Join the new world

Ugyanebben a témakörben:

http://www.erepublik.com/en/article/vasas-mindennapok-756709/1/20

Van telepátia? 🙂

Hm...

A cikkben felsorolt körülmények (skillrendszer, alapítási költségek) nem megváltoztathatóak, ezek adnak egy piaci környezetet. A befektetők és az állam dolga alkalmazkodni a körülményekhez. Na ott lenne még keresni való.

egyetlen megoldás lenne, a megfelelő iparágaknál levinni a fizetéseket, hiszen nem termelnek annyit, amennyi a fenntartásuk lassan.. de ez meg lehetetlen, míg van piac és magasabbnál magasabb béreket ajánlanak a landskilleseknek.
Ez lehet egy folyamat is... így akinek nincs elég tőkéje becsődöl, és a "gazdagabbak" maradnak versenyben.. de az még mindig nem vitte le a fizetéseket... de mert a keresletre kevesebb bánya a kiszolgáló, így az árakat az egekbe emelhetnééék ami megint csak nem jó!!! 🙁

Másik megoldás, ha a tréning cégek végre kiengedik a piacra (magyarul kirugdalják) az ÖSSZES land skilles munkást. Oké, legyen csak 2-es skilltől felfelé.

Most rengeteg construction és manus nomeg kezdő kezdett land skillbe látva azok fizetéseit,és szerintem majd ez a landos munkaerőhiány meg fog szűnni,és pont a mostani magas fizuk az elcsábított munkások által.Ha elül a háború akkor majd rendeződni fog,addig landosok odavissza szarrá ereshetik magukat/2es skill 8-9idr.

Jól mondod, Slowhand.
A kezdő munkásokat minél előbb a piaci cégek felé terelni.

Sztem nem kell hozzányúlni. Ez a piac. A jobbik megmarad. Mint IRL.

Én azt gondolom, hogy ezen a területen nehéz jobbnak lenni. Én inkább azt mondanám, hogy a tőkeerősebb cég megmarad.

Na most a két cikket párhuzamosan kell olvasni és kommentelni... 😃

Ha a tőkeerős cég fennmarad az nem biztos, hogy magyar piacra termel... így nem a legjobb megoldás nézni, ahogy a kártyavár összeomlik.. a béreknél van a gond és ezen nem tudunk válltoztatni.. így egyre magasabb lesz az ára, ha bebuknak a cégek, mégnagyobb...

Francba hogy egyszerre született a két cikk 😁 de ide írtam egy ötletet: http://www.erepublik.com/en/article/vasas-mindennapok-756709/1/20 , lehet nem megvalósítható, de mindenképpen el kellene rajta gondolkodni... és nem hagyni, hogy azok a cégek akik azért nem magyarországon vannak, hogy onnan segítsék a magyar piacot ne boruljanak mind be... míg minket érdekel magyarország sorsa, gazdasága, egy külföldit nem fog...

ööö slowhand SZAVAZZUNK!!! 😃DD melyikbe írunk 🙂

a mikroökonómia egyik legalapvetőbb megállapítása egyébként, hogy a tökéletesen versenyző piacon hosszú távon nincs pozitív profit.. érdekes, hogy milyen pontosan tudja ezt a játék modellezni.

Erre a mikroökonómiai alaptételre sikerült rájönnöm. Pedig nem vagyok közgazdász 🙂

Ez alatt a pár hét alatt tökéletesen láthatóvá vált, hogy az erep skill-rendszere rossz.
De az nem igaz, hogy ezen nem lehet változtatni..itt van a mi istenünk..az admin!
Én konkrétan arra gondoltam, hogy az egyes skilleket még tovább kellene bontani..egy pék ne mehessen át a fegyvergyárba dolgozni vagy ha mégis átmegy, akkor kezdje 0ról!
Ily módon meg lehetne akadályozni a tömeges munkaerő-áramlást egyik land (manu, const) sectorból a másikba is..

Csoma group véleményét osztom. Jómagam is 3.4-es manu skillel váltottam land-re és szerintem sokan így tettek még. (Azóta már visszatértem, de volt egy kis Indonéz kiruccanásom). A piac megoldja ezt az egyenetlenséget. de mindenesetre örülök, hogy egyre több ember tudja meg az erep segítségével, hogy miért nem ellensége a gazdaságnak a munkanélküliség 😃

drisk, a skill rendszer sztem is úgy szar ahogy van. az hogy egyre kisebb mértékben nő a skilled, és a termelékenységed ezzel szemben nem nő egyre gyorsabban, de a fizetések mégis azt tökrözik, mintha az 5-ös skillű 2x annyit érne mint a 4-es. Szóval szar ez az egész, de ez van. És hogy jót is mondjak: mindenkinek ez van.

Armande Xavier: mondjuk a monetary-ban valahogy nem sikerül bizonyítani ezt 🙂 Ott még mindig szarrá lehet magadat keresni. És most hogy számolgatok, rá kell jönnöm, hogy nincs az a cég amelyik ekkora profitot termel 🙂

Abba azért gondoljon bele mindenki, hogy hacsak nem cseszi el a pénzét, akkor mindenkinek előbb-utóbb lesz annyi aranya, hogy céget alapítson. 6. szinten 5 arany, első hard worker medál 5 arany, 5 strength 5 arany, ha meghív még 3 embert akkor már 30 aranya van, amiből lehet alapítani céget. De ha nem hív meg senkit, akkor is hosszútávon összejön annyi pénz, hogy bárki céget tud alapítani. A baj az hogy a cégek típustól függően 10 vagy 20 embert foglalkoztatnak, ettől eltérően nem termel optimálisan, ezért ha az embereknek csak a harmada alapít céget, akkor már több mint 3-szor annyi lehetséges munkahely van mint munkavállaló. Pedig nem csak a harmada fog alapítani hosszútávon, hanem több, csupán az nem tud majd céget alapítani aki még nagyon az elején van, de az újonnan játékba lépőkre alapozni viszont piramis játék, mert egyre több a régi ember, és egyre kevesebb a potenciális játékba lépő. Mindebből következik hogy legalább a cégek 2/3-a veszteségesen fog működni a jövőben, vagy hagyja a tulaj a fenébe.

Tundinek ma már tartottam kiselőadást chaten arrol, hogy teljesen megszokott dolog tortent a jatekban... Itt valaki irta, hogy a tőkeerős cégek maradnak meg, ez így van. Valamint azok akik több lábon állnak már, vagy nagyobb fejlettségű cégük van. Pl. nekem már Q3-as a vascégem, én sokkal később érem el a veszteséges eladási árat, mint a Q2-es cégek. Q3-as cég drága, ezért kevesebb van belőle, a Q1 bányákat említeni sem érdemes. A magyar piacon az egyik legjobban eladható a vas még mindig JÓ áron, simán nyereséges nekem ugyanabban az országban termelve még mindig Q3-as cégem, Magyarországra termelve, mint Tündiék Q2-es cége, ami már veszteséges. Ez van. Másik tényező: tőke, a van tőkéd akkor sokáig tudsz fizetni, amikor rossz áron megy a cucc, egyszerűen nem adsz el. Ha elfogy a tőke, elereszted a munkásokat... néha ezt a döntést is meg kell hozni. Veszteséget csak akkor kezdj termelni, ha látod az alagút végét már, mert arra számítasz, hogy holnapután aztán tényleg visszamennek az árak, meg kapsz még hard workerből 5 goldot ami ujabb pár nap fizetésre elég.

Több lábon állás: ha van feldolgozó céged, akkor még jobb a helyzet, persze al egjobb, hogy legyen olyan nyersanyag+feldolgozó céged ami aszinkronban van a másik kettővel. Tehát mondjuk gyémánt+gift és vas+fegyó, amikor egyik nem megy jól nem adsz el, másik még mehet jól és kölcsönöz másiknak.

Nincs itt semmi gond szerintem, igazából támogattuk, a sok kezdő cégalapítását, de az is benne volt végig a pakliban, hogy sok cég nem fog működni sokáig. Alapvetően elhamarkodott az első 25 goldból céget csinálni.

Jól mondod, legalább. De valószínűbb az, hogy egyenletesen mindenki veszteséges vagy marginális profitú lesz. Mert a dolgok azért kiegyenlítődnek.

Bálint. Az érvelésed kicsit sántít. Egyrészt nézd meg az eVilág lakosságának napi növekedését, másrészt gondolj abba bele, hogy ez egy természetes piramis játék, ahol az új belépőket dolgoztatják az öregek.

Továbbá: nem fog az emberek 1/3-a céget alapítani, ugyanis marhasokan abbahagyják a játékot. Tehát a cégek nagyrészét mindig is a 2-4 skillesek fogják működtetni.

zabalint, az indexes generáció cégalapítási aránya szerintem messze torz, a játék más országaiban regisztráltakhoz képest. Nem mindenki akar céget csinálni és pláne nem mindenki tud. Jól működő cégbirodalmat összehozni már nehéz, márpedig ezek azok amik igazán hasznot termelnek, a többi vergődő cég játszani jó, de ezáltal sok vizet sem zavarnak a gazdaság nagy halai számára.

Én 50 goldig vártam, és be is jött hogy egyből Q2-n kezdtem, valamint a több lábon állás jegyében vettem magyar licenszet is. Nyilván én is örülnék ha több cégem lenne, csakhogy azt a jelen gazdasági helyzetben csak a hűséges munkásokkal lehet kitermelni 🙂 Messze van még akár a Q3-hoz szükséges 50 gold, akár a Q2-es fegyvergyárhoz a 40 gold, akár még egyszer ugyanez mondjuk gift ágazatban. Az van előnyben, aki előbb kezdte a játékot 😃

Scruti, mi cégtársammal céghaszonból upgrade-eltünk 50 goldért q2-ről q3-ra... én ezt nem mondanám marginális profit fele haladásnak 🙂 mégegyszer leírom, az egész titka, hogy több céget összhangban vezetsz és van tőkéd megfelelő eladási pillanatra várni. "Szerencsére" erre nem mindenki képes

Én azt csináltam/om, amikor jól ment a cég mert háború volt és vitték a fegyvert ezerrel, akkor rendesen 10emberrel állandóan gyártottam és adtam 0.01-el olcsóbban mint a többi cégek, most hogy senkinek sem kell, a cégben hagytam kis tőkét (fizetésre elég 3-4napra) és a nyersanyagot amit olcsón tudok most is beszerezni, azt megveszem (ez nem fedi az egész szükségletet de ez is elég egy ideig.) És amikor elfogy a tőke akkor hagyom had lépjenek ki a munkások, a fegyverek amik le vannak gyártva megmaradnak és amikor lesz új csata akkor kirakom piacra és újra elkezdem a gyártást!
(Francia cég Q1 fegyver)

fgergo tökéletes taktika amit csinálsz szerintem 🙂

a gazdasagi modul sajnos hot primitiv.
manu cegeknel azert mashogy mennek a dolgok. Pl. a magyar berek egyelore relative alacsonyak.
mondok egy peldat: 4-es skill atlag fizetes 12 huf. Ezert egy atlag 4 es skilles 20-at termel, ez jelenleg 4 fegyver. Tehat kb 44 huf jon be 12 huf berert. Innentol kezdve a profit tenyleg csak a vas aran mulik, ami importalva 1 huf alatt tarthato.

köszönöm! most büszke vagyok magamra 😃

scruti, egyebkent szep munka a cikk, vote 🙂
meg emlekszem, amikor kezdtel, es orulok, hogy nem lassult a fejlodesi tempod 🙂

All In Attila:

A piramisjátékok csak rövid ideig tudnak működni, lehet hogy sokan abbahagyják, így sosem fognak céget alapítani, de ők utána nem is dolgoznak. Ellenben az újabb és újabb generációkból mindig lesznek akik maradnak, és ők majd céget akarnak alapítani, hosszútávon ők többen lesznek mint az aktuális újonnan belépők. Tehát eljöhet az idő, hogy 90% öreg dolgoztatna 10% újonnan belépőt, de hát nyilván ez nem fog menni, a cégtulajok egy részének mindenképpen abba kell hagynia majd.

annyit hozzátennék még, hgyo öregek között is sokan vannak akiknek egy cége sincs.

Meg a cégvezetők általában org-ok, aki valójában vezeti azok többsége dolgozik is.

Kampec:
Értem én, hogy vannak akik sosem akartak céget, de tény hogy aki akar az előbb-utóbb tud alapítani, viszont ha csak a harmada akar a játékosoknak, akkor már biztosra vehető hogy a cégek többsége hosszútávon nem fog tudni 10 emberrel működni.

"a moving ticket kereslete megjósolhatatlan"

A moving ticketre kereslet egyes háborúk és választások (főként kongresszusi és elnöki) idején nő meg. Az okokat talán nem kell részletezni.

All in Attila: a monetaryn is igaz zéro profit közgazdasági alaptétele, ezt tapasztalatból mondom. Ha megnézed a soklakosú országok pénzpiacait max. 1-2%-ot lehet rajtuk keresni, de a sok azonos ajánlat miatt lehet hogy csak napok alatt tudod eladni a valutát. A kisebb országok pénzpiacain elvileg nagyobb marzsra van lehetőség, de itt meg az alacsony kereslet miatt fogsz napokra beragadni. Maradnak a közepesek, ahol egy ideig jól lehet keresni (kb.4-8😵, de előbb utóbb minden ilyen helyen felbukkannak a monateryzők és zárják az árrést.

Kampec:

,,simán nyereséges nekem ugyanabban az országban termelve még mindig Q3-as cégem, Magyarországra termelve, mint Tündiék Q2-es cége, ami már veszteséges. Ez van.,,

Q2-s vas cég nem veszteséges, amit Slowland írt a másik témánál látod is, hogy mennyi a nyereség, igaz nem sok, de nyereséges.


Ami a gond a részünkről, hogy az állam a szimpla cégeket arra buzdítja, hogy a fekete piacon vásároljanak vasat.

Az állam, meg, hogy hogy intézi a saját vasát mennyi stock/gold-ért az teljesen más téma.

Továbbá, az államnak észre kellene venni, hogy egy Mo.-i fegyvergyár milyen jól megél és nem kellene őket lesajnálni a vas miatt, mivel ha még leviszitek jobban a vasat akkor sem fogják arányosan olcsóbban adni.

Az államnak szerintem a piaci dolgokba nem kellene túlzottan beleszólnia, az működjön egészségesen és dobja ki a nem megfelelőket onnan. Hozzon az állam létre több saját céget háború idejére, fegyver miatt saját katonáknak. De a normális piacot ne ölje meg.

Egyre többen elfognak jönni Mo.-ról és egyre kevesebben fognak hazautazni harcolni, ha így folytatódik és lassan lesznek olyan külföldi magyar cégek amelyeket nem fogja érdekelni a a Magyar állam és Mo., ha folyamat e külföldi cégeknek tesz keresztbe a Magyar állam.

Remélem érted amit akarok mondani, de aki(k) tényleg még segítik a maguk módján Mo.-t, azokkal csesztek ki és van tűréshatár mindenkinél.

Nandi, en osztom amit irsz, csak azt nem szabad elfeledni, hogy az allam az erepen az IRL-el ellentetben szinten komoly gazdasagi szereplo. Az allam is ugyanugy resze a nyersanyag uzletnek, mint a feldolgozo iparnak es ugyanugy erzi a hatasat mind a nyersanyag arak alakulasanak, mind a munkaeropiaci valtozasoknak.
Azzal egyetertek, hogy a rendszeren tobb ponton is valtoztatni kellene, mert nem mukodik optimalisan. Csak itt maskent mukodnek a resztvevok es masok a szabalyok, mint a valo eletben, ezert az onnan atvett konkret iranyvonalak itt nem egy az egyben alkalmazhatoak.

akkor is a minden a ladskilles fizetésekre vezethező vissza... nem a háborúra, vagy a békére...

Az hogy a Probatbicol túléli vagy sem nem kérdéses 😛PP mert elég marhák vagyunk ahhoz, hogy betegyünk 10-20 aranyat és kivegyünk 1 db jegyre valót, és annak még örülni is tudjunk 😃DD

Na de öregek láttatok már olyant a játék történetében, hogy a fizetések egyszer csak elkezdtek drasztikusan lejjebb menni?
Eljön az az idő? Mikor rájönnek hogy egy 3as landskillesnek Braziliábann 17BRL nél kevesebb legyen a fizetése? Mert ezt nem tudom, nem láttam még ilyent ezalatt a hónap alatt.

Amit látok, hogy az újonnan megalakult cégek (nem feltétlen magyarok) azt sem tudják mihez kezdjenek, munkást nem toboroznak, hanem felmennek a munkaerő piacra.. megnézik ki mit ígér.. ha a legfelső pl 17, ő ráígér 17.5 öt.. ezután jön a másik zöldfülű az meg majd már 18 at.. így ha megakarod tartani a dolgozót, valamennyire igazodnod kell... minél magasabb lesz a fizetés annál drágább az áru és annál kevesebb a haszon. Nem tudom hogy magyarországon hogy van a fizetések aránya a végzett munkáéval, de szerintem még nem szállt el ennyire, így ezzel vigyázni kell. Legyünk okosabbak.. csak hát ugye mert Magyarország nem dúskál nyersanyagban így sokban függ a többi államtól...

Köszi Kampec!
Bár nem látom, hogy lenne szemed,
de asszem jól látod!

Csak 2 gondolat:
nem lehet mindenki gyárigazgató, ahogy IRL sem műxik.
A lottó ötös sem ér sokat, ha az összes fogadónak telitalálata van...

Ezért én az összefogásban/összedolgozásban látom a megoldást
(Bár itt még elég kopasz/láma/rooky vagyok, de ennyi már kiderült számomra. Szvsz ezért voltunk -eMagyarországkén- jobbak mostanában, mert összefogottan mozdultunk többségében... E téren is érdemes összefogni.)
Tehát családok/klánok/részvénytársaságok/konglomerátunok előnyben


A cikk jó, kommentek jók,
Vote

ui.: Érdekes lenne egy elemzés, a eRep-területek értékéről - és ez alapján a pillanatnyi tulajdonosról.

Zabalint: tény mi tény, te egyetlen homályos felvetésre alapozod a ködös számításodat. Valahonnan veszed azt az 1/3-adot, vajon honnan? Isteni szikra vagy mi? Lehet itt tippelgetni, de hidd el, hogyha bármi miatt be is dől a gazdaság, akkor arra az adminok fognak lépni valamit, pl szigorítják a cégalapítás feltételeit vagy behoznak új tulajdonságokat/változókat. Amiről te beszélsz az több éves távlatban fordulhat elő, addig simán megy a piramis játék, elég merész ilyen előre jósolni, egy másfél éve működő valamiről, pláne hasból szedett számokkal. Mondok egy konkrét példát: az általam meghívott emberek (és azok akiket ők hívtak meg) összállnak 6-an hogy közösen hozzanak létre egy darab céget, mindannyian dolgoznának is benne. 6 ember: 1 cég. Az általam meghívott 3 másik ember meg egyáltalán nem gondolkodik cégalapításon, nem ér rá annyra/nem érdekli. Már 9 ember 1 cégnél tartunk. Nem azt mondom, hogy ez átlagos, de ez egy konkrét példa te meg hasból kirántottál egy 1/3-adot. Sztem azzal ne érvelj.

All In Attila:

Nagyon félreérted. Először is nem arra az 1/3-ra alapozom a dolgokat, hanem arra, hogy minden játékosnak viszonylag könnyen esélye van alapítani céget, kérdés hányad részük teszi ezt meg, az 1/3 csak egy tipp. És még csak azt sem mondtam, hogy bedőlne a gazdaság, mert nem fog bedőlni, amit állítottam, hogy nem minden cég fog működni hosszútávon. Ha megnézed, most sincs valós munkanélküliség(csak az inaktívak körében), az index generáció jelentős része meg most fog cégalapításba. Szerinted ez hová fogja eltolni az arányokat?

A példád meg azért hülyeség, mert az a 6 ember aki összefogva alapít 1 céget, utána kapja az újabb és újabb aranyokat továbbra is, és fejlesztik a céget, viszont bizonyos szint fölött nem éri már meg azt a céget fejleszteni, ezért újabb céget fognak alapítani az orgba. Amúgy is biztosabb nekik az üzlet, ha az orgban egy nyersanyag cég és egy feldolgozó cég is van. Ami biztos hogy ha fejenként az a 6 ember előbb-utóbb kap annyi aranyat amiből egyenként is céget tudnának alapítani, márpedig ebben a játékban így van, akkor a közös orgjukban nem 1 cég lesz hosszútávon. Akkor máris nem lesz igaz az, hogy átlag az emberek 10%-ának van cége. Az 1/3 pedig csak egy tipp, még egyszer, a lényeg hogy lehetséges munkahelyből lesz jóval több, mint munkavállalóból, ami nem jelenti a gazdaság összeomlását, hanem azt jelenti, hogy egyeseknek el fog fogyni a tőkéjük vagy munkavállalói nem lesznek elegen, és átmenetileg vagy végleg szüneteltetni kell a vállalkozói tevékenységüket. Ez nem okoz válságot, hiszen mindig lesznek cégek amelyek működni fognak tovább, ezzel az egésszel csak arra akarok rámutatni, hogy mint a valóságban, itt sem fog minden vállalkozás hosszútávon működni.

Zabalint, nem értem a problémádat, ha sok a cég, a piac kilöki a szükségteleneket. Az igaz hogy felesleges pénzkidobás, de nem dől be a gazdaság, hamarabb csődbe mennek a felesleges cégek. Az erepesek 1/3-ának soha nem lesz működő cége.

Zabalint: Én az index generáció tagja vagyaok. s mint a mellékelt ábra mutatja, az aktívabb fajtából. Namost, az elmúlt másfél hónapban összeszedtem annyi pénzt, hogy egyedül tudnék indítani egy Q2-es céget. De nem teszem, és nem azért nem, mert a monetary sokkal jövedelmezőbb, (csak sajnos sokkal unalmasabb is), hanem mert nem akarok beleugrani semmiféle hülyeségbe. Várom amig a piac kicsit lecsendesedik, megpróbálok kapcsolatokat építeni, hogy majd arra alapozva tudjam menedzselni a cégeimet, és megpróbálok még egy kis tőkét összegyüjteni. Addig meg a katonai előmenetelemre figyelek. Az a sok türelmetlen meg, amelyik most a kormánytól koldul hogy céget indítson, meg észnélkül nyitják a vasbányákat, mert abban van a lóvé, az meg majd békeidőben rájön, ha rárohad a vas, és nem fogom sajnálni egyiket sem. Az alkalmazottaik meg jöhetnek a cégeimbe dolgozni 🙂