Η ΕΕ και η ελληνική συμμετοχή σε αυτήν.
![Greece](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Greece.png)
Eleanor 82
![](http://gnominews.gr/wp-content/uploads/2014/02/The-European-Union.jpg)
Με την ευκαιρία της συζήτησης για το ενδεχόμενο εξόδου της Μ. Βρετανίας από την ΕΕ, έχει τεθεί εκ νέου το θέμα από διάφορους καθηγητάδες και δημοσιογράφους για κάποιο ενδεχόμενο Grexit σαν παρεπόμενο. Να σημειώσω, πως προσωπική μου προτίμηση είναι να ξεκουμπιστούν οι Εγγλέζοι από την Ευρώπη. Αυτό θα έσπρωχνε χρόνια μπροστά την προοπτική για την εξέλιξή της σε Ομοσπονδία ανεξάρτητων κρατών και ίσως την μετεξέλιξή της σε ένα ενιαίο έθνος με αξιοποίηση της κοινής ελληνορωμαϊκής της πολιτισμικής παράδοσης.
![](http://monstersbyemail.com/bilder/monsters2.jpg)
Θα παρουσιάσω ένα σχετικό - ακόμη επίκαιρο άρθρο - του συντρόφου μου και νυν συζύγου μου, που πρωτοδημοσιεύθηκε σε οικονομικοπολιτικό περιοδικό πριν 35 χρόνια, δηλαδή πριν καν να έχω γεννηθεί η ίδια σε αυτό τον πληθωρικό αλλά με δυσπεψία απέναντι στη λογική κόσμο. Το αντιγράφω από κάποιες αναδημοσιεύσεις του σε blogs, λίγα χρόνια πριν γνωριστούμε. Η ελπίδα μου είναι πως θα λειτουργήσει και εδώ, όπως και σε άλλα sites όπου συμμετέχω, στην παραγωγή μιας ουσιαστικής συζήτησης για το τι ακριβώς θέλουν οι Έλληνες από τον υπόλοιπο κόσμο: Απαιτούν, έναντι της πολιτιστικής τους συνεισφοράς, να τους ταΐζουν αιωνίως στο τζάμπα ή είναι πρόθυμοι να ξεκουνηθούν από τις δάφνες τους και να συνεισφέρουν στην συγκρότηση ενός καλύτερου κόσμου' αξιοποιώντας την φυσική τους έφεση στην δημιουργία?
![](http://www.startup.gr/userfiles/articles/rsz_startups-image_2040484471.jpg)
Chaos
Εγγραφή: 09 Φεβ 2008
Δημοσιεύσεις: 2130
Τόπος: Αθήναι
Δημοσιεύθηκε: Τρι Φεβ 12, 2008 6:55 am
Θέμα δημοσίευσης: Πολιτική και Κοινωνική Μυθολογία της Σύγχρονης Ελλάδος
Οι ιστορικοί του μέλλοντος, όταν θελήσουν να δώσουν έναν περιεκτικό χαρακτηρισμό της παρούσης περιόδου, δεν πρόκειται να δυσκολευτούν. Θα αποκλείσουν φυσικά χαρακτηρισμούς που καλύπτουν μόνον επί μέρους φαινόμενα (ατομική εποχή, εποχή της μικροηλεκτρονικής, κλπ). Ούτε θα χρησιμοποιήσουν χαρακτηρισμούς που τότε πιθανότατα θα έχουν καταδειχθεί ως ανακριβείς (εποχή της ισορροπίας του τρόμου, εποχή του ειρηνιστικού κινήματος, κλπ). Θα έχουν πρόσφορο ένα χαρακτηριστικό που συναντάτε σε κάθε σημείο συντεταγμένων της κοινωνικής διάρθρωσης του Χρόνου μας και επικαλύπτει τη συλλογική συνείδηση κάθε επί μέρους Χώρου (πολιτικού, αγροτικού, συνδικαλιστικού, δημοσιογραφικού, καλλιτεχνικού και κάθε άλλου –ικου), αλλά και την ατομική συνείδηση κάθε μεμονωμένου ανθρώπου.
Οι ιστορικοί του μέλλοