Проект государственной корпорации.
Geka
Как все вероятно знают, на сегодня основа украинской экономики - экспорт железа. Но в связи с тем, что в ближайшее время стоимость данного материала может упасть, и в целом на первую роль выйдет алмазная промышленность, то нам необходимо позаботится о своих тылах уже сейчас.
Основная проблема нашего внутреннего рынка в том, что в случае его закрытия от иностранных товаров, цены сразу скачут чуть ли не к самым высоким в мире. В результате многие товары покупаются через черный рынок, тем самым отрезая государство от денежного оборота. В таких условиях для снижения цены и возможности государству получать свою долю с оборота, в свое время были снижены импортные пошлины на товары, и рынок отрыт для иностранных компаний.
Это с одной стороны выводило голд из страны, но с другой давало возможность государству иметь свою часть с налогов, да и приток голда за счет экспорта железа с лихвой перекрывал потери. При этом население могло покупать товары на внутреннем рынке по достаточно приемлемым ценам.
Однако при снижении количества войн в мире и падения спроса и цен на железо, мы оказываемся в не очень выгодном положении. При введении же новой версии игры, спрос на железо упадет примерно вдвое, и количество золота вывозимого за рубеж может превысить количество ввозимого, что приведет к проблемам в экономике. Поэтому сейчас, когда мы имеем лучшие показатели экспорта за всю историю Украины(несмотря на эмбарго с Румынией, Хорватией и Польшей), нам стоит заранее обеспокоится и подготовить тылы.
Именно с этой целью уже сейчас правительство Украины начинает проект госкорпорации для оказания давления на рынок, с целью контроля уровня цен, и недопущения их задирания местными барыгами. При этом планируется что рынок будет ограничен для импортеров достаточно высокими налоговыми барьерами. Но данный план сложно осуществить полностью пока мы имеем неадекватный конгресс, который принимает налоговые законы в угоду личным интересам. Поэтому правительство пока сосредоточится на госкорпорации, а к налогам мы вернемся когда конгресс станет отстаивать интересы Украины, а не Польши и Румынии.
В чем же суть госкорпорации и их участия в операциях на внутреннем рынке.
Создаются государственные компании наиболее востребованных товаров для внутреннего употребления, это в первую очередь хлеб, предположительно ку2-ку4, оружие ку1, дома ку5, билеты ку1, подарки ку1, зерно ку4.
После этого государство оценивает цены на соответствующие товары, и выставляет свои товары на рекомендуемом уровне цены. Это может быть в том числе и убыточный для текущего состояния уровень, что вынудит производителей пересматривать свои расчеты и искать возможность снизить цену.
Если раньше давление на рынок ценообразования оказывали иностранные компании, то теперь это будет делать государство. Сами фирмы госкорпорации будут стараться работать либо в нулевую прибыль, либо в небольшой убыток, который впрочем будет компенсироваться налогами уплаченными в казну. Госкорпорация позволит государству держать уровень цен на товары на внутреннем рынке приемлемыми для населения, и компенсировать дефицит товара при необходимости. При этом при изменении потребностей населения в той или иной группе товаров, государство способно достаточно оперативно реагировать улучшая компании или меняя ценовую политику на рынке.
Предполагаемый состав госкорпорации:
Ukrainian corporation Alpha
Q1 weapon
Q4 grain
Q2 food
Q1 ticket
Ukrainian corporation Beta
Q1 weapon
Q4 grain
Q2 food
Q1 gift
Ukrainian corporation Gamma
Q1 weapon
Q4 food
Q4 grain
Q3 house
Большая часть фирм смогут обеспечивать себя сырьем на внутреннем рынке.
К сожалению в обществе сложилось ошибочное мнение, что все украинские компании работают на украинскую экономику. Но это относится лишь к тем компаниям, которые производя товар, закупаются сырьем на внутреннем рынке у украинских компаний. Все производители билетов, подарков и домов, вывозят голд из Украины в той же мере, что и иностранные импортеры, ибо обменивают полученную за товары гривну на голд и покупают на него сырье, развивая те страны, где они закупаются.
