议会正在表决国家停止干预经济的议案，你能发出你的声音么？

Day 995, 23:49 • Published in China China • by linkasshole
看到前两天讨论建立新国企的问题，我在议会发了以下的讨论案，表决正在进行中。有意见的国民不妨在此留下自己的意见，也让我们的议员能够看见民众的心声。

[一般] [讨论] 建议停止建立新国企[24h]

因为标题字数限制，本文全标题应该是：建议停止在除医院和防御两个行业以外的行业建立新国企以及国家干预市场的行为

最近报纸讨论国企的话题很多。
原来建立国企目的一部分是为了解决就业问题，另一部分是想为国民提供低价商品作为国家福利，还有国家军备的问题。

本帖认为废除国企基于以下几点：

1国企的存在是与民争利的行为。建立国企其实是损害了私企老板的利益，造福新人。我认为国家发放福利不需要以建立国企的形式，损害了ec私人老板利益来帮助新人。ec的私人老板也是一个不小的群体，国家福利不应该靠损害一部分人的利益来来帮助另一部分人。国家对新人的补助可以靠直接发放货币执行，新人可以存活，也可以促进消费，扶持国内企业，部分钱可以通过税收回流，一举多得。但是这里只是举例说明没有国企国家福利并不会停顿，并无讨论怎样发放福利的意思。

2国企存在破坏了市场调控。各种物价完全可以由供求关系决定。某个时期出现的价格必然存在合理性，虽然有短期暴利行为，但是长期随着更多资本加入，各个行业的利润率将会持平。所以建立国企只能短期抑制暴利行为，长期来看并无实用之处，反而造成国家资源被占用。

3对于前些日子T9000K提出的租用q5工厂以产量换福利的意见，建议废除。因为坦克经历了黑客事件以后，基本没有再启动国企生产之必要。其他各个军事单位，市场上并不缺货。而且价格呈一路下滑趋势。国民没有太大的负担问题。而企业的租金还是需要国家掏钱。

4至于就业问题，只要无头鸡的经济模块没有消除各种不平衡性，肯定就存在各个行业的就业问题，我们不能因为某个行业就业困难就建立国企解决就业问题，一是国企位置有限，另一个是建立国企不可能完全跟上就业市场变化脚步。如担心新人无法养活不如直接让福利部发放每天必须生活费。

综合以上表述，我建议禁止国家参与除医院和防御这两个行业以外的其他行业的市场行为，包括建立新的国企或者任何靠租借企业发放福利的行为。欢迎各位同僚讨论。

本帖不讨论现在正在运行的国企。只是讨论停止建立新的国企或者新的国家干预的行为。

PS：此贴并不是针对T9000k的议案，他的租借企业的想法可以以私人行为代替，相反，我很欢迎这种私人为ec谋福利的行为。

[一般] [表决] 停止建立新国企[24h]

因为标题字数限制，本文全标题应该是：表决停止在除医院和防御两个行业以外的行业建立新国企以及国家干预市场的行为

本次投票持续24小时
你是否同意国家停止在除医院和防御两个行业以外的行业建立新国企以及国家停止干预市场的行为

说明：
1此议案不涉及现在福利部已经建立运行的国企。只是让国家不再建立新国企或者有干预市场的行为。
2此议案如果通过，则T9000K的议案通过的建立国有坦克和步枪厂的计划依照此议案应该停止，他的议案内容在这里：http://bbs.178.com/thread-761516-1-1.html

请各位议员表达自己的意见：
1.同意国家停止建立新国企及停止干预市场的行为
2.不同意国家停止建立新国企及停止干预市场的行为

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再附上几个投反对票的议员的理由：

Yoman：
六个月以前，Yoman参选的政纲有以下一句:

经济: 释放劳动力，限制政府与民争利
现时国内私人企业工资极具吸引力，新人不乏工作机会，加上粮食价格长期低於最低工资， 国企应减少对劳动力的干预，让 EC 勤劳的企业家安心投资。
http://www.erepublik.com/en/article/yoman-kung--1217102/1/20

如果现在的情况跟六个月前是一样的话，我是毫无保留的支持本议案。但是，细心参考T9000K的议案，不难发现「产值换武器」的精神在於用更快的方法把国民武装起来。在货币贬值的今天，国民的购买力大幅下降，T9000K的议案实有利於处於弱势的多数。

