اقتصاد ایران: یک گام به جلو صد گام به عقب
Deleted ACC Hosseini
تیم اقتصادی دولت جدید سیاست های اقتصادی جدیدی در پیش گرفته که شروعش با تصویب مالیاتهای جدید بوده (که متاسفانه مجلس هم باهاش موافقت کرد) و ادامش با کاهش ارزش ریال همراه خواهد بود. از دید من و تعدادی از عزیزان، این سیاست های جدید میتونه در کوتاه مدت باعث شکوفایی اقتصادی ایران بشه ولی در بلند مدت میشه گفت به نوعی سقوط به پرتگاهه.
تغییر سیاسیتهای کلی اقتصادی از طرف دولت میتونه بصورت موقت اقتصاد ایران رو شکوفا کنه ولی در آینده برای اقتصاد مثل سم عمل میکنه و اقتصاد ایران رو به کلی فلج خواهد کرد، من با همکاری تعدادی از دوستانم از طریق این مقاله آینده ی اقتصادی ایران را پیش بینی میکنیم و این مدرک در آینده قابل استناده تا تیم اقتصادی دولت فعلی در آینده مسئولیت این تصمیماتشون رو به عهده بگیرن و متوجه عواقب این تصمیمات غلط باشن.
توضیح نمونه ای از اتفاقی که با مالیاتهای جدید قراره برای اقتصاد ما بیافته:
مرحله اول:
مالیات واردات در اغلب اقلام بالا رفته. خوب این سبب میشه دیگه کسی به کشور ما جنسی صادر نکنه (اجناسی که مالیات واردات بالایی براشون در نظر گرفته شده) . تولید کننده های ما میمونن و بازار مصرف داخلی. حالا فرض میکنیم این مالیاتها قرار نیست حالا حالاها تغییر کنن. تولید کننده ها سود زیادی میکنن چون رقیب ندارن. وقتی سود تولید کننده زیاد بشه، تولید کننده های جدید به بازار اضافه میشن و این یعنی تولید بیشتر در حالی که مصرف داخلی تقریبا ثابت مونده. از طرفی هم چون کارگر کم داریم حقوق ها در اثر رقابت تولید کننده ها برای جذب کارگر مورد نیاز مدام افزایش پیدا میکنه (توجه کنید که بحث ورود کارگرای خارجی که به دنبال کار با حقوق بالا هستند هم خیلی نمیتونه کمبود کارگر ما رو جبران کنه و قطعا اونقدری خارجی وارد ایران نمیشه که جبران کمبود ها بشه) و این معنیش افزایش قیمت تمام شده محصولاته، یعنی محصولی رو که مثلا فلان کشور با 0.006 گلد تولید میکنه، ما تو ایران فرضا 0.009 گلد تولید خواهیم کرد. تولید زیاد شده ولی مصرف نه. چی میشه؟ واضحه که جنسا رو دست تولید کننده میمونه و کسی نمیخره. خوب چاره چیه؟ باید بازار های جدیدی برای عرضه محصولاتمون پیدا کنیم. این یعنی باید جنسای اضافه رو صادر کنیم. ولی یه سوال مطرحه و اون اینکه آیا میشه این جنسا رو صادر کرد؟ پاسخ منفیه. اما چرا؟ چون جنسی که تو بازار های جهانی داره با قیمت مثلا 0.006 گلد تولید میشه و مثلا با قیمت 0.007 گلد فروخته میشه رو ما تو ایران داریم 0.009 گلد تولید میکنیم (به دلیل گرون بودن مواد اولیه و کارگر که بر اثر ایجاد بازار انحصاری تو کشور به وجود اومده) و در نتیجه صادرات این محصولات به معنیه یک زیان قطعی هست. پس صادر هم نتونستیم بکنیم.
مرحله دوم:
در این اوضاع چه کاری از دست ما ساخته هست (چون مالیاتها تصویب شدن و به نظر هم نمیاد تا پایان این دولت تغییر کنن)؟ فقط یک راه میمونه که جلوی نابودی این تولید کننده ها گرفته بشه (البته تعطیلی خیلی از این کارخونه ها بعد از یک مدت قطعیه اما میشه کمی این ضرر رو کاهش داد). تنها راه ما اینه که مالیات ها رو دوباره جوری تنظیم کنیم که واردات به کشور انجام بشه و رقبای خارجی برگردن. اما در کنارش ارزش پول هم باید کاهش پیدا کنه. چرا؟ خوب این نیاز به کمی توضیح داره.
