Why do I love Romanians more then Hungarians?
Pan Xenonchik
Русская версия ниже
Stir up the past.
If you look at e-wiki history of Ukraine, you can see there are noted two periods - "Romanian" and "Hungarian". In brief, once Romania has conquer all Ukraine, and then came Hungary and repulsed the Ukrainian territory from Romania. But the very back part of Hungary Ukrainian territories declined. In fact without explain. If someone does not know, that has been one of the most important roles in the Ukrainian-Hungarian rift.
There are many opinions, and one of them clearly states. "Hungary liberated Ukraine from the occupants of the Romanian and Ukraine must now Hungary's coffin life." However, I would say that the "liberation" is a little different than what happened. In fact, one of Ukraine to the occupation regime was replaced by another. What's really funny, the two countries is explained about the same "You are still small and weak, we will let you coast".
What from here should be moral? Given the historical past, then Ukraine should not trust either one or the other country.
Looking at the present
However, this should refer to the experience of real life. If we look at the world map and look at its history, we realize that almost every country in the past had serious conflicts with each of its neighbors. And that, now everything should be paranoid to treat each other? The memory of the Hundred Years War did not prevent the British and French to unite during the First World War.
I'm not saying that we should not take into account past experience. But we can not allow stereotypes of the past interfere with decision-making. We must look to the present. And what we see in this? We see openly aggressive Hungary, attacking the weak Slovakia. Parallel Indonesia invaded Malaysia. Eden s and SOL are losing war training. Very noble, eh? Funny and comments Hungarians on the subject. "Slovaks are to small count and they dont need their land!" Reminiscent of Romania in the worst of its traditions. Only Romania has delivered a once, time ago, and Hungary - now.
The moral of the story is that. I personally do not trust Romanians very much. Clearly for any reason. But I trust the Hungarians ten times less. I advise all Ukrainians to listen this mind.
Вороша прошлое.
Если посмотреть в е-вики историю Украины, то там можно отметить два периода - "румынский" и "венгерский". Если вкратце, то когда-то Румыния вынесла Украину под ноль, а потом пришла Венгрия и отбила украинские территории у Румынии. Но сама Венгрия возвращать часть украинских территорий отказалась. По сути немотивировано. Если кто не в курсе, именно это сыграло одну из самых важных ролей в украино-венгерском разладе.
Существует много мнений и одно из них четко гласит. "Венгрия освободила Украину от румынских оккупантов и теперь Украина должна Венгрии по гроб жизни". Однако я бы сказал, что "освобождение" это немного иное, чем то, что происходило. По сути, для Украины один оккупационный режим сменился другим. Что самое забавное, обе страны поясняли это примерно одинаково "Вы еще маленькие и слабые, давайте мы вас побережем".
Какая отсюдова следует мораль? Если учитывать историческое прошлое, то Украине не следует доверять ни одной, ни другой стране.
Смотря в настоящее
Однако здесь следует обратиться к опыту реальной жизни. Если мы взглянем на карту мира и вспомним историю, то поймем, что чуть ли не каждая страна имела в прошлом серьезные конфликты с каждым из своих соседей. И что, теперь все должны параноидально относиться друг к другу? Память о Столетней войне не помешала англичанам и французам сплотиться во время Первой Мировой войны.
Я не говорю, что не нужно учитывать опыт прошлого. Но нельзя позволять стереотипам прошлого мешать принятию решений. Нужно смотреть в настоящее. А что мы видим в настоящем? Мы видим откровенно агрессивную Венгрию, напавшую на слабую Словакию. Параллельно Индонезия напала на Малайзию. Страны ЕДЕНа и СОЛа пытаются лишить тренировочных войн. Очень благородно, да? Забавны и комментарии венгров по этому поводу. "Да все равно словаков мало и земля эта им не нужна!" Напоминает Румынию в худших ее традициях. Только Румыния творила такое когда-то, а Венгрия - сейчас.
Мораль сей басни такова. Я лично не очень доверяю румынам. Понятно по каким причинам. Но венграм я доверяю в десятки раз меньше. И всем украинцам советую.
Comments
Ксенончик, ты позор е-украинской нации.
/По сути немотивировано./
Эта /немотивация/ сохранила нам Подол.
Захотели, чтобы они отдали нам конгресс? Пожалуйста. Его через месяц взяли румыны.
Захотели, чтобы не вмешивались, и перестать атаковать румын? Пожалуйста. Взяли подол.