Linkerep的议案点出了国企的实况: 干预市场。那是否代表我们应该禁绝所有政府参与市场的行为呢？我早在五个月前武士的国企突袭市场一事上说明，只要政府的参与具有高透明度，私企可以有充足资讯作市场行为，那国企跟私企其实可以并存的。
http://www.erepublik.com/en/article/-1-1275959/1/20

如果投赞成票意味著把T9000K的议案推翻，那我认为现在不是支持Linkerep的议案的时候。

本人谨此对本议案投反对票。

dao_zhi
投票取向，除考慮到 Yoman 兄所提及的因素外，更考慮到 linkerep 的提案有以下漏洞：
一、提案將現實與 eRepublik 混淆。現實環境的「政府干預市場」，政府與私企的財力比例隨時是 1000:1，中小企要為幾千萬而頭痛，政府則可視幾十億如無物；以財相傾，這固然會造成官民爭利。eRepublik 則不然，政府財力不見得有多高，政府設廠的能力只較其他廠家稍高，不見得政府設廠會對市場造成甚麼壞影響。準此推論，提案的大前提並不存在，至少提案者的論述不夠說服力。
二、eRepublik 的情況，正正就是 lv.1 工人無法尋找工作，這跟提案所說的官民爭利恰恰相反。就以採集工人為例，別看市場上有二十幾個 lv.1 空缺，其中一個是國企，就覺得政府在跟私企爭利。國企養著四十幾人！關掉國企，市場消化得到四十幾個人力嗎？現在的問題不是官民爭利，而是國內不夠職位，簡單來說就是失業率高企，而提案只會令問題加劇。
三、提案違反了 9000K 兄的原意。9000K 兄的議案，解決的問題是如何快速裝備軍隊，避免國內軍種向步兵嚴重傾斜。國人消費能力薄弱，自然無意欲加入步兵以外的軍種，甚至連步兵也不會加入，這個不是政府在坦克市場爭利與否的問題。關掉國企，請問軍種問題怎樣解決？
四、黑客事件的後遺症如何，無頭雞是否將會有所行動，至今尚不清楚。提案過早談論黑客事件對坦克市場的影響，並據而評估 9000K 兄之前的議案已經無用，這種做法實在非常危險。
五、提案主張對新人直接以貨幣補貼（應該稱做金錢補貼），這一點並不可取。提案對金錢補貼的賣點主要有四項：一，新人可以存活；二，促進消費；三，扶持國內企業；四，部份錢可以通過稅收回流。但議案並沒有解決以下問題：一，失業問題，背後牽涉的問題是無法得到三十天勤工獎藏寶圖，再牽涉到國人長遠積蓄的問題；二，物價問題，假若物價上漲，補貼的金額是不是要跟著提升？這是一個無底深潭。政府應該做的，是令國內有足夠的職位空缺，姑勿論開設國企是否好辦法，但這個方法肯定比金錢補貼好。事實上只有失敗的政府才會不斷以金錢補貼百姓，誰不知道百姓手上越多錢越好？那倒不如派金，反正中國的人數不足五千。

T9000K:
别的我不想多说，我当时的提案目的也很明确，只是为了用最低代价武装平民，而不像某些q5坦克厂主为了盈利.
另外，已经通过的提案都能说废就废，朝令夕改无论任何国家，部门，团队都是非常忌讳的

我真想不通什么时候能够被扣上“与民争利”这个帽子了，利润计算已经很清楚写明了，开这个厂基本是没有利润的
真要说“与民争利”还不如用“与民谋利”更恰当，诚恳地问一下q5坦克厂的老板，你们厂里员工薪水是多少？能够让员工一周买1个q5坦克吗？
或者反过来说，请问q5坦克厂老板，你愿意自己实行“产值换武器”计划吗？如果你觉得这个是“争利”的话，明显可以自己争取“利”啊！

请用“与民谋利”，谢谢
希望各位坚持自己立场
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投赞成票的基本上认为国家不该干预市场经济，加上坦克黑客事件，应该暂缓上国企武器厂。
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以上纯粹是简单的复制粘贴，我除了在提议案时候发表的意见，无更多辩解。大家能看到这里，很是感谢。还欢迎发表一些意见，让议会群能听到民间的声音。