Кроме того, государственная корпорация будет заниматься выкупом домов у граждан, за гривну, по удобным ценам, с последующей их продажей по таким же удобным ценам, новому поколению. Таким образом компенсируя отсутствие контрактной системы, которая сильно мешает рынку вторичного жилья.
Все заинтересованные лица с комментариями и предложениями приглашаются к обсуждению.
Comments
ну посмотри же на опыт российского гос.корп.строительства, это ведь попилы, неэффективность и коррупция.
Нельзя мне смотреть на Россию, нужно все наперекор, тогда бендерлоги хвалить будут.
вотнула.
Партия LanZone-Sloboda будет реализовывать подобную идею в рамках одного региона. Интересно у кого получится быстрее 🙂
Вотед.
Гос корпорации существуют и сейчас - Например те что на Правительстве Украины и на ВЕИ. Они правда, не называются красивыми греческими буквами, но выполняют примерно те же функции.
@Tikhenko
Функции у них все же разные. ГоУ еще с нятяжкой можно считать подобным регулятором, но все же у него была несколько иная задача. Тут маштабы больше, и задача более четкая. Кроме того есть большая разница в регулировании при открытом рынке и при закрытом. Во втором случае должна быть возможность удовлетворить весь спрос, в случае сговора или злого умысла.
Гос корпорации нужно развивать, это верный путь. Конкурентоспособность требует глобализации, так пусть государство выступает импульсом движения и регулятором в одном лице.
*Только Оокирею ключи не давайте 🙂
Voted.
Так внизу статьи выдай ссылку на форум - где возможно обсуждение.
Необходимо будет все это хорошо продумать, дабы не вышло, что играем с законами экономики
Если бы еще в статье от троллинга удержался, было б вообще замечательно.
Надо учесть, что реализовать такой проект можно лишь при устойчивом росте населения в стране. Дефицит рабочих рук огромен, поэтому зарплаты зашкаливают. Все кто мог открывали фирмы и теперь ведут конкуренцию за рабочие руки. Может после V2, ситуация изменится, т.к будет нужно 40 голда для открытия, тогда станет проще найти рабочих для корпорации.
@wicent
Обсуждаем прямо тут, в комментах. Форум для меня до 2-го числа недоступен)
популизм чистой воды, да еще и с перекручиванием в выгодном для себя свете.
иди возьми себе еще 100 голда из казны, мелкопакостный воришка
Вотнул за то что Гека таки вернулся к той теме в которой смыслит, к экономике.
Но я что-то не понял как предпринимателям возможно будет снижать цены и конкурировать с гос. фирмами, если те будут заведомо работать в ноль или убыток. Просто частные предприниматели тогда позакрываются.
"2.60-1.90=-0.70 гривен" - Sqeiq
Це не зовсім так. 1,3 грн - це за к3 алмаз, тобто 3 х к1. Звідси, ціна ресурсів на створення одного гіфту - 0,8666 грн. Виробництво к1 гіфтів, на даний момент, одне з найприбутковіших.
@eDenis
Снижать себистоимость продукции. Когда душил хлеб, они тоже кричали что это невозможно, а потом раз, и оказалось что все возможно, даже двукратное снижение цены.
В целом поддерживаю, идея с домами особенно хороша, сейчас без контракта тяжело купить-продать дом, на рынке полно кидал, сам неоднократно видел такую проблему в слоночате. В теории все выглядит хорошо, но на практике могут накидать ботодомов и зарепортить, по возможности раскидайте фирмы на большее кол-во орг, как мы сделали в армии после атаки оргокрадунов.
@dimmustranger
Оптовыми закупками никто заниматься не будет. Покупать будут только у украинских граждан, предварительно проверив профиль.