Агресиваня венгрия дала по яйцам всему ЭДЕН, одним броском на Словакию без словаков, и заставила их буквально плакать, и кричать, что они борются против всего святого.
Ты уныл, Ксенончик. Как самое сам знаешь что. Неспособность защитить свои доводы делает тебя еще более унылым.
Зарубка.
Я вот думал, кто ж первым откаментит - ты или Жека. Держи один голд!
Засунь его себе в задницу. Ты еще вчера в аське буквально дал понять, и выдал свою суть. Я тебе абсолютно не доверяю. И как оказалось, не я один. Об этом ты скоро узнаешь сам, и подробнее. Просто так исторически сложилось, что большинство е-украинцев предпочитает молча хихикать над твоими статьями, а я еще люблю надругаться над тушкой морально.
Оооо, Санбеливер опять говорит за большинство е-украинцев. 🙂
Скажи, Сань, а большинство е-руандийцев тоже хихикают? Ты должен быть в курсе.
И того... деньгами не сори 😉 На твоем левеле 1 голд это ништяк. Купи себе булок вкусных лучше. Или ку2 пушек. Будешь стрелять из них по врагам Родины!
Психоз. Значит ты таки понял то, что я хотел тебе вдолбить. 🙂
А того немногочисленного золота, что у меня осталось на говнооргах - хватит на пару булочек, и пушечек. Еще и в долг тебе дам, коли захочу. 🙂 Не переживай, нищим не останусь.
Опять голд вернул! Ну что за упрямец! Раздай его голодающим Израиля тогда.
Твой голд никому не нужен. Лучше отдай его в ВЕИ, если хочешь поиграть в мецената.
Или попробуй накопить на госпиталь. 😁
Ох. Опять эти попытки усидеть на двух стульях. Вам самим они не надоедают? Только вроде что-то начало двигаться и вот снова повторение.
Главное не оправдывайте потом эти действия румынским ТО, ибо эти действия от румын никак не зависят.
Alexandr Sunbeliever II
Госпиталь это хорошо. Но я не меценат, я именно тебе его вручаю. Это памятный голд, береги его!
vitalijstr
Где вы там их увидели, попытки то? Скорее уж попытки отойти от двух стульев.
Хорошо, я отдам его в ВЕИ. 🙂 Надеюсь, ты не заразен.
@Где вы там их увидели, попытки то? Скорее уж попытки отойти от двух стульев.@
Да постоянно вижу. Все мечетесь, не знаете где теплее. Пора уже определяться, Ксенончик, пора. Либо туды, либо сюды. Тут биполярный мир, как бы не хотелось иного.
Но в целом лишь добавлю. Последнее время очень модно объявлять Венгрию в агрессии в отношении Словакии, а Эден весь такой в белом. Эти самые активисты Эдена в скайпах и прочих уютных чятегах ясно и недвусмысленно говорят, что Словакия для них не больше, чем разменная монета. И очень печаль для меня, что некоторые глупцы в нашем правительстве заглотили крючок и продолжают на нем болтаться.
Вотед
"Все мечетесь, не знаете где теплее."
Стереотип вытащенный из РЛ, не более. 😉
"Тут биполярный мир, как бы не хотелось иного."
Ты скоро удивишься 😉
"Эден весь такой в белом. "
Вау, и где же я такое написал?
А мне вспоминается захват еРумынией Подолья. Это было чуть больше 3-х месяцев назад, когда я только начинал играть и жил на этом самом Подолье. Вдруг оказавшись ни с того не с сего в еРумынии, без денег (точнее без румынских монеток). С 2-мя батонами запазухой, не зря их купил тогда 🙂 Никуда не мог уехать...
А кто же мне помог-то - как оказалось - именно еВенгрия, которая именно освободила Подолье и я естественным путем возвернулся на еУкраину.
Именно этим я и руководствуюсь обычно - когда задумываюсь - что лично мне ближе 🙂 еРумыния или еВенгрия.
Все замечательно, только вот если все такие вокруг мудаки - почему мы воевали вчера за одних из них?
