФеникс политиков уже не раз была доказана, проЕДЕН политики действуют исключительно в интересах еУкраины
Nobody.ua
Твой коммент является хорошим наглядным подтверждением написанного в статье))
Сирко предал ЕДЕН, бугугашечки. ))) Вы его тогда называли фениксоидом из понятно каких мотивов, а до него был Жека, который видимо клялся ЕДЕНу в верности.