еЭкономика для новичков (вчерашняя лекция для ДОСААФ)
![Russia](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Russia.png)
Tatarin3
Здравствуйте!
Меня попросили поговорить об экономике. Экономику в еРепе можно разделить на экономику государства, экономику отрасли и экономику предприятия.
Экономика государства состоит из доходов, расходов и резервов. Доходы государство получает от налогов и от эмиссии.
Налоги есть 3 типов – с продаж (VAT), с доходов (income) и с импорта (import)
VAT забирается в казну с каждой продажи на рынке, и компания получает выручку уже за вычетом этого налога. Величина его различается для разных товаров – для сырья его нет совсем, для готовой продукции (пушек, хлеба и др.) может изменяться от 1% до 50%. В еРоссии мы провели налоговую реформу, в результате которой VAT изменяется от 1% (на пушки) до 10% (на хлеб), на остальные товары – 5%. Основная часть производства – это пушки, они давали до 20% бюджета, но мы от этого отказались в пользу стимулирования производства.
Второй налог - налог с доходов (income). Он берется со всех работников в момент выплаты зарплаты. Да-да, все получают не ту сумму, которая на экране, а за вычетом этого налога. Этот же налог берется, когда собственник компании переводит деньги с компании себе (collect). Хотя многие стараются этот налог не платить, и выводить деньги через денежный рынок, покупая и продавая валюту по нереальному курсу, например 100 голдов за 1 рубль или 10000 рублей за 1 голд. Тем не менее, таких не большинство. Большинство - законопослушно и платит налоги, мы видим это по суммам, поступающим в бюджет.
И наконец, налог на импорт (import). Вещь почти совершенно бессмысленная. Он платится только с официального импорта, когда компания покупает лицензию на экспорт в другую страну.
Во-первых, это очень дорого - по 20 голдов за каждую страну.
Во-вторых, экспорт запрещен во время войн и эмбарго.
В-третьих, платятся налоги в стране импорта.
Поэтому многие делают импорт-экспорт вручную, донейтами. Это почему-то называется черным рынком, хотя правильнее называть черным экспортом.
В настоящее время страна получает около 200 тысяч рублей налогов в месяц, в основном - от налога на доходы от добычи железа. И еще почти столько же от эмиссии - печати новых рублей из воздуха. Новые рубли нужны в качестве оборотных средств - количество компаний увеличивается, зарплаты с увеличением скила растут, денег на зарплаты и покупку сырья требуется все больше.
Куда эти деньги идут?
Во-первых - на затраты государства, 90% которых составляет армия (зарплата солдат).
Во-вторых - в резерв, эти рубли продаются за голд на рынке, а голды идут в основном на войну. Например, вчера в Японии было потрачено около 1000 голдов. Эти голды идут на велнеспаки для танков, что позволяет им нанести до 100 ударов за битву. На вчерашний день в резервах было 30 тысяч голдов, это очень большая сумма, за всю свою жизнь в еРепе я не помню такой большой суммы в резервах.
Что касается политики и планов, то есть несколько идей:
1 - Увеличивать государственный бюджет и затраты на армию. При этом хочется брать налоги с тукликеров и отдавать их активным игрокам. Как это сделать - спорим непрерывно и ищем компромиссы.
Например, вчерашнее понижение импортных пошлин на пушки. С одной стороны, пушки станут дешевле, что полезно для страны. С другой - зарплаты могут снизиться, что вредно. Считаем, где пользы больше, а вреда меньше.
2 - Расширить сеть госпредприятий. Сегодня есть компании для нубов 0-уровня, госрезерв пушек и госпредприятие по строительству госпиталей. Планируем расширить госстроительство и перевести туда большинство строителей, поскольку строительство домов считаем невыгодным для государства.
3 - Посчитать международное сотрудничество и дать рекомендации по союзам на экономической основе. Этого, насколько я знаю, еще никто не делал - мы можем быть первыми!
Вопросы и Ответы:
В. Мне объясняли многие, но я так и не понял, для чего существует организация eRussian Fund и зачем туда деньги пересылают?
О. Деньги с налогов собираются в казну, и с эмиссии - тоже. Чтобы вывести деньги из казны, нужно голосование Думы 24 часа. Если в это время кто-то захватит наш регион, он получит часть казны. Поэтому в казне денег не держат, а выводят на специальные орги и уже с них раскидывают получателям.
В. В чем заключается союз? У меня это слово прочно с MPP ассоциируется.
О. МПП - это кнопки, союз - это договор между людьми, частью которого являются и МПП. Но в договорах может быть еще куча условий, например - не заключать МПП с другими странами.
В. Как вы определили основные поступления в бюджет?
О. Провели расчеты и сравнили с фактом - совпадение с точностью 10%.
В. А как провели расчеты? Откуда данные-то? (про пушки)
О. По формулам, количество компаний известно, количество работников, их велнесс и скил – тоже, цена на рынке – тоже. Значит, знаем объем продаж и % налогов от него.
В. Сколько стоит объявить эмбарго стране? Это можно сделать с невоюющей страной?
О. Гляньте в вики, кажется - бесплатно. Эмбарго можно объявить только невоюющей стране, с воюющей эмбарго включается автоматически.
В. Хочется узнать о влиянии черного рынка на экономику страны. И поговорить о том, выгодно ли в России продавать дорогие пушки на белом рынке, а самим закупаться на черном.
О. Для экономики страны в целом ЧР несущественен. Он только сигнализирует, что что-то в экономике не в порядке, и не все деньги в бюджет собираются. Поскольку это не запрещено игровой механикой - это законно. Если кому-то хочется так заработать денег - его право. Самая большая проблема в еРепе - уход людей. Если такой способ кого-то заинтересует и задержит – я буду только ЗА.
В. А если бы армия стала покупать на маркете - это было бы хорошо или плохо?
О. Это противоречит стремлению «брать налоги с тукликеров и отдавать их активным игрокам», именно поэтому я и возражал против запрета ЧР для армии на начальном этапе…)
Есть разные мнения по этому поводу. ИМХО - плохо. В проекте налоговой реформы был заложен значительный импорт пушек для прокачки населения, а его - нет. В результате копится резерв и уходит на танкование, а это – в несколько раз дороже.
В. Как относится министр финансов к фабрикам, на которых зарплата 1 рубль, а остальное донатят оружием - ведь это уход от налогов, сокращение поступлений в госказну и т.д.
О. Будете смеяться, но я, как коммунист, работаю так же…)
Когда был налог на доходы, это действительно было уходом от налогов. Но когда мы заменили его на ВАТ, никакого ухода нет - налоги берутся в момент продажи, если конечно не продавать за 3 копейки ...).
В ману так от налогов не уйти, в ленде - можно, но это вопрос совести каждого. Но результат поступлений в казну показывает, что таких - меньшинство, а большинство налоги платит.
В. Не планируется ли госполитика по рекомендации новичкам становиться в ленд и наполнять занятость в этой сфере?
Наоборот, надо всячески поощрять ману. В ленд народ и так уходит, если мы ничего делать не будем, то останемся совсем без своих пушек через 4-5 месяцев.
В. Сейчас зашел на маркет - разницу посмотрел для 6 скила: 15,5-15%=13,17 / 9,69-1%=9,59 / разница 27%
О. Значит, придется еще налоги в ленде повышать ...)
В. Повышением ставки вы спровоцируете уход от налога, нет?
О. В экономике известна кривая максимума налога: при маленьких налогах их платят, при больших – нет, в середине - максимум. Мы его и ищем ...)
Спасибо за внимание,
Tatarin3
Comments
Неплохой опыт, жаль, точечный и не подлежащий популяризации.
> выводят на специальные оргии
убило 🙂
> с продаж (VAT)
VAT - это все-таки "НДС", а не "с продаж", не?
занудствую, да
> выводят на специальные оргии
эта пять, да. Nuff said.
"оргии" - спасибо, поправил
Rialni - "VAT - это все-таки "НДС", а не "с продаж", не?"
Это в РЛ VAT=НДС, а в еРепе рудмины похоже слабо в экономике разбираются.
Поэтому и eVAT у них получился больше похожим на налог с продаж, чем на НДС.
>до 100 ударов за битву
53 от силы, не больше
>>до 100 ударов за битву
>53 от силы, не больше
Битва идет 2 дня
отличный обзор. Лучшее, что я читал по этой теме.
Добавь в гайд.
хорошая работа!
в еРоссийи как то странно правителство про налоги думаэт. Во первих жалуютса, цто нехватает людей в мануал, так ето же првителство достигло, как- налог на ланд 15 %, новичок ето незнаэт, посмотрел в бирже труда, ого в ленде више получка, туда и пошол, толйко поже понял, что полуцка више изза високого налога, а думают ешчо поднятй , тогда доход от налога упадёт, потому что 15 % уже за високо, сделают 20% вобше ничего неполучат, сам упоминаэш кривую налогов, так вот 15 % уже предел, что болйше 15 % от 10.00 РУБ или 20 % от 1.00 ?
И снижениэ Импорт Тах на пушки вобше прикол. Вместо того чтоби решитй проблему, вобше свою економику гробят. Недагадиваютса подуматй что било би если в ленде налог снизитй до 10 %. А я думаю, что тогда зарплати в ленде снизятса, ето даст равномерноэ распределениэ народа по ленду и манул. Во вторих изза снижения зарплат (нашот налога, на руки люди будут получаатй примерно то же самоэ), снизитса цена на сирё, изза етого повисятса зарплата в мануале. Тем самим есчо раз виравнивая распределениэ мануал-ланд.
болеэ того сеичас на ринке 1880 ! пушек по цене до 3,19 РУБ. О какой нехватке оружия идёт речь ?
нужно наоборот в мануфактурах income задрать, тогда collect и на чёрный рынок будет невыгодно, будут покупать своё, тогда и цена на своё упадёт, здесь мне кажется не очень соответствует спрос-предложение
Alexkas неверно, кто для черного ринка по торговой цене покопаэт? А налог от 0,01 РУБ вобше никакой. А куда ешчо цене падать? Незнаю где ешо за минималйную зарплату за три дня можно пушку купить. Не прдставляю как можно сделать пушку чтобы она на ринке 3 рубля стоила.
ну делают же по 2.5, через тот же чёрный рынок
Затея в том, чтобы снизить цены на ресурсы в еРоссии до самых низких в мире, отменить income на ланду а на мануфактуры напротив. Тогда зарплаты в ланде упадут до уровня мануфактур, плюс не будет смысл что-то покупать на чёрном рынке, своё и так самое дешёвое. В итоге имеем огромный приток голда в страну, из-за того что становимся крупным игроком на чёрном рынке. Сейчас же оно наоборот вывозится из страны. Голдо то ограничено, а ресурсов хоть жопой ешь, неограничены они. Поэтому надо их и вывозить, а голду завозить.
1880/5=376
всего 376 бойцам дать на прокачку по 5 ку1
а если штурм то всего 208 получат, мало же, когда воюют несколько тысяч
"В настоящее время страна получает около 200 тысяч рублей налогов в месяц, в основном - от налога на доходы от добычи железа. "
"В. Сейчас зашел на маркет - разницу посмотрел для 6 скила: 15,5-15%=13,17 / 9,69-1%=9,59 / разница 27%
О. Значит, придется еще налоги в ленде повышать ...)"
Основной доход от железа? Значит будем давить его налогами!
"нужно наоборот в мануфактурах income задрать, тогда collect и на чёрный рынок будет невыгодно"
дядя , Вас трудняком не называли?(
Черный рынок--импорт оружия из стран с низкой зарплатой. Основная часть цены оружия на нашем рынке(3.15-3.20)--зарплата работников(~2р на 1 оружие), а не цена 5 единиц сырьевого железа(.24*5=1.2). Налог на з-п только увеличит стимулы для ману бегства в ленд у нас (или в ленд за рубежом).
"2 - Расширить сеть госпредприятий. Сегодня есть компании для нубов 0-уровня, госрезерв пушек и госпредприятие по строительству госпиталей. Планируем расширить госстроительство и перевести туда большинство строителей, поскольку строительство домов считаем невыгодным для государства."
давненько планируете, а воз и ныне там. написал вчера письмо на госстройку госпиталей. ни привета ни ответа 🙁
Затея в том, чтобы снизить цены на ресурсы в еРоссии до самых низких в мире, отменить income на ланду а на мануфактуры напротив. Тогда зарплаты в ланде упадут до уровня мануфактур,
_______________________________________
представляешь что будет, когда лэндовик прокачался до 5-7 уровня и увидел что в России он получит 0.3голда зарплаты, а в Индонезии или у наших заклятых друзей в Испании будет получать зарплату 0.5-1голд
Как ты думаешь с какой скоростью будет уменьшаться население еРоссии и расти население указаных стран?
@представляешь что будет, когда лэндовик прокачался до 5-7 уровня и увидел что в России он получит 0.3голда зарплаты, а в Индонезии или у наших заклятых друзей в Испании будет получать зарплату 0.5-1голд
Как ты думаешь с какой скоростью будет уменьшаться население еРоссии и расти население указаных стран?@
Ну а мануфактурщики сейчас с какой скоростью убывают?
Своим персонажем то остаюсь только из-за Коммуны, на столько пушек ни где не заработаю всеравно.
"Я же не предлагаю постоянно держать налог на мануфактурах, это первый шаг "
к бирке дятел.
@к бирке дятел.@
Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям
...
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.
...
@Я заметил что здесь цена падает при увеличении спроса, видимо все хотят продать побыстрее.
ровно на 3-4 дня. До тех пор пока не кончаются идиоты. Потом цена отпыгивает до уровня даже выше чем было до этого. Железо покупает весь мир и уменьшение цены возможно только если во всем мире уменьшится цена на железо.
@Ну а мануфактурщики сейчас с какой скоростью убывают?
с огромной скоростью. просто российские мануфактурщики убегают в российский лэнд.
@Я же не предлагаю постоянно держать налог на мануфактурах, это первый шаг реформ.
цена q1 оружейки 20 голда, поэтому продать или заморозить оружейку при неблагоприятных условиях не жалко. НО, как только заниматься оружием снова станет выгодно, тут же мануфактура возродится.
"В. Сейчас зашел на маркет - разницу посмотрел для 6 скила: 15,5-15%=13,17 / 9,69-1%=9,59 / разница 27%"
Нужно было добавить что-нибудь про велнес. Что-нибудь пострашнее, например, посчитать его стоимость через велнеспаки.
интересно) спасибо за статью
>налог на импорт (import). Вещь почти совершенно бессмысленная
Вроде как с помощью этой бессмысленной вещи вы и пытаетесь понизить цену на пушки, пустив на наш рынок более дешевый товар. Разве нет?
Насчет ленд-ману. Чем больше рабочих рук, тем меньше зарплата в этой отрасли, как мне кажется. А новички в основном идут в рандомную отрасль. Лично я, например, пошел в ленд только из-за того, что в обращении к новичкам было сказано, что там зарплата меньше. Так вместо того, чтобы повышать налоги, не проще ли вставить одну строчку в обращение? Мне кажется, в ленд пойдет больше народу и зарплаты лендовиков - мануфактурщиков сравняются.
В остальном - замечательно.
feeelgood - "Вроде как с помощью этой бессмысленной вещи вы и пытаетесь понизить цену на пушки, пустив на наш рынок более дешевый товар. Разве нет?"
мы пытаемся включить эту опцию, чтобы она работала
Сформулирую по другому вопрос: Как рубли полученные путем эмиссии попадают из казны в оборот среди населения? Раздаются компаниям? По какому принципу?
Lomaster хороший вопрос! в ежедневний оборот они не поступают. Куда ж они деютса, интересно.
"Ну а мануфактурщики сейчас с какой скоростью убывают?"
Ни с какой, в общем-то.
"Как рубли полученные путем эмиссии попадают из казны в оборот среди населения?"
Двумя путями: продаются на валютном рынке за золото (а иначе откуда бы у нас в казне взялось 30к золота?), а также раздаются государственным структурам, в первую очередь армии.
Tatarin ти имеэш понятия сколько оружеэк валяетса пустых, ето же деньги граждан россии, безтолково викинутиэ для создания фабрик, они же надеялис цоздаватй рабочиэ места, платить налоги и сами зарабативать, ето вас не волнует, вас кажетса волнуют зарубежние компании , офигенно странно слишать ето от "экономистов"
" Во-первых - на затраты государства, 90% которых составляет армия (зарплата солдат). "
Я играю за еРосссию, делаю здесь карьеру военного.
Что значит "зарплата солдат", и как офицально стать им, чтобы получать ее ?
RTC Holdings - "Tatarin ти имеэш понятия сколько оружеэк валяетса пустых, ето же деньги граждан россии"
Конечно, имею. Из 391 оружейки q1 работают 157 (работников от 8 и выше). Но не из-за экономики, а потому что их владельцы бросили игру. А знаешь, сколько трупов из 15 тысяч, числящихся в еРоссии?
Татарин чесно, представления неимею нашот трупов. Но посмотри, через неделю из пяти счас работаюших три будут закриты, а снижениэ импорт тах какраз етому способствуэт. Я думаю мудрей било би защитить цвоих оружеинйиков.