فرض کنیم ما در مثلا اواخر کار این دولت ارزش پولمون 0.025 در مقابل طلا هست. جنسی رو تولید کردیم که 1 ریال برامون تولیدش هزینه برداشته و این یعنی قیمت تمام شده اون جنس 0.025 طلا هست و فرض میکنیم اون رو تو بازار جهانی با قیمت 0.02 طلا خرید و فروش میکنن و فرض هم کردیم به دلایلی که در مرحله اول گفتم، قیمت تمام شده تولید ما از بازار های جهانی بیشتر شده. تنها کاری که میتونیم بکنیم تا بتونیم تولیداتمونو تو بازار های جهانی بفروشیم و ضرر ریالی نکنیم اینه که ارزش پولمونو به 0.02 برسونیم. اینجوری اگه جنسایی که تو انبارمون باد کرده رو در بازار به قیمت 0.02 گلد هم بفروشیم باز هم از نظر ریالی ضرر نکردیم.
خوب الان مشکل چیه؟
مشکل اینه که تیم اقتصادی دولت به موازات تصویب این مالیاتا داره ارزش ریال رو هم در مقابل طلا کاهش میده. خوب ممکنه بگید این کار که همون توصیه ایه که من برای صادرات کردم.
حرفتون درسته اما این راهکار زمانی میتونه به ما کمک کنه که مالیات ها رو برگردونده باشیم به حالت قبل و با استفاده از کاهش ارزش پول بخوایم جنسایی که بر اثر این مالیاتها تو انبارا مونده (طبق توضیح مرحله اول) رو آب کنیم و جلوی این سقوط رو بگیریم.
حالا اشکال کار دولت چیه؟
تیم اقتصادی دولت اومده مالیاتا رو به شکلی که میدونیم طوری تغییر داده که واردات صورت نگیره و فرایند ذکر شده در "مرحله اول" پیش میاد. تیم اقتصادی دولت برای مخفی کردن اثرات سوء این تغییرات، الان ارزش پول رو هم کم میکنه و تولید کننده با خوشحالی شروع به تولید میکنه و جنساشو میفروشه و به خاطر کاهش ملایم در ارزش پول، با اینکه قیمت تمام شده داره بالا میره، جنسای مازاد رو هم در بازار های جهانی به فروش میرسونه (همونطور که تو "مرحله دوم" توضیح دادم) و تقریبا تا پایان دوره ریاست جمهوری رکسار این روند به خوبی طی میشه و اقتصاد رونق نسبی میگیره. اما، اینجا یه امای بزرگ پیش میاد و اون اینه که اگه مالیاتها اصلاح نشده باشن اون روندی که در "مرحله اول" گفتم باز هم پیش میاد با این تفاوت که اینبار کمی دیر تر این اتفاق میافته.یعنی این کاهش ارزش پول تا یه جایی میتونه به ما کمک کنه اما ما که همیشه نمیتونیم ارزش پولمونو کاهش بدیم. پس در یه نقطه باید کاهش ارزش رو متوقف کنیم و این نقطه همون جاییه که دیگه نمیتونیم صادر کنیم و انبارامون همینطور شروع به پر شدن میکنن. اینبار دیگه نمیتونیم از راه حل ارائه شده در مرحله دو (کاهش ارزش پول در کنار اصلاح مجدد مالیاتها) استفاده کنیم و اینجاست که ورشکستگی و نابودی کارخونه دارهایی که به علت رونق زود گذر و گول زننده اقتصاد ایران، اومدن سرمایه گذاری کردن و الان کلی جنس رو دستشون باد کرده.
توضیح اشتباهات تیم اقتصادی دولت:
اشتباه اول: دولت یک سری مالیاتهایی رو اومد تو مجلس با فشار رئیس و اعضای دولتی مجلس به تصویب رسوند که هر چه ما و بعضی دوستان دیگه فریاد زدیم اشتباهه، گوشش بدهکار نبود.
اشتباه دوم: دولت داره با کاهش ارزش پول، تنها راهی رو که برای نجات از این وضعیت در دوره های بعدی مجلس و ریاست جمهوری باقی میمونه، مسدود میکنه و اونو در جهت رونق موقت اقتصاد، از بین میبره.
سخن پایانی:
دولت محترم (تیم اقتصادی دولت) داره با این کار تیشه به ریشه اقتصاد میزنه به طوری که در پایان دوره ریاست جمهوری رکسار ما یه اقتصاد شکوفا خواهیم داشت (به صورت حبابی) ولی بعد از اون به دلایلی که در بالا گفته شد، اقتصاد ما به سرعت سیر نزولی طی میکنه و زیان بزرگی میبینه.
این وسط فقط یه عده میان میگن ما اقتصاد ایران رو آباد کردیم ولی دولت بعدی اومدو خرابش کرد و افرادی هم که از اقتصاد اطلاع زیادی ندارن براشون هورا میکشن و به به و چه چه میکنن در حالی که نمیدونن تیم اقتصادی این دولت یه تخم لق رو داره برای اقتصاد ما میکاره که در کوتاه مدت باعث رشد اقتصاد میشه ولی در بلند مدت سبب زمین خوردن اقتصاد ایران (با کله) میشه و تنها راه نجات آینده (که همون کاهش ارزش پول باشه) رو هم داره در جهت این بی تدبیری خودش مصرف میکنه.باید بدونیم که اثرات آتی سیاست های اقتصادی این دولت به حدّی فجیع هست که خدا به دولت های بعدی صبر باید بده.در واقع بدون داشتن جنگ لیاونینگ دوم، کشور دچار بحران های اقتصادی بعد از جنگ لیاونینگ می شه.
این یک پیشبینی از وضعیت آتی اقتصاد ایرانه که با توجه به سیاست های اعمال شده توسط تیم اقتصادی دولت انجام شده و در آینده قابل استناد خواهد بود.
Comments
تائید و امضا میشود
این پیش بینی مستدل و در آینده قابل استناد خواهد بود
من هم آینده مناسبی رو با این روند برای ایران نمی بینم
من با کلیت حرف هات اتفاق نظر دارم اما یه چیزی هست اون هم اینه که مالیات های دولت قبل اونقدر آزادی عمل به وارد کنندگان داده که الان به خصوص در مورد غذا بازار داخلی به کلی در دست خارجی ها هست و به همین دلیل تولیدکنندگان داخلی کارخونه هاشون رو تعطیل کردند و این یعنی این که گندم تولید شده داخلی هم دیگه خریدار نداره.پس اگه زیاد واردات آزاد باشه هم باعث توقف اقتصادمون و همچنین نابودی ما میشه که فرقی زیاد نمیکنه.پس باید کمی به دولت مهلت داد.
رهام عزیز تو ی این تاپیک بحث کردم : http://erepublik.ir/forum/showthread.php?t=8100&page=3 ولی شما باز مصرانه داری این کاهش ناگهانی رو گردن دولت می اندازی الان خوبه منم بگم از دیروز که دلسوز ایران مقاله زد ریالاتون رو بفروشید تا الان ارزش ریال 0.03 ریال کاهش پیدا کرده؟ نه عزیزم درست نیست گردن دولت بندازیذ گردن اشخاص اگر بندازید به من ربطی نداره حتما مدرک دارید ولی وقتی میگی "تیم اقتصادی" یعنی جمع بستی. . . من رک بدون کتمان حقیقت گفتم ارزش ریال باید کاهش پیدا کنه "ولی" و بازم میگم "ولی" به مرور زمان نه در طی دو روز! شما وقتی میگی تیم اقتصادی حتما مدرک داری عزیز دیگه؟ - خب من کجا آفر گذاشتم به جز یکی که اون هم تاثیرش در کم کردن ارزش ریال زیر 1% بود چون آفر های کمتر هم بودن آفر دولت نقشی در کاهش ارزش ریال نداشته دقت کن میگم دولت نه شخص ...درست نیست رهام بزرگوارم درست نیست جمع بستن
با متن مقاله موافقم.
من کلا آینده ی مناسبی نمیبینم چه با این روند چه با اون روند چه با شیوه ی مدیریتی سبحان
اقتصاد توی 5ماه چه قدر جلو رفته بود
میشه این رو بگین
کار دولت کاملا صحیح هست اگر یه عده بزارن همه چیز درست میشه
البته اگه بزارن
v...s
ریزنوشته بود نخوندم...فقط تیترشوخوندم
در ادامه این رو بگم وقتی میگید تیم اقتصادی => یعنی : اعضای اصلی اون وزیر بازرگانی . اقتصاد و کار ... که مسئول بازار ارز هم من هستم حالا اگر من کاری کردم یا تیم اقتصادی به اتفاق کاری کردن و مدرک دارید من به دیده منت قبول میکنم رهام جان
من عاشق مایلا های شما بودم که همه کارخونه ها رو تعطیل کردی
اقتصاد رو نابود کردی
کاری که شما در حق این کشور کردید
دشمن ایران نکرد
بازم میگم هیچی از اقتصاد اینجا نمی فهمی
وزیر اقتصاد عزیز.
شما هم این تاپیک رو حتما دیدید
در اونجا توضیح دادم که رفتار دولت به شکلی به نظر میاد که این برداشت میشه.
http://erepublik.ir/forum/showthread.php?t=8148
رهام جان نمیخوای بخیال شی؟
با این حرفا به کجا میخوای برسی؟
به اینکه فردا بگی اینارو بهتون گفتم و شما گوش نکردید؟؟
مگه فردا اونها هم به این که شما قبلا گفتی اعتنایی میکنند؟!
خودت رو داری بخودی خسته میکنی
آدمی که دلش پاک نیست هر کاری بکنی یه بهونه جور میکنه که ایراد بگیره
ز ما گفتن خواه پند گیر خواه ملال
فریبرز میدونی اشکالت چیه ؟ اصلا نگاه نمی کنی که چی میگه ، فقط میبينی کی میگه ، دوست من ایراداش اگه وارده در جهت اصلاحشون اقدام کنید ، اگر وارد نیست با دلیل و برهان و منطق ردشون کنید . این بنده ی خدا دعوا نداره که !ء
Ramsin Aghasi @
اتفاقا برعکس هست
چون الان داره اوضاع خوب میشه ومشکلی هم نیست
این ها به ترس افتادن
من کشته مرده هماهنگیتون هستم تا آتیلا مقاله داد ارز ریال رو 0.003آوردین پایین روهام جدی دهن اقتصاد ایران رو سرویس کردی نمی خوای دست ورداری والا یه دونه کارخونه کار نمی کنه یه دونه کار درست تو بازار پیدا نمیشه دست وردار برو از این مملکت
بچه ها اینو ببینید
http://erepublik.ir/forum/showthread.php?p=135980#post135980
نه همین جوری اگه سرعت عمل داشته باشی تو وت دادن حتما سی پی میشی
:دی
امضاء .. با متن مقاله کاملاً موافقم
رهام جان ما نخواهيم شما در مورد اقتصاد نظر بديد بايد چيكار كنيم؟؟
چند ماه اقتصاد ايران دست شما بود و نتيجش رو ديديم برادر من . نميخواي از رو بري؟؟تو رفيقات از همون لحظه اول خوب شروع كردين. ولي با اين كارها نميتونين اقتصاد رو خرابتر كنين. ول كن رهام جان . يكم بي سر صدا ادامه بده و بزار اقتصاد درست بشه. بعدآ صدات ميكنم دباره ميدم دستت تا خرابش كني .جالبه هنوز هم از اقتصاد حرف ميزني. ميشه اين رو جواب بدي كه يك هفته قبل چه اقتصادي رو تحويل تيم جديد اقتصادي دادي؟؟اقتصادي كه كارخانه كيفيت 5 اون داشت به اسكيل 10 براي هر ساعت 0.1 حقوق ميداد. پس ول كن و نزار من هم شروع كنم
پژمان جان شما نخوای کسی جز شما در مورد اقتصاد نظر بده هیچ کاری نمیتونی بکنی. مدیا آزاد هست و همه ی مردم حق نظر دادن دارند ، بهتره به جای اینکه بخوای صدای منتقد را خفه کنی به حرف منتقد گوش کنی و خاشع باشی و به نظرات بقیه احترام بگذاری و منطقی باشی تا قبل از اینکه من بخوام شروع کنم. اصلا هم لازم نیست اگر حرفت درست باشه بخوای به زور به کسی تحمیلش کنی چون اگر درست باشه خواه نا خواه مردم خواهند فهمید. پس بهت توصیه میکنم آستانه ظرفیتت را بالا ببری و به نظرات بقیه احترام بگذاری اگر احترام متقابل لازم داری.
این مقاله هم صرفا پیش بینی از طرف یک صهروند ایران مجازی کهست که شما موظفی بهش گوش بدی و احترام متقابل خودت رو نگه داری
@ pejmaaan مقاله داره با دلایل منطقی نشون میده که سیاست های اقتصادی دولت در آینده به ضرره بعد شما بجای اینکه بیای با دلیل خلافشو ثابت کنی میای اینطوری جواب میدی!؟
ووت نمیدم بسوزی 😃
آخرشم :دی داشت که نیوفتاد
شايان جان دقيقآ حرف شما درسته. همه ميتونند نظر بدن . البته به جز كساني كه خودشون چند ماه نشون دادن فقط تو خراب كردن استاد هستند و نه چيز ديگه. شما و دوستانتون هم به جاي حمايت حزبي كافيه يكم با دقت به وضعيت اقتصادي ايران در اين چند ماه نگاه كنيد و ببينيد به كجا رسيديم . توي شعار دادن بهترين بوديم و توي عمل گند خورد به همه چيز. به خدا اين حمايتهاي حزبيتون از هر سمي براي ايران مهلك تره
62cm lange @ دوست عزيزم منم ميتونم الان يك مقاله بزنم و بگم تا 3 ماه ديگه ايران ابرقدرت كل دنيا هست و ادمين خودش بايد بياد از ايران گلد بخره . اين حرفها چيه كه شما هركي يك مقاله 50 خطي زد ديگه فكر ميكني شاخ غول شكونده . ايشون چند ماه وزير اقتصاد بود وضع ايران چي شد؟؟ هيچي !! كل كارخانه ها تعطيل شدن و مجبور بوديم كل جنسمون رو هم از خارجيها بخريم و 10 ساعت كار كنيم تا روزي يك ريال حقوق بگيريم!!! حالا من 7 ماه وزير اقتصاد ايران بودم چي كار كردم؟؟ در زمان من حقوقها از 10 ريال به 25 ريال رسيد كه حتي مجبور شدم با زور تا 18 ريال كاهشش بدم و خزانه ايران رو هم از 2 هزار گلد به 14000 گلد رسوندم . حدود 5000 اسلحه براي ارتش ذخيره كردم و چند هزار اسلحه رو هم پيش خريد كردم . همچنين در دو نوبت يكبار 1500 و يك بار هم حدود 3000 اسلحه رايگان بين مردم ايران پخش كرديم. حالا شما عملكردها رو مقايسه كن و خودت به عنوان شهروند آزاد قضاوت كن . كسي كه قبلآ هيچ عملكرد مثبتي نداشته الان هم حق نداره مردم رو به اشتباه بياندازه و از موقعيت سواستفاده كنه تا روي اشتباهات خودش سرپوش بزاره
@pejmaaan @mehrdad-h @htondkar:
بهلول به بصره رفت و چون در آن شهر آشنائي نداشت ، براي مدت كوتاهي اتاق اجاره كرد .
اتاق از بس كهنه ساز و مخروبه بود ، با مختصر وزش باد يا باراني تيرهاي طاقش صدا مي كرد.
بهلول پيش صاحب خانه رفته و گفت :
اتاقي كه به من اجاره داده ايد بي اندازه خطرناك است ، زيرا به محض وزش مختصر بادي؛ صدا از سقف وديوارش شنيده مي شود .
صاحب خانه كه مردي شوخ بود در جواب بهلول گفت :
عيبي ندارد ، شما مي دانيد كه تمام موجودات به موقع؛ حمد وتسبيحِ خدا را مي گويند و اين صداي حمد و تسبيح اتاق است .
بهلول گفت :
صحيح است ، ولي چون تسبيح و تهليل موجودات به سجده منجر مي شود ، من از ترس سجده ی اتاق خواستم زود تر فكري بكنم .!!!