Ксенончик, отправил голд в МО. 🙂 Теперь и ты можешь хвастаться, что ты супермеценат. 🙂
Забавно что ты видишь агрессивную Венгрию, но не замечаешь румынов заТОшивших Бельгию. И еще неизвестно что хуже, когда на тебя войной нападают, или когда ТО делают и ты вообще ничего сделать не в состоянии. И Венгрия не отказывалась возвращать нам территории. Хватит уже этот миф рассказывать. Нада было меньше лизать жопы Едену, и наши территории вернулись бы к нам на пару месяцев раньше. Но пока такие жополизы являются лицом (хотя лицом ли?) украинской дипломатии, рассчитывать на что то лучшее не приходится.
@Стереотип вытащенный из РЛ, не более. 😉@
Про стереотипы мы уже выяснили в другой твоей теме. Невольно складывается ощущение, что есть некий стереотип про стереотип из РЛ.
@Ты скоро удивишься 😉@
Вот уж врятли. Удивление будет позже, когда придет озарение, что кого-то использовали как резиновое изделие номер 2.
@Вау, и где же я такое написал?@
Это написал не ты. Это информация к размышлению о тоннах пропаганды.
Ксенон просто не когда не біл в оккупированном Подолье. В тот момент кстати Венгрия могла наплевать на всех и спокойно отбить данный регион у Румынии, а затем не отжать Украине. Да только зделали по другому. Еще и пушки раздавали относительно сильным Украинцам. А затем пришли румыны и затошили украинский парламент, чем сразу воспользовался профортис-еден ориентирование президент. А теперь рассказывая про мифический славянский союз на выборах, де факта мы воюем против наших единственных проверенных союзников. При этом ответа на вопрос, а как румыния и польша помогали еУкраине за ее историю кроме того, что бы завоевать ее терреторри в статье не дан...
Кстати, хваит мифа про отказ венгров отдавать терреторри.. Этот миф искуственно создан ради того, что бы Данила прикрыл свои тогдашнее внешнеполитические просчеты...
Румыны взяли наш парламент с нашей же помощью, когда партии призывали голосовать в последний час, и при этом, организаторы сами не явились.
Во-первых. Я понимаю, что есть куча народу, которым хоть десять раз повтори, они не поймут. Для тех, кто понимает раза с третьего повторю.
Я НЕ ПРИЗЫВАЮ ЛЮБИТЬ РУМЫН. Если(болельщик ФКДК) я люблю харьковский Металлист больше, чем донецкий Шахтер, это не значит, что я положительно отношусь к Металлисту. Это значит, что к Шахтеру я отношусь еще хуже. Так понятней?
Кстати, про Бельгию очень в тему пример. Как видите - румыны подняли восстание и вернули Бельгии независимость. Но никто не говорит о том, что румыны так любят Бельгию. Вот так же и венгры. Для них Украина тоже, что и Бельгия для румын - разменная монета.
Ксенончик. Все несколько иначе с Бельгией. Бельгия добровольно! вошла в состав Нидерландов. Румыны не дали ей независимость, они ее заТОшили. Причем очень жестко(похлеще вашего). Вроде вас ТОшат не венгры и вроде венгры вам вернули территориальную целостность и "золотое"😢смотрим экспорт😁 Подолье. И сделали это бесплатно. Да что уж там, они нам бесплатно не возвращали ничего, а вам вернули. Об этом можно задуматься.
По поводу же нейтралитета и нелюбви. Заявление Венгрии о нейтралитете и отправка войск против Венгрии - сомнительный нейтралитет. Эту тему Алексашка(Алексашку на царство!) уже развил.
Я тоже не призываю любить венгров 🙂 Просто, если трезво оценивать количество гадости/радости со стороны венгров/румын, то счёт получится просто разгромным.
"румыны подняли восстание и вернули Бельгии независимость."
у РЛ голландцев с бельгийцами был мир и согласие по поводу объединенного государства, и никто не просил никаких румын их освобождать. С Украиной была совсем другая история 😉
"Бельгия добровольно! вошла в состав Нидерландов. "
Я вас умоляю. В Бельгии тоже есть недовольные этим положением. И они вовсю обвиняют свое правительство в предательстве, сдаче страны и так далее. Так что добровольность это такое понятие, которое можно трактовать, как захочешь.
>>А мне вспоминается захват еРумынией Подолья. Это было чуть больше 3-х месяцев назад, когда я только начинал играть и жил на этом самом Подолье.
А ничего, что до этого мы каждый день блочили Румынию?
@Pan Xenonchik
Для того, что бы что то кому то объяснять, нада самому в этом разбираться. А если кто то осел, то люби он хоть Гондурас, ослом от этого быть не перестанет. Фантастику про спасенную Бельгию оставь таким же безмозглым как ты сам.
@Yorick_sinister
"А ничего, что до этого мы каждый день блочили Румынию?"
Так мы же возвращали независимость Молдове! Это же благородная миссия. Почти как румынское ТО в Бельгии.
@Я вас умоляю. В Бельгии тоже есть недовольные этим положением. И они вовсю обвиняют свое правительство в предательстве, сдаче страны и так далее. Так что добровольность это такое понятие, которое можно трактовать, как захочешь.@
У нас в России тоже есть некий процент недовольных отношениями с Украиной, например. Что это меняет, когда общая масса за отношения? Проценты, все решают проценты.
Nirz +1. Я прекрасно помню тот epic fail: куча народу в чатах ждала билетов а наши лидеры усё про...ли.
От себя: что Венгры, что Румыны - один хрен.
"Что это меняет, когда общая масса за отношения? Проценты, все решают проценты."
Все верно. Но у тебя есть четкая статистика?))
2 Geka "Так мы же возвращали независимость Молдове! Это же благородная миссия." юмор - ценю.
Но факт остаётся фактом: мы каждый день атаковали Румын, а потом они просто показали, кто в доме тапки носит. А вовсе не "агрессивная Румыния вдруг вероломно напала да доброго соседа".
А мораль такова: всем нам хотелось бы, чтобы еУкраина была самым сильным государством на карте Нового Мира, и сама атаковала мелкие и крупные вражеские страны, не считаясь с ничьим мнением.
Но пока это невозможно, давайте руководствоваться в своих симпатиях/антипатиях не отношением к РЛ-политике и истории государств, а е-реальными делами представителей этих е-стран.
мы каждый день атаковали Румын, а потом они просто показали, кто в доме тапки носит. Alexander II The Great
о 6 ранку в мене ще була якась надія, був якийсь план.
о 9 ранку я просто не прийшов...
виправдань ніяких не буде і не може бути.
http://www.erepublik.com/en/article/well1-911553/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/well[..]/1/20
Alexandr Sunbeliever II и Geka — ужасы еУкраины. 🙂
Та ладно.
Санбеливер он просто пасионарный очень, плюс очень обижается от осознания того, что все в отношениях Украины с другими странами решают без него. Вот и пытается влезть куда-нить. То венграм письмо напишет, то еще что. А Жека простой донецкий хам. Не он первый, не он последний. 🙂
@Но у тебя есть четкая статистика?)) @
Но ее нет и у тебя, хотя при этом ты делаешь заявления😉
У меня есть лишь тот факт, что о проблеме слияния не видно и неслышно нигде, кроме как в самой маленькой Бельгии, где есть группка радикалов. Так же как и в ситуации с Россией и Украиной. Есть группка, которым это не нравиться, но это никак не влияет на общий вектор.
Но ничто не помешает при желании выдать мнение этой группки за мнение всей страны. 🙂
Вот мне интересно, а свое мнение ты то-же только за свое выдаеш??? Кроме того, и без Санбиливера с Жекой ясно, что в еУкраине есть большая, часть населения которая мягко говоря не очень разделяет внешнеполитическую линию нынешней власти. И помнит кто помогал защищать наши границы, и передал власть Украинцам, а кто наооборот эти границы нарушил, а затем после того как получил отпор, затошил наш парламент.... Так, что не надо кормить людей сказками про добрых румынов и злых венгров, а потом вставлять левые аналогии про футбольные клубы....
@Но ничто не помешает при желании выдать мнение этой группки за мнение всей страны. 🙂
Так тебе касательно Бельгии про єто и говорят....
Мммм Ксенончик, Венгрия то вернула вам все земли. А Румыния до сих пор держит конгрессменов. Так что про амбиции это штука такая.
Венгрия сорвала варгеймы Идену - "вы так говорите как будто бы это плохо". А Польша пыталась сорвать варгеймы ПИС. Очень благородно, правда ? 😉
2 SPFoundation
Вот где я говорил про добрых румын? Вот ткни пальцем, процитируй, где я говорил про добрых румын.
А, где ты сказал хоть про каких нибудь румын? И, при этом вынес их в заглавиие статьи.
Там Польша не варгеймы пыталась сорвать, а хай-зерно получить. У них же нет своих хайресурсных территорий.
SPFoundation
"Мораль сей басни такова. Я лично не очень доверяю румынам."
Достаточно?