@eDenis,
Волна частных предпринимателей просто захлестнула страну, что привело к непропорциональному росту заплат. Пора немного сбить накал в экономике. Вот если бы еще налоги подняли и организовали гос. дотации отечественным производителям.
Гека, о пенсии своей заботишься?
Хм. Які можуть бути претензій до адекватності Конгресу і такого Президента?
І зто сказав, що за зміни податків Конгрес не проголосує? Я вже цю тему і на загальне обговорення виставив.
От тільки те що тут названо "госкорпорации" мені здається на справді за планом геки планується як чиясь власність, яку буде створено за держрахутон. Пальцем не буду вказувати, але гадаю всі розуміють, хто їх привласнить, якщо йому якийсь закон конгресу не сподобається.
"Все производители билетов, подарков и домов, вывозят голд из Украины в той же мере, что и иностранные импортеры, ибо обменивают полученную за товары гривну на голд и покупают на него сырье, развивая те страны, где они закупаются."
От це ти гека загнув 🙂
Якщо це так, то навіщо тоді ти у держкорпорації намагаєшся гіфти і квітки втиснути?
Але ж це так лише на половину. Половина, яка йде на закупівлю сировини, дійсно за кордон. Але решта все ж таки залишаєтся у країні у вигляді податків і зп працівників.
"Вот если бы еще налоги подняли и организовали гос. дотации отечественным производителям. " - geka против, ты невнимательный.
будь аккуратней, а то начальство отругает
@KOCTa
"гадаю всі розуміють, хто їх привласнить, якщо йому якийсь закон конгресу не сподобається."
Не боись, Оккурея к госоргам никто не подпустит.
Geka, у мене така підозра, що не лише Оккурея не допустять, а взагалі нікого крім тебе і твоїх поплічників. У тому то і питання.
Где эти госкорпорации возьмут необходимое количество товаров для влияния на рынок? В еУкраине нет столько живых игроков.
Мені здається, корпорація в першу чергу має бути зацікавлена у отриманні прибутку. В такому разі у приватних осіб з'явиться інтерес, по перше, спонсувати цю корпорацію а, по друге, працювати на неї, отримуючи свою долю прибутку.
Если бы еще без упреков в сторну действующего конгресса - вообще цены бы не было.
Но проголосую, работа видна.
Спасибо за инфу. Теперь понятно, для чего президент по 100 голд прикарманивает.
Вотед. Мою позицию ты знаешь. Вводить поэтапно не все сразу.
Редніфе задача госкорпорації - насичення ринку і лікування "голандської хвороби" української економіки. "Прибуток" ми залишим підприємцям.
Схоже трохи на утопію.
1. Як уже зазначили вище, якщо держкомпанії будуть працювати без прибутку, то приватним для зменшення собівартості лише один вихід - або зменшувати зарплату працівникам, або шукати дешевшу сировину, яка буде аж ніяк не в Україні.
2. Не зовсім зрозуміла різниця між тим, що я сам купую матеріали закордоном, міняючи гривню на золото, і що імпортер матеріалів в Україну виручену гривню буде міняти на золото і вивозити з України - вигода лише одна - Import Tax.
3. Щодо будинків (невелика реклама) - для уникнення кидків газета єАвізо уже ндавно надає послуги посередництва і люди користуються потроху, поки що ніхто не був ображений.
4. Трохи дивним виглядає інтерпретація підняття податків на імпорт - якщо це зробили зараз, то це в угоду чиїхось інтересів, а ось ми уже будемо піднімати ці ж податки не зрозуміло в угоду чого.
Pisp
1. Госкорпорації буде працювати на тих напрямках де вітчизняних підприємців не вистачає.
4. Якщо ставка буде підніматись слідуючи до збільшення виробництва - ніяких проблем. Проблема того підвищення мита, що є сьогодні що воно не супроводжується підвищенням виробництва і веде до здорожчення товарів.
Щодо будинків:
незважаючи на відсутність контрактів, у мене купили хатки вже більше 100 українців і усі задовоені.
Отже, хто хоче придбати/обміняти хатку за гривні, чи голд - звертайтесь.
@Rostislav Kazkar
1. Ок, цікаво, яким чином на цей пустий ринок, де працює держконтора по собівартості прийдуть приватні компанії?
4. Так все-таки що було спочатку - курка чи яйце? Що чому має передувати - зміна податків чи зростання виробництва?
@Pisp
Стоило бы разобраться что к чему, прежде чем критиковать. Если мы закроем рынок, то вполне можем выловить дефицит товаров и шквальное удорожание ввиду отсутствия конкуренции. Задача государства не допустить подобного, а для этого нам необходима возможность влиять на рынок товаров. Именно этим и будет заниматься правительство в лице данной корпорации. При необходимости у государства должна быть возможность покрыть весь внутренний спрос, чего нынешнее правительство сделать не в состоянии. Если же найдется достаточное количество частных предпринимателей, способных удовлетворять спрос и при этом предлагающих адекватную цену, то государство уменьшит свое давление на этом участке рынка. Но сейчас мы уже несколько раз попадали в ситуацию когда не имели возможности успокоить рынок, и вынуждены были со стороны наблюдать как ростут цены. И это при участии на рынке иностранных импортеров. А что будет если им ограничить возможности и они уйдут?
1. В умовах нестачі робочої сили вони не прийдуть навіть якщо там госкорпорації не буде. Якщо з"явиться більше робочої сили та збільшится попит на цих ринках з"явиться місце для підприємців.
4. Знову ж в умовах нестачі робочої сили у разі прийняття протекціоністьких податків збільшення виробництва не буде, а можливість купувати товари у населення зменшиться. Що не припустимо т.к. товари споживання це веллнесс та експа населення.
@Geka
Ну так поясніть темній людині:
1. Після того, як ви потушите пожар, збивши ціни, хто прийде на цей ринок? Що його має зацікаавити на цьому ринку?
2. Про зростання цін - наведіть конкретний приклад - такий то товар різко БЕЗПРИЧИННО зріс в ціні, і яка ситуація наразі - ціна й далі зростає, чи все заспокоїлось (якщо так, то які причини цьому).
Я просто суджу по ринку ку5-будинків (в оголошеннях єАвізо). Після введення змін у грі, будинки дійсно різко подорожчали, але на це були причини, можна сказати форс-мажор. Але зараз ситуація стабілізувалась і ціни повернулись на зимовий рівень. Я мало слідкую за державними справами, але мені думається, що причина стабілізації лежить в ринковій площині, а не через держрегулювання
Вбачаю в проекті 2 людських проблеми і одну системну. Отже, людські: ефективність керування державними компаніями завжди нижча, ніж приватними, що робить їх не "трохи", а мегазбитковими; будь-яка держвласність, що керується призначеними особами є об"єктом зловживань.
І системна: як показує РЛ досвід, жодна держава не може суттєво впливати на ринок ринковими методами якщо він насичений. тому держ. регулювання у сфері заліза та зерна (принаймні у вигляді держкомпаній) вважаю непотрібним та шкідливим (до речі, може цього й не буде, якщо судити з посту Казкаря вище п.1).
по друге: можливо більш ефективним та менш затратним був би варіант втручання за типом "інтервенцій", коли держава створює запаси певних продуктів і за потреби (коли прибутковість у певній галузі невиправдано скаче) викидає їх на ринок стабілізуючи ціни. плюс цього методу в тому, що з ринку праці не вилучатимуться люди.
@Rostislav Kazkar
"Знову ж в умовах нестачі робочої сили у разі прийняття протекціоністьких податків збільшення виробництва не буде"
Не зрозумів. Тобто у статті йдеться, що ми будемо підвищувати імпортні податки, щоб стимулувати внутрішнього виробника. А тут виходить, що "збільшення виробництва не буде"???