pejmaaan :مرد گنده چند بار بهت بگم جوری دروغ بگو که بشه باورش کرد
از اولین روز ارپابلیک تا به حال خزانه ایران کی 14000 ریال شده
خزانه ایران تا حالا دوبار بالای 10000 بوده یکیش اون اوایل بوده که اون شبگردیا سایتو هک کردن و 12000 ریال ریختن به خزانه و که فرداش 0 شد یکیشم زمان مجتبی و احمدی نزاد بود که بعدش من رئیس جمهور شدم که اون موقع هم به زور بالای 11000 رسید
بعد در زمان گنده اومد پایین و بعد روسای جمهور بعدی که شما فقط وزیرشون بودی و همون کاری که اونا میگفتند را انجام میدادی ریال گذاشتی تو بازار ارز و فورختی و این شد که خزانه دوباره کمی جون گرفت
حالا ریال فروختن تو بازار ارز جزو مهارتهای اختصاصی شماست حرفی توش نیست ولی دیگه چرت نگو خزانه را کردم 14000
یک مدرک بیار واسه این حرفت اگه مردی
htondkarآخه پسر خوب کی میتونه با آموزش کارخونه دار رو وادار کنه وقتی سود داره قیمت و حقوق رو بالا نبره؟ اصلا کی میاد به خاطر رضای خدا رقابت نکنه؟ سیستم این بازی جوریه که هر کس مایل باشه هر حقوق و هر قیمتی رو میده و این آموزش ها و دستورات اساسا غیر قابل پیاده سازیه. گیریم کارخونه دار داخلی رو آموزش دادی. وقتی خارجیه میبینه بازار ایران انحصاریه میاد اینجا کارخونه میزنه و همه معادلات و آموزشهاتو بهم میریزه. بقیه صحبت هات هم وقتی قسمت اول انجام نشه بیفایده میشه. کسی نمیگه شماها آدمای بدی هستید یا بدون فکر کار میکنید. حرف اینه که این فکر اشتباهه.
@pejmaaan ......> AfshinS ,Atilaa ,Roham Hosseini , eShayan ,62cm lange, Rasmin Aghasi, filombeh این ها نوچه های چه کسی هستند؟ میشه با مدرک ثابت کنی؟
پژمان جان زیاد کردن گلد خزانه با چاپ ریال و تبدیلش به گلد افتخار نداره.
اگه این طور بود همه کشورهای ایریپابلیک همیشه از همین راه گلد خزانشونو بالا میبردن.
این کار ضرر های زیادی به اقتصاد میزنه و با این کار شما تنها کاری که کردی این بود که گلد رو از جیب مردم گرفتی و وارد خزانه کردی.
ضمنا الان اقتصاد همه کشور ها مدتیه که با مشکل مواجه شده و شما نمیتونید ورژن دو رو با یک مقایسه کنید
اونا رو كاري ندارم. رفيقاي قديميم هستند و شايد با هم اختلاف ديدگاه داشته باشيم. تو اين وسط نميخواد زياد بالا بري . چون حتي در حد نوچه هم نيستي فنچولك . برو با يك اكانت ديگه بيا حالا كامنت بده
htondkarمرسی از جوابت. ما این جواب یه قسمت از حرفام بود که تازه با فرض صحیح بودن قسمت اول جوابتون میتونه درست باشه. قسمتی که مربط به کارخونه دارای ایرانی بود مشکل داشت. شما نمیتونید با آموزش و اجبار کارخونه دارا رو مجبور کنید یه حقوق و یه قیمت در حدودی که دولت تعیین میکنه بدن. بابا ما تو حرف زدن عادیمون با هم دعوا داریم بعد شما چطور انتظار داری تو جایی که منافع (گلد) داریم همه بیان به حرف دولت عمل کنن.
این همه مدت سر اصناف زور زدیم مگه یادت رفته؟ کی تونسبیم قیمتا رو توسط اصناف هماهنگ کنیم به جز یکی دو مورد که اونم بعد از چند ماه ضرر کارخونه دارا یه مدت کوتاه قیمتاشونو نگه داشتن.
مشکل اینه که فکر شما تو مرحله تئوری فکر درستیه اما تو عمل مطمئنا با مشکل مواجه میشه. هر وقت ما تونستیم دعواهای مدیامونو یه کم کم کنیم اونوقت شاید بتونیم کمی هم کارخونه دارا رو هماهنگ کنیم. اما این روز کی پیش بیاد فقط خدا میدونه.
