A TANK-olás vége?
kovats007
Írtam egy szép hosszú elemző cikket 1 teljes órán át arról, hogy miért jobb a sereget használni, mint a tankokat.
Persze elszállt, amikor lenyomtam a submit gombot.
Ettől most ki vagyok akadva, úgyhogy zanzásított formában megkapjátok.
Az apropót a jelenlegi gazdasági helyzet és az első indexbabyboom-ból következő fieldmarshalboom (lesz vagy 1000 fm-ünk hamarosan) adta-adja.
Jelenlegi piaci árak:
q5-ös fegyver: 0,9 gold
10 wellness-nyi gift: 0,3 gold
1 wp: 2 gold (nem piaci ár)
"Átlagos" katona:
erő: 13
rang: fieldmarshal
wellness: 96
Ekkor giftes + kórházas kör 6 db q5 fegyverrel:
wellness / sebzés
96 231,192 - első ütés
96 231,192 - giftes kör
86 217,672
76 204,152
66 190,632
56 177,112
46 163,592 - irány a kórház
összesen: 1415,544 sebzés
költség: 6,64 gold
sebzés / költség: 213,18 sebzés / gold
"Átlagos" tank:
erő: 18
rang: fieldmarshal
wellness: 100
Ekkor full wp + giftes + kórházas kör, 46 db q5 fegyverrel:
összesen: 14788,8 sebzés
költség: 121,74 gold
sebzés / költség: 121,48 sebzés / gold
Magyarul a katona jóval olcsóbb, viszont több kell belőle.
Az első grafikon vízszintes tengelyén a célsebzés, a függőleges tengelyén pedig az átlagos katonából és átlagos tankból szükséges mennyiség látható.
nagyban
Látható, hogy majd 10-szer annyi katonára van szükség. Vegyük úgy, hogy a jelenlegi sereg 340 mozgósítható átlagos katonából áll, ekkor ők 500.000 sebzést visznek be. Ehhez amúgy 34 tankra van szükség.
A katonáknak 340*6 = 2040 q5 fegyóra + 3400 w-nyi gifte (pl 3400 q1 giftre) van szükségük, míg ha tankokkal oldjuk meg akkor 34*46=1546 q5 fegyó és 340w-nyi gift az ára + a 40 wp ára.
A következő grafikon ezt az összehasonlítást mutatja, a vízszintes tengelyen a célsebzés, a függőleges tengelyen pedig az átlagos tankok vagy az átlagos katonák használatából eredő költségeket.
nagyban
Látható és kiszámítható, hogy jelenlegi piaci árakon 45,13%-kal olcsóbb a reguláris sereg használata, mint a tankolás.
Előnyök, hátrányok:
Katonák:
Előnyök:
- sokkal olcsóbb! Egy háború árából most kijön kettő!
- 33%-kal több q5 fegyó, 33%-kal több vas. Pörög a gazdaság!
- 340 ember - magas morál!
- Kiépült infrastruktúra (eMagyar Hadsereg, századparancsnokokkal, helyettes századparancsnokokkal rendelkezésre áll)
- A pénz jobban visszapörög a gazdaságba
Hátrányok:
- Nem utaztatható gyorsan (volt már olyan, hogy a sereg kitelepült..)
- Nem időzíthető pontosan (ezért mondtam 340 embert, a sereg létszáma amúgy nagyobb)
Tankok:
Előnyök:
- Utaztatható
- Időzíthető
Hátrányok:
- Nagyon drága
- Csak kevés ember, sokszor külföldiek-re megy a pénz
- a wp égeti a goldot
Javaslatom:
Itthoni epic csatákban elsősorban a sereg boostolása 6q5 fegyverrel és ingyen giftelése.
Utazós csatákban továbbra is az elit használata.
Egyéb megjegyzések:
- ha 13-as erőt vesszük alapul a katonának, akkor ahhoz 32-es erejű tank kellene, hogy a költségekben partiban legyenek.
- ha 2 gold-ra menne fel a q5 fegyó ára és 3 goldra 10 w-nyi gift ára, akkor lennének partiban 13-as erejű katona illetve 18-as erejű tank szinten.
Bocs, hogy ennyire zanzás, marhára felidegesített az erep..
-- EDIT: --
mivel a magyar állam q5 helyett q4-et használ, kiszámoltam arra is:
nagyban
Mint látható, már 45%-kal, hanem 60%-kal olcsóbb a sereg, a q4 fajlagos olcsósága miatt.
És csak 30%-kal többet kell belőle osztani!
És nem ég el az arany, hanem visszakerül a játékba!
-- EDIT vége --
-- EDIT2: --
Ahogy Leevankliff a kommentjében jogosan megjegyezte, mikor elszállt a cikkem az újraíráskor sajna egy rossz számoszlopot kopiztam be, a leütéses verzió árát véve alapul. (az eredeti cikk kitért leütésre, giftesre, gift nélkülire). De annyit elmondok azért, hogy akkor még gazdaságosabb a katona hiszen az utolsó ütés a leggazdaságtalanabb az alacsony wellness miatt, viszont 11,54%-kal több katona kell ezért.
-- EDIT2 vége --
Comments
Hát, igen, wordben kell írni a dolgokat... Egyébként jah, megérné a sereget q5-tel felszerelni, csak az a baj, hogy ez kb 2-3 csatánál megoldás, utána elfogy, vagy irreálisan drága lesz a q5.
Lisztes: egy 7-es manus munkás (seregtag) 1,2264 db q5 fegyvert gyárt le naponta. Ez azt jelenti, hogy 5 naponta legyárt 6-ot, ami elég neki az epic csatára.
Feltételezve, hogy nem epic csatára nem használnak el annyit 🙂 Mondom, ha megnő a q5re a kereslet, durván be fog drágulni. Nincs ehhez elég q5 cégünk. Sztem.
ettől függetlenül kell tankolás...
de q4 jobban megéri mint a q5...
Ja és lisztes: a katonáknak 2040 q5 fegyver kell, míg a tankoknak 1546 db. ez csak 30%-kal több..
Szerintem nem olyan sok, hogy "irreálisan drága" legyen tőle
Ki kéne számolni ugyanezt q3al felszerelt seregre.
Lisztes: az index-boommal cég-boom is járt, ne felejtsd el.
A telített Q1 piacról sok cég feljebb húzódott, kérdés, hogy meddig. Én jelenleg Q3-nál járok (Kicsit bánom is, hiszen az állam Q2-t oszt epic csata idején, lehet, inkább ott kellett volna maradni)
vote. jo cikk. sporolni kellene ahol csak tudunk...
es szerintem a q5 fegyokat is siman le lehetne cserelni q4-re. az erejuk nem sokkkal gyengebb, viszont sokkal olcsobbak
xongorx: hidd el nekem, a katonák fele dolgozik manus helyen, azok többsége nem fegyvergyárban, és a fegyvergyárban dolgozók kis része választja csak a q5-öt.
Továbbá nincs elég q5 fegyvercég, az egészen biztos. 100%, hogy kivitelezhetetlen a sereget q5-tel felfegyverezni.
x+1 ilyen cikk
Szükség van mindkettőre, ez már jópárszor át lett beszélve
most összesen kevesebb mint 3000 q5-ünk van raktáron, de nincs kétségem afelől hogy bőven 1 gold felett lenne amennyiben elkezdené a sereg használni.
Ez csak egy megjegyzés.
Biztos hogy olcsóbb lenne ez a variáció, csak az a baj hogy a mostani EMC-s stratégiához nem passzol, 340 embert egész nap egy csatára lehetne csak irányítani, ők meg 2-3 csatából kiválasztanak egyet és 5 perc alatt lenyomják.
@Capitao Nascimento:
Egy fegyelmezett sereg akár 80%-ban is tud a megfelelő időpontban ütni.
Utaztatni valóban nem kell a sereget.
Átesik mindenki egyszer.
Én két példányban írok minden cikket.
Természetesen nem jó ötlet wp-re költeni az aranyat, az nem segít a gazdaságnak, kivonja a pénzt a játékból.
Jobb ötlet a sereg, csak sokkal több szervezést, munkát igényel.
Hóditó háborukban nehezen lehetne kivitelezni, de mondjuk egy védekező háború esetén használható lenne.
@Capitao Nascimento:
Igaz, hogy ez már a sokadik cikk, de mégsem történik semmi soha.
Nem kétséges, hogy szükség van mindkettőre csak a súlypontot kéne áttenni máshova.
gondold végig mennyi idő lenne 340 embernek fegyverosztása, 1 ütés aztán mindenkit giftelni, plussz még 5 ütés
és akkor állítsd szembe ezt az emc-s ütéshatékonysággal...ezt csak olyan csatáknál lehet véghezvinni ami előre tudható hogy fontos, mondjuk egy Hellokittys rw, de ilyen helyzetben mint a mostani hogy van 3-4 csata Szlovákiában...így nem lehet
a 80%-ban is kételkednék, a fontos csaták általában számunkra kedvezőtlen időpontban ér véget...ültess már le a gép elé 300 embert hajnali 3 kor
Az osztással nem lenne gond... tudom, mert rendszeresen osztok.
Mindegy, hogy 6db q1,q2-t osztok csata előtt a népnek vagy 6db q5-öt.
Az utóbbi 2 hétben ráadásul a század 2/3-a giftel is minden jelentősebb csatában, és azzal sem volt gond. A többségnek odaadod a giftet és megoldja magának időben.
csupán szervezettség kérdése az egész
A cikkben említett 'átlagos' FM szvsz nagyobbat üt, ha 96-os wellnessről először felgifteli magát 100%-ra, üt ötöt, majd kórház után üt még egyet. Szvsz 🙂
@stLhee: persze, csak fogtam egy példát, és nem akartam túlbonyolítani
@Capitao Nascimento: sem az osztás, sem a giftelés nem okoz nekünk problémát. ha a mi századunk megoldja minden erőlködés nélkül, akkor a többinek is megy.
Illetve: sem hajnali sem utazós ütéshez nem jó ez a módszer, ez természetes. Benne is van a cikkben.
Illetve: Igenis marha pontosan és GYORSABBAN! üt a sereg parancsra. Jól _becsülhető_ a sebzés is. Egy excel tábla az egész.
És még egy fontos dolog: a sereg FEJETLENCSIRKE faktora jóval kissebb, mint az elité.
Ha valahol nagy a sereg, akkor az M.O.
Teljesen fölösleges 5 db q5-tel ütni. Valamivel kevesebb sebzést lehet bevinni jóval kevesebb pénzért, ha mondjuk q4+q3+q3+q3+q2 (gifttel +q4) összeállításban harcolunk.
A többire vote!
És ha hosszú cikket írsz, submit előtt ellenőrizd, hogy be vagy-e még lépve🙂 De még jobb, ha Wordben írod és beállítod az automatikus mentést.
az a nagy probléma még mindig, hogy seregekben gondolkodtok. a seregnek adni q5 fegyót, azokat giftelni. tudom hogy a gyakorlat is eltér ettől, de nem sokban. rengeteg ember van, aki üt a közlöny alapján, vagy szkript alapján, de naponta max 2-3 szor kukkant fel pár percre. és ez jó nekik így, nem akarnak többet, nem tudnak többet foglalkozni. nem rendelik alá az életüket a játéknak, nem tudják hozzá igazítani. ők azok akik sose lesznek tankok, viszont JÓ SZERVEZÉSSEL nagyon erős gerincét képezhetik a hadseregnek.
Vannak ilyen kezdeményezések (pl ZME és ZMEJ, vagy Nemzetőrség), de vagy még mindig túl nagy aktivitást követelnek meg, vagy (tán nem kapnak elég támogatást vagy nem is tudom miért) nem elég aktívak.
Nagyon népszerű duma a babyboom, szvsz playerboom-ra van szükség, a pár kattos játékosokat kell JÓL beszervezni, játékban tartani, minel kevesebb vesződséget kérve tőlük, minél joban kihasználni az erejüket. ez az út a járható. és igen, lesz 1000 FM-unk, de abból legalább a fele ilyen. eljut FM-ig, de nem tagja a seregnek, és nem is lesz, irl végett.
ezt lássátok át, ezt oldjátok meg, ezután lehet agyalni azon, hogy kinek milyen fegyvert és mennyi giftet meg goldot utaltok ki.
uff.
Ezt épp most írtam a szervezésről: http://www.erepublik.com/en/article/sokfrontos-h-bor-komoly-szervez-st-az-t-seloszt-sra--1024928/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/sokf[..]/1/20
Főnök, szerintem ez a számítás több sebből vérzik. Először is a Fieldmarshallos "kórházas kör 6 db q5 fegyverrel"-nél nem 6, hanem 7 ütéssel számoltál. A 7. ütés 46-nál van, tehát leüti magát 36-ra, ha kórházba megy is csak 86-ra tud visszajönni.
De nem is ez a fő gond. Elfelejtetted számításba venni, hogy ha nem adunk q5 fegyót az FM-eknek, hanem az eddigi fegyverosztásos rendszerben kapnak 3 q1 fegyvert, amihez saját pénzből vesznek még 2-3 db-ot, akkor ütnek kb 800-at. A tényleges haszon tehát, ha adunk nekik q5 fegyót csak 600 tégla körül van. Az pedig már nem is versenyképes a tankolással.
Livankliff (Lee van Cliff?) mint látod, 7 fegyver árát is számoltam. Volt egy verzióm a leütésre is, csak ugye a teljes cikkem elszállt és mikor újraírtam rosszat kopiztam be. 6 ütéssel ugyanez a helyzet, csak még gazdaságosabb a katona, viszont több kell belőle egy kicsivel.
A Q5 fegyvert felejtsétek már el 21 es erő alatt... igazából ott is csak akkor, ha már tényleg senkit nem lehet tankolni.
Q4 a tuti két okból is:
- ár/érték aránya jobb, mint a Q5 nek, és csak -8% sebzés
- előállítani lehet katonáknak is (Q4 gyár+edzés= napi -5 wellnes Q5 ház + Q5 kaja= napi +9.valamennyi wellness, tehát minden nap 100-on tud kezdeni, és nem megy el gift a tuti wellnessre. Ha meg leütés után van, akkor a Q5 ház Q5 kaja elég jól tolja viszsa a wellnesst, ugye)
@fragreg: ott az edit neked q4-re, az még jobb 🙂
@Leevankliff: CSAK a különbségre számolva is 10% kedvezőbb a sereg és ez csak a különbség, az alapütést akkor kihagytam belőle 🙂
@Kováts007: Én a "magyar írásmódú" Livankliff vagyok. Lee van Cliff druszám 2 nappal megelőzött a regisztrációval, ezért lettem én kényszerűségből "magyar írásmódú" 🙂
Ahogy írtam nem is a 6 ütés-7 ütés dilemmája a fő gond, hanem a q5-el való ütés valódi nyeresége. Ha megnézed a dolgot egy fight calculátorban látni fogod, hogy a q1-el és a q5-el való sebzés különbsége FM ranggal 13-as Str-el kb 90 sebzés/ütés. Tehát kb 0.8 G-be kerül az a plusz 90 sebzés. Ez 112 sebzés/Gold, ami már egyáltalán nem hatékonyabb a tankolásnál.
Erről mi a véleményed?
Megnézem q4 fegyóra is:
A sebzéskülönbség kb 60 sebzés/ütés.
A q4 és q1 fegyó árkülönbsége kb 0,5 gold.
Ez 120 sebzés/gold hatékonyság, ami már megközelíti a tankolást, de nem jobb nála. És akkor a sokkal nehezebb szervezésről még nem is beszéltem.
@Livankliff: teljes sebzésekről beszélünk, nem csak a különbségről.
A q1-es sebzés is pénzbe kerül, és a tankok alapsebzését is akkor a katonákhoz kell számolni, ha a Te szemszögedből nézzük.
Amúgy ez csak egy példa. Ahogy írtam is, hajnali illetve utazós csatáknál nem hiszem, hogy lehetne a sereget használni.
De azt gondolom, hogy ami eddig 4000 gold tank volt + a seregnek fegyverosztás, az lehetne 2200 gold seregboost és 1800 tank, amivel jelentős sebzésnövekedést érnénk el, ugyanazon az áron.
Amúgy szerintem Mikrobinak kaptal el legjobban az igazságot, és a q4+q3+q3+q3+q2 (gifttel +q4)a lehet a leggazdaságosabb az ország számára.
Ezt q3-ra is ki kéne számolni, bár az tankolásnál nem túl hatásos... Nekünk meg átlagos katonáknak a q2-es éri meg a legjobban, esetleg a q3, mert ezeknek az ára még nem annyira "elszállt".
Na pont ezaz, amit már én is említettem pár sorban régebbi cikkeimben. Ez volt az, amit a mhpkard kormány alatt hiányoltam, elég 1 ember aki számolni tud, de ők azt nem eresztették be oda, hiszen nekik ez biznisz volt. 🙂
És igen, a regurális sereg is tud mozogni, nem kell parázni. ha magyarországon elfogy a fegyó, bármikor bármilyen országban tudunk venni utánpótlást, 1 org kell hozzá, és a századok küldik neki a lóvét, akár valutában is, hogy vásároljon.
Továbbá, az adóbevételt nem kell a monetaryn árfolyamletörésre használni, hogy aranyunk legyen a tankoláshoz, hanem abból lehet fegyvereket vásárolni, magyar piacról. Amikor az kiürült, utána kell váltani, jóval kisebb mennyiség.
A századokban a 30 ember kap 800hufot, ha epic csata van, abból kell fegyverkezni. namost kb ennyit osztanak a lakosságnak is, egy hasonló erejű játékosnak, ergó a regurális sereg semmivel sem különb.
ésakkor, a románok igenis kiviszik a sok player a csatákhoz, azért tudnak lezergelni minket, nemcsak tankokban, de darabszámban is fel kell vennünk a versenyt...
Szomorúan szoktam nézni az epic csatákat, amikor én a gyengébb fegyverekkel leütve nézem, a bődületes aranyégetést, igenis ki tudnék utazni, és ütni erősebb fegyverrel, és a századtársaim is ki tudnának nagy többségben.
Egész egyszerűen az mhpkard az elit felé volt elkötelezve, ezért kellett aranyat égetni, ez volt az ára a választásnak. Úgy érzem bőven megfizettük.
Először is még nálunk a legkissebb századba is nagyobb csatáknál alap a full q2. ( na nem kapjuk hanem vesszük igaz olcsóbban a század cégnek hála 🙂 ).
Szóval a sereg q3-al való felszerelése nem hiszem hogy utópisztikus lenne és pont azon segítene ami elvileg a nagy okosak szerint a gond hogy nem jön be elég gold. Hát nem kell annyit használni hanem forintot pörgetni a gazdaságban jobban ( az adó emelést már régtől mondom én is de mások is a vita inkább a mit és mennyivelüen van 🙂 ).
E mellett szerintem el kéne érni hogy minnél többen csatlakozzanak a sereghez, vagy ha nem is legyen civil szinten is közös ütések és lakosság felszerelése is fegyverrel ( nem kötelezü ingyen. 5 huf per q2 fegyo már elég jó ár szerintem hogy jöjjön a nép és az állam se menjen csődbe 🙂 ).
q2-ből és q3 ból sokkal nagyobb mennyiségben tudunk előállítani fegyvert és alapból is kelendő mint q4 vagy q5 így a gazdaságot sem terhelné le hogy ma kell 1200 q4 aztán egy hétig csak napi 50 fogy.
És mégegyszer hangsúlyoznám nem az lenne a lényeg hogy az állam ingyen adjon mindent. Áldozzon rá mindkét fél. katona 20 Hufot állam 20 Hufot és a full q2 már meg is van oldva mindössze 0.6 goldból van 700 feletti sebzés még tanknak ez minimum 6 góldba kerül ( 2 WP ütés és még magyarok nem ütnek sokkal 360 felet ).
Már jópáran kiszámolták megérné, de mégsem... (nem is kell q5, q3-q4) elég lenne.
Nehéz utaztatni ennyi embert? Nem is kell mindig utazni. Az itthonról elérhető csatákban ez nem kifogás.
Sokáig tart a fegyverosztás ennyi embernek? Most is osszák ennyi embernek minden nap, max kedvezményesen fizetünk érte. Időben pont ugyanannyi.
És ugye nem feledendő, hogy az arany nem ég el, hanem a játékban marad, nyereségként megjelenik a hazai cégekben, ami aztán fegyvervásárlásra fordítódik.
Hogy ettől nagyon felmenne a fegyver ára mert 30%-kal nagyobb lenne a kereslet? Dehogy. Az emelkedő fegyverárak miatt aktivizálnák magukat az ideiglenesen bezárt gyárak. (nekem is van egy amelyik pihen 70-80 q3 fegyverrel a raktárban)
Nyilván tankolni egyszerűbb. De aki csóró, az ne luxuskodjon. 🙂
vote+sub
még ilyen cikkeket 🙂