Виходить, що вам не податки треба підвищувати, а робить бебі-бум, бо без нього нічого не вийде???
Pisp "1. Після того, як ви потушите пожар, збивши ціни, хто прийде на цей ринок? Що його має зацікаавити на цьому ринку?"
підтримую запитання. фірми заморозять або підуть на другі ринки і хто буде задовільняти попит? це призведе до розвитку чорних ринків або чергового сплеску цін через дефіцит. Ви ж не думаєте жити при комунізмі, коли держ підприємства задовільнятимуть весь внутрішній попит?
Burkotun. За механікою гри створити держрезерв без виробничих потужностей неможливо. Усі державні резерви лежать на державних фірмах.
Pisp. Ну бебі-бум вирішує 120% всіх проблем еУкраїни. І його треба робити не "нам" а кожному гравцю 🙂
Но поки його немає треба якось жити. Ідеал щоб держава+вітчизняні підприємці задовольняли 100% попиту.
@Rostislav Kazkar
Куди приходить держава з безприбутковим виробництвом, звідти підприємці тікають.
Pisp лише у тому разі якщо держава демпінгує. Якщо держава буде тримати ціну на загальноприйнятному рівні проблем не буде.
Но поки його немає треба якось жити. Ідеал щоб держава+вітчизняні підприємці задовольняли 100% попиту.
________________________________________ ___________________________
утопія яка проведе до розвалу.
Перш ніж щось творити треба змоделювати потреби, а в результаті розквітне чорний ринок (це коли імпорттакси підвиищаться) або загнети залізо (це коли будете збитки через тримання цін на світовому ринку цією корпорацією будете покривати через збільшення податків на залізо) і в результаті получете те що неожливо буде за зарплату цей товар закупити на нашому ринку.
П.С. Поки дефіцит робітників в залізній галузі буде спостерігатися цю машини ринковими методами побудувти неможливо. Бажано щоб такі пропозиції були з цифрами і показниками собівартості товарів які ви маєте випускати на ринок.
в целом, идея не нова, и заслуживает внимания (в той же Сербии оно неплохо работало)
но чем больше гос предприятий, тем большее количество людей требуется для их постоянного сопровождения, что в реалиях украинского гос. хозяйствования является весьма критичной проблемой
мне кажется, существующие проблемы возможно регулировать налогами, и для этого вовсе не надо создавать таких монстров
"существующие проблемы возможно регулировать налогами"
В статье ведь по русски написано - конгресс неадекватен, принимает налоги по команде фас, без обсуждений и обоснований. Я предполагал предложить налоговую реформу, но с таким конгрессом не судьба.
Burkotun
ефективність керування державними компаніями завжди нижча, ніж приватними, що робить їх не "трохи", а мегазбитковими что касается госкорпораций в РЛ ни одна госкорпорация торгующая стратегическими товарами никогда, подчеркую никогда не была убыточна, если ее управление проводится профессионалами и за ее деятельностью осуществляется надлежащий контроль. В еРепе единственным механизмом надлежащего контроля я вижу только прозрачность. Прозрачность заключается в регулярных отчетах перед общественностью (не перед президентом или конгрессом) о деятельности госкорпорации. В случае ненадлежащего управления деятельность госкорпорации должно выносится на голосование конгресса и это голосование должно освещаться в прессе. Чтоб было понятно кто покрывает ненадлежащее управление госкорпорацией. Этот механизм примерный.
это предложение обустроить высококласное шоссе ведущее в бетонную стену?
(с) G e k a В статье ведь по русски написано - конгресс неадекватен.
Президент адекватен ?
По теме, да неплохо было бы, государству иметь РЫНОЧНЫЕ рычаги управления. Но с тем что, и как творится в госсударстве - это несвоевременно.
Как производитель подарков, испытываю огромную нужду в сырье на украинском рынке по адекватным ценам.