@ pejmaaan
انقدر خودتو به دیگران نچسبون ... رفیق قدیمی ... نگو خندم میگیره ... خیلی با نمکی ... چیه آتیلا دستتو رو کرده باهاش رفیق قدیمی شدی؟ :دی
افشين جان در زمان من مجلس 50 هزار تايي پول چاپ ميكرد و در زمان بعد از من به چاپ 200 هزار تايي رسيدن. من با چاپ پول گلد جمع نميكردم فقط. اينا يادشون رفته كه من 4-5 ماه چين رو براي ايران ميگرفتم و پول اونجا هم دست ما بود .من با پول همه كشورها بازي ميكردم و از مونتاري بيشتر سود ميبردم. اگه بودجه هاي همون موقع رو بگردي پيدا كني ميبيني كه مثلا اگه به اندازه 700 گلد ما بودجه ريالي ميگرفتيم به اندازه 1200 گلد تحويل ميداديم. حرفهاي اين آتيلا همش همينجوريه. آخه بگو مرد مومن تو كه كار منو قبول نداشتي پس چرا منو براي بار پنجم يا ششم وزير اقتصادت كردي؟؟ اون موقع كارم عالي بود و الان كارم بد شده؟؟ يكم اگه روي حرفهامون فكر كنيم بد نيست كه چي به خورد ملت ميديم . من ادعا ندارم . ولي در حيطه كارم روي همه چيز مسلط هستم . براي من كاري نداره اگه الان بخوام ارزش پول رو دوباره 0.025 كنم .ولي خوشحالم كه خود آتيلا اين كار رو كرد كه زحمت چونه زدن ما با مجلس كم بشه. ممنون آتيلا جان . خيلي حال دادي عزيزم
filombeh @ ببين كوچولو، من و آتيلا دو سال و نيمه اينجا با هميم. گوشت همديگه رو بخوريم ولي استخوانهاي همديگه رو پرت نميكينيم بيرون . برو به فكر خودت باش كه آبهاي اينجا ممكنه گل بشه ، ولي ماهي واسه خوردن نداره
100% tayid mishe !!! :-BD
@ pejmaaan
این چند وقتی که تو این بازی هستم نون بازومو خوردم نه مثل تو که هر دفعه از ... یکی می ری بالا ... فهمیدی یا بازم توضیح بدم؟
htondkarبله اما اگه کارخونه دارا هماهنگ بشن. اما میدونی مسئله چیه؟ مسئله اینه که امکان اینکه از آسمون گلد بیاد ( که امکانش صفره)خیلی بیشتر از اینه که همه کارخونه دارا هماهنگ بشن. و اگر هماهنگ نشن دقیقا همون اتفاقی میافته که تو این مقاله گفته شده.
بحث هم سر همینه. تیم اقتصادی دولت دنبال یه چیزیه که ما فکر میکنیم شبیه معجزه هست.
ضمنا دوستانی که از ادب دم میزنن بد نیست به دیگران توهین نکنن. بزرگی به سن ایریپابلیکی نیست. یه کم کمتر به هم بپرین بد نیست
پژمان جان شما با فعالیت تو بازار ارز برای خزانه 14000 گلد جمع کردی؟ خوب مرد مومن بسم الله. الان ایران بیشتر از همیشه به این گلدا نیاز داره. میبینی که خزانه خالیه و اگه از این گلدا بیاد توش همه خوشحال میشیم. به خدا منم قول میدم تو هر صحبت اقتصادی که پیش میاد حرفتو در بست بپذیرم و از نظریه هات دفاع هم بکنم. اما اون ریالهایی که چاپ میشد خرج چی میشد؟ تازه اگه ما اونهمه درآمد از بازار ارز داشتیم پس چرا اینهمه ریال چاپ میکردیم؟ اینا برای من سواله
htondkar درسته که الان اقتصاد خیلی از کشورا خرابه و برای برون رفت از بحران باید راه جدیدی پیدا کرد. اما کنترل قیمتها بارها تست شده و با شکست مواجه شده(حتما اون کارخونه داری رو که در چند ماه گذشته همیشه قیمتها و حقوق ها رو خراب میکرد یادته و یادته حتی تو مجلس هم در موردش صحبت شد و گفتیم کسی نمیتونه جلوی اونو بگیره چون اقتصاد اینجا یه اقتصاد آزاده). درسته طرح های قبلی کنترل قیمت به وسعت این طرح نبودن اما دلیل خوبین که بشه به آینده این طرح بی اعتماد بود.
بادت باشه اگه نشه با آموزش و یا زور (همون کارخونه دار پولدار) بازار رو کنترل کرد اقتصاد خیلی از شرایط فعلیش بدتر میشه.
حالا ما داریم این حرف رو میزنیم و هشدار میدیم. شما یا حرف ما رو میپذیرید یا اینکه به کارتون و پیاده سازی طرحتون ادامه میدید. این مقاله فقط یه هشداره و میگه عواقب این کار خطررناکه چون کسی نمیتونه کارخونه دارا رو مجبور کنه رو یه قیمت توافق کنن و اونوقته که اقتصاد از این بدتر میشه) همین. اما یادت باشه که خرج خراب کردن بازار خیلی کمتر از هزینه آباد کردنشه و اصلا بعید نیست یکی دو تا کارخونه دار ثروتمند نتونن جلوی خراب کردن بازار رو بگیرن. مشکل اینه
افشين به خدا هيچ كاري نداره . همين 2 روز قبل 70 گلد از بازار ارز دو كشور سود بردم . فقط به خاطر يك جنگ ناقابل. ريالهاي چاپ شده اون زمان بيشتر صرف خريد اسلحه يا بليط از كارخانه هاي داخلي ميشد تا به رايگان بين مردم توضيع بشه. قسمتيش وارد بازار ارز ميشد و به گلد تبديل ميشد. قسمت ديگه ايي از اون هم صرف پيشخريد اسلحه كيفيت بالا از كارخانه ها ميشد. ولي بعدآ فقط رسم اين شد كه ريالها توي بازار ارز سرازير بشه. البته تقصير هم نداشتن. من در مورد كارهام به كسي آموزش خصوصي نداده بودم و بقيه هم فقط از حدس و گمان فكر ميكردند كه بازار ارز ايران بهترين جاي دنياست . :دي . نميدونستن بدترين جاي دنياست
htondkar @ مگه نميبيني اسمش چيه؟؟ اين فقط از دامبو فيل پرنده خوشش مياد
pejmaaan خوب منم که دارم میگم اگه این کار رو بکنی من یکی که شخصا به خدمتت در میام. بیا این کار رو انجام بده. هم یه لطفی به خزانه ایران میکنی هم یه دوست خدمتگذار پیدا میکنی. ولی پژمان 700 هزار ریالی که چاپ شد تو چند ماه وزارت تو معنیش اینه که روزانه حدود 500-600 تا اسلحه و بلیط بین مردم تقسیم میکردی؟ به خدا من میخوام قبول کنم اما خوب غیر منطقیه.
htondkar یه کم به کامنتای این مقاله و مقالات این چند روز نگاه کن. هنوزم شدنیه؟ میخوای کاری کنی این آدما با هم همکاری کنن؟ من خیلی بعید میدونم اما شما فکر میکنید میشه و این اختلاف عقیدمونه که باعث شده کسی مثل من شدیدا احساس خطر کنه و کسی مثل شما به آینده این طرح امیدوار.
@ َALL nice joking !
افشين جان اگه در نظر بگيريم كه مقدارش 700 هزار بوده كه من فكر نميكنم چون محاسبه نكردم هنوز به صورت دقيق بايد اينو در نظر گرفت كه جمعيت بسيار زياد و خيلي وقتا حتي از خارج نيروي كار ميورديم و به ديليل اينكه ارزش پول بالا و حقوقها هم بالا بود پول در گردش بسيار زياد بود . مثلا هر كارخانه روزي بين 70 تا 400 ريال بايد حقوق ميداد كه با كمي محاسبه ميبينيم اكثر كارخانه ها بايد حداقل 1000 ريال توي كارخانه نگه ميداشتن . كسي ريال اضافه نداشت كه بخواد باهاش بازار رو خراب كنه. كسي هم گلد بازار رو جمع نميكرد
. از طرف ديگه ما در هر ماه جمعيتي حدود هزار تا 1500 نفر بن شده داشتيم كه به صورت اتومات مقدار بسيار زيادي از ريالها هدر ميرفت . اون زمان هنوز روشهاي مولتي بازي باب نشده بود
میگم با ریالا چیکار کردی، شما جواب میدی اسلحه و بلیط مجانی دادم با اون ریالا.
بعد من میگم با اونهم هریال با توجه به زمان وزارتت و متوسط قیمت اسلحه و بلیط شما روزی باید 500-600 تا اسلحه و بلیط به مردم داده باشی. بعد شما در جواب من میگی بازار به اون ریالا نیاز داشت؟
حالا این که نیاز داشت یا نه و اینکه بعد ها با مشکل زیادی ریال تو بازار مواجه بودیم بماند. اما من ازت پرسیدم شما آیا روزی 500-600 اسلحه مجانی به مردم میدادید یا نه؟ جواب شما نامربوط بود
رای
امضای من هم زير اين هست
بعد از صحبت توی یاهو و چون حوصله خوندن مقاله رو نداشتم همینجوری ووت میدم 😃