АРМИЯ – а будет ли девочка?
![Russia](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Russia.png)
Tatarin3
Посмотрев программу Партера, порадовался двум вещам:
- во-первых, она есть, и ее можно хвалить, поддерживать, критиковать или ругать
- во-вторых, в ней нет никакого практического смысла, поскольку ее пункты либо не конкретны, либо не реализуемы, либо просто вредны еРоссии
Как ни парадоксально это звучит, но именно по этим причинам за такую программу надо голосовать.
Не конкретными пунктами являются все, особенно 3, 4 и 5-ый.
Не реализуемыми пунктами является 2-ой.
А вредными пунктами являются 1 и 6-ой.
Начну со 2-го – возврат Западной Сибири. Птицин уже упомянул о том, что Индо никогда не отдадут добровольно ЗС, поскольку их инвестиции в этот регион огромны. Правда, он слегка соврал насчет 30%, на самом деле в ЗС сосредоточено 22% всех компаний Индо и 24% всех их инвестиций. Но количество компаний – 400 и сумма инвестиций – 40 тысяч голдов заставляет задуматься. Даже если ополовинить цифры, у нас нет лишних 2 тысяч работников и 20 тысяч голдов для мирного освоения этого региона. К тому же - совершенно нам ненужного по экономическим соображениям. Поэтому остаются только политические мотивы (патриотизм, справедливость итп), и (тут я с Птициным полностью согласен) политические способы – война с Индо либо в союзе с еСША, либо в союзе с еВенгрией.
Теперь, о 6-ом пункте –новый бэби-бум. В одной из статей я приводил данные о демографии и огромной «детской смертности». По сути своей, еРоссия не справилась со своими двумя бэби-бумами в июне и июле. Если говорить образно, то первый июньский бэбибум еРоссия с трудом прожевала и проглотила, но ее постиг жесткий заворот кишок. Политически незрелое, но агрессивное большинство сосредоточило свои усилия на простых и коротких задачах типа завоевания власти, в результате чего страну весь август штормило, и мы имеем что имеем –дезориентацию в пространстве, пессимизм и отсутствие радостных перспектив. Типичные синдромы расстройства желудка – пережрали … перепили …
Похмелье, короче говоря.
А уже второй бум еРоссия даже не прожевала, а сразу же вытошнила. Не нужен нам новый бэбибум, к нам и так около 300 новых граждан каждый день приходит и получает свои 1.5 тысячи рублей подъемных. Но подавляющая часть их не возвращается, сливая в унитаз все наши усилия и на них, и на эти деньги. Если мы хотим роста еРоссии, надо не новых игроков привлекать, а удержать уже пришедших, иначе численность граждан станет не просто виртуальностью, а виртуальность в n-степени.
Ну и наконец, о 1-ом пункте – создании армии на основе HabraReaction. Удивительно, до чего эти грабли притягательны. Несмотря на 100% вероятность получить ручкой по лбу, все стремятся на них наступить. Соль анекдота – в следующем:
- каждый гражданин представляет из себя отдельную боевую единицу и должен воевать – хотя бы для поддержания здоровья и получения опыта (а с ним – и голда)
- каждая партия, желающая власти, вынуждена откликаться на это разными формами военной организации
- каждая партия, получающая власть, стремится перенести свою форму военной организации в военную организацию страны
- и каждая обси…ся, пока без исключений
Я наблюдал весь этот процесс в еРе и вижу его буквальное повторение в харбе. С грустью ожидаю бесславного конца этой идеи где-то через 5-7 дней после президентских выборов. Таю надежду, что это будут последние грабли, но не верю в это. Причины тривиальны:
- все идеи эффективной военной организации основываются на дисциплине, централизации и постоянной работе с личным составом (контроль, раздача оружия, донесение приказов итп)
- в партийной армии эта дополнительная работа приводит к росту электората и голосам на выборах, в государственной армии – к потере времени
- в результате в государственной армии объем армии и связанной с ней организации увеличиваются, а естественные стимулы исчезают
Абзац
Пора прекратить мыслить традиционно, и взглянуть правде в глаза:
- массовая армия в еРепе может и должна быть только партийной
- государство обязано стимулировать развитие армии, и самый простой способ делать это – через официальные партии, которые контролируют деньги и президента
- единственный способ развития армии – дотирование прокачки граждан с контролем их отдачи
Напрашивается простая до тошноты и эффективная система:
- партии придумывают формы организации и прокачки военных отрядов (и конкурируют в этом между сосбой)
- государство подсчитывает эффект от их усилий и дотирует их пропорционально вкладу в обороны страны
Приведу для примера или начала данные по дамагу, нанесенному членами каждой партии за одну неделю (24.08.09-31.08.09):
Free Russia Party – 320 242
eRussian Imperium Party – 262 397
Communist Party Soviet Union – 96 123
Constitutional Democrats – 72 345
eRussia Future – 69 879
eRA Party – 60 200
The Cossacks – 35 009
The Political Pofigists – 13 846
Данные подготовлены Limfocit. В подсчете не участвовали беспартийные (а это 57% общего дамага), а также «летуны», которые меняли в течение недели страну или партию.
Поскольку для развития хабровской армии было решено выделить 8 400 рублей, или 0.032 рубля/дамаг (с чем я АБСОЛЮТНО согласен), то остальным партиям надо теперь выделить средства на военное развитие членов партии пропорционально вкладу:
Free Russia Party – 10 248 руб.
Communist Party Soviet Union – 3 076 руб.
Constitutional Democrats – 2 315 руб.
eRussia Future – 2 236 руб.
eRA Party – 1 926 руб.
The Cossacks – 1 120 руб.
The Political Pofigists – 443 руб.
Итого – 21 364 руб.
Предлагаю конгрессменам выделить деньги и перечислить.
Налицо – способ развивать военную силу страны наиболее простым и эффективным способом. Достаточно раз в неделю считать дамаг ее граждан и перечислять дотации партиям на его развитие. Мы уже научились делать это на регулярной основе.
Снова ваш,
Tatarin3
Comments
>Приведу для примера или начала данные по дамагу, нанесенному членами каждой партии за одну неделю (24.08.09-31.08.09):
>Данные подготовлены Limfocit.
Как это считалось и где можно ознакомиться с результатами?
жирный плюс к попытке обосновать грамотную организацию армии/бандформирован� �я
voted.
Очень годная статья. С точки зрения содержания сказать не берусь - тут надо думать и владеть информацией. Но мне нравится логика мысли и прецедент. Вотед.
@Free Russia Party – 10 248 руб.@
Которая до сих пор возвращает купленные на государственные деньги рудники для организации армии. То же самое и с остальными. Карма побалаболил и забил. Баблос попилен, притензий нет.
Теперь по соотношениям. Посчитайте, сколько в реакшене беспартийных(те, кто недавно вступил в армию не в счет, сделайте просчет для той же недели для людей, которые скажем миниум неделю уже в этой партии) и будете удивлены.
Хм... А ведь это способствовало бы тому, что уменьшилось число беспартийных, но поддерживающих какую-то партию и партии были бы реально заинтересованы в наборе членов...
А ты уверен, что в казне есть такие деньги на недельные/месячные дотации и доходы их покрывают?
MuFtik - "Как это считалось и где можно ознакомиться с результатами?"
Данные не секретные. Методика отрабатывается уже больше месяца, но результаты для массового доступа пока еще не готовы. Прошу обращаться в Информационный отдел ЦК КПСС http://erepublic.ru/forum/index.php#c23" target="_blank">http://erepublic.ru/forum/index.php#c23
или напрямую к Limfocit http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1650790" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/citizen/prof[..]50790
>Поскольку для развития хабровской армии было решено выделить 8 400 рублей, или 0.032 рубля/дамаг (с чем я АБСОЛЮТНО согласен), то остальным партиям надо теперь выделить средства на военное развитие членов партии пропорционально вкладу:
в ХР, вроде фильтра по партийной принадлежности нет. Например мой сквад комм из фрп.
армия должна быть беспартийной. Нестабильность армии связана исключительно с тем, что сейчас в ней подавляющее большинство - новички.
В развитых странах армия - это несколько (может и до 300 тел доходить) отрядов старых и сильных игроков, которые точно по команде стреляют в нужном месте и вваливают там нечеловеческий урон.
Лично я всегда был категорически против партийных армий.
vitalijstr - "Посчитайте, сколько ..."
Виталий, мы можем посчитать многое. Прошу напрячься, и сформулировать идею более конкретно. Результатами с удовольствием поделимся. Или отдадим бесплатно )
А Наемники тут есть?
Ведь и правда, все это развитие перекрывается любыми танками
вотнул)
Tatarin3, состав ХР. В процентном соотношении сколько членов партии Хабры, сколько беспартийных, сколько членов других партий. После этого уже ведите расчеты о соотношениях, финансировании и демаге. Ведь вы упустили главный пункт, в ХР далеко не все члены принадлежат к Хабре.
UncleDeD - "армия - это несколько (может и до 300 тел доходить)"
Ты абсолютно прав. Но это не Армия, а стратегический резерв. Ими можно и нужно управлять напрямую. Я говорю о массовой армии рядовых-сержантов-кап итанов. Ими ни одно еГосударство управлять напрямую не сможет. Представь себе Армию в 1000 граждан и военную иерархию 1:3. Нужно сформировать 4! уровня иерархии в условиях отсутствия стимулов ...
Kalimbo - "А ты уверен, что в казне есть такие деньги на недельные/месячные дотации и доходы их покрывают?"
Уверен, считал. Там есть интересные вопросы конечно ... но это уже другая тема - финансовая.
> - массовая армия в еРепе может и должна быть только партийной
ИМХО, порочный тезис, базирующийся на неверных посылках и выводах.
Во-первых, автор сильно заблуждается по поводу того, что желание заниматься политикой и =активно= принадлежать какой-то партии является в еРепе главным и постоянням движущим стимулом.
Кроме того, комплектование армейских подразделений по политической принадлежности банально будет приводить к саботажу в случае практически неизбежных политических противостояний между партиями по вопросам внешней политики. А таких противостояний будет все больше - по мере того, как еРоссия неизбежно будет играть все более активную роль в еМире.
Армия и политика должны быть разведены как можно дальше, ибо это слишком взрывоопасная смесь.
Ну не знаю, по-моему эта попытка создать организованную армию идет довольно хорошо, компании работают, зарплаты получаются, оружие продается, люди растут в званиях, приказы с горем пополам уже выполняются, по мне так все как надо.
vitalijstr - "Ведь вы упустили главный пункт, в ХР далеко не все члены принадлежат к Хабре."
Не упустил, только о нем и говорил - что это промежуточный этап от успеха (партийного) в задницу (государственную)
В остальных странах гос.армии вполне успешно существуют.
Даёшь мне денег. Даёшь ещё 21 364 рубля!
В чем минус армии? Увеличение цен. На моей оружейке отработал 2 дня в минус. Почему? Стараюсь сохранить хорошие отношения с работниками, которым стараюсь держать зарплату на уровне рыночной. Впринципе предприятие (оружейное и металл, не выгодный изначально) работает ради фана и удовольствия. Приятно получать благодарственные письма от работников. Но было приятно получать хотябы минимальную прибыль, из которой планировалось премировать сотрудников. Спасибо за уничтожение рынка.
ЗЫ: компания, в которой 2 организатора работают за 1руб.
@UncleDeD
Может и существуют, но боюсь их существование не ставит под угрозу рентабильность компаний. Без компаний рынок будет мертв. Рынок мертв - мертва страна.
voted + s
Read mine about MOLDOVA 🙂
http://www.erepublik.com/en/article/moldova-is-on-the-map-uraa-oh-wait-what-about-the-economy--923391/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/mold[..]/1/20
Может стоит разделить мух и котлеты. Проекты прокачки новичков до капитана буду партийными (по примеру РККА и ДОСААФ), а армия государства - из 300-500 человек от полковника (или от силы 7+) беспартийной и подчиняться мин. обороны (кто бы он не был)?
есть в словах татарина истина
фактически самое интресное проиходит именно в гос организациях которые типа рулят эту интересность надо что народа было много надо транслировать народу и не через хитрую систему обмана по названием демократия а вот так на прямую поощряя создание партийных воруженных формирований
@Tatarin3 - если ты не упустил, что в ХР состоят далеко не только члены Хабры, тогда все расчеты после слов "...поскольку для развития хабровской армии было решено выделить 8 400 рублей..." смысла не имеют ровно никакого 🙂
Распределение финансирования пропорционально дамагу, конечно, ХР не нравится: ведь это уравновесит всех партийных в возможностях по покупке пушек, а значит ХР уже не будет привлекательна, лол.
До тех пор, пока ХР не научилась бить одновременно в короткий промежуток времени, она лишь пиявка на теле еРоссийской "армии" (коей де-факто является ВСЁ живое население, включая тукликеров).
Metrix,
Если ты не видишь смысла, то это означает, что ты не видишь смысла, а не то, что его нет.
А смысл в том, что дамаг наносят все, а не только ХР, и с какого такого хрена финансируется только ХР? И дальше по тексту.
@Seido - ХР и Хабрапартия - это не одно и то же. В ХР можно состоять независимо от партийной принадлежности.
Metrix, повтори эту мантру раз сто, выблюй ее, и перечитай что я написал. Насрать на то, кто в ХР.
@Seido - эмоции - это хорошо, но неконструктивно 🙂 А вот отсутствие логики - это плохо.
Дамаг наносят все, да. А финансируются те, кто готов делать это организованно.
Татарин исходит из предположения, что ХР = Хабрапартия. После этого он оценивает урон, нанесенный членами разных партий, и предлагает платить другим партиям в соответствии с их 'партийным' уроном. Но поскольку изначальная предпосылка неверна, вывод также не имеет смысла, о чем я и написал.
Если это непонятно, то советую поучиться логическому мышлению - в жизни поможет.
Tatarin3:
"- массовая армия в еРепе может и должна быть только партийной"
+1
Беспартийная армия ньфагов – провальная идея.
Прекрасный тому пример: бойцы ХР бьющиеся «за зеленых» на деньги Партера и налоги.
Metrix - "Татарин исходит из предположения, что ХР = Хабрапартия."
Все гораздо хуже. ХР - это организационная идея, родившаяся в хабопартии, финансируемая на частные деньги, и стремящаяся присосаться к бюджету. Частным образом за свой счет каждый может развлекаться как хочет, причем здесь государство? Это путь в никуда, поэтму надо развернуть его вспять и вернуться к партийным структурам, встроенным в игротехнику. Логика здесь такая, а не наоборот.
@Torp
саботажа партиями не надо бояться - если партия нанесет меньше дамага, то они получат меньше дотаций в следующий раз
Грамотная статья.
Voted!
Можно создать бюджет страны, выделить определённые реальные деньги, и еженедельно датировать выделенную сумму партиям пропорционально нанесённому дамагу.
Получим минимум бюрократии, максимум эффективности.
voted&subscribed, хотя с автором не согласен. согласен с:
=============
Torp
....
Армия и политика должны быть разведены как можно дальше, ибо это слишком взрывоопасная смесь.
=============
"Не упустил, только о нем и говорил - что это промежуточный этап от успеха (партийного) в задницу (государственную)"
Упустил при расчете дотаций в зависимости от демага. Сколько демага например ФРП наносят члены армии(кроме ХР еще и Моредановского корпуса 7+ силы?). Слишком неточные цифры и неверные расчеты. Привязать все к урону и раздать деньги в зависимости от него.
Да и непонятен другой момент - что пушки одного качества по разному стоят в зависимости от урона? Я вот думаю нет.
объясните, почему по этим причинам нужно голосовать за эту программу?
Создание партийных армий приведет неизбежно к гражданской войне. Посмотрите например сейчас на чьей стороне воюет каролина. В будущем возможна такая ситуация и между партийными армиями.
Армия должна быть вне политики и стоять как можно дальше от нее.
Другое дело - партийные программы по прокачке новичков - но и там ополчение должно подчинятся командам военного руководства и президента. Иначе хаос.
Metrix,
>Но поскольку изначальная предпосылка неверна, вывод также не имеет смысла, о чем я и написал. Если это непонятно, то советую поучиться логическому мышлению - в жизни поможет.
Из ложности посылки не следует ложность/бессмысленн� �сть следствия. Это программа 9ого класса, ты еще не доучился до него, что ли?
borges16 - "Создание партийных армий приведет неизбежно к гражданской войне. Посмотрите например сейчас на чьей стороне воюет каролина"
Это как? Солдаты ФРП силой оружия будут принуждать голосовать за Марика? Или наоборот?
А кто не будет исполнять приказы - не получит денег. Все очень просто.
- в партийной армии эта дополнительная работа приводит к росту электората и голосам на выборах, в государственной армии – к потере времени.
Очень спорное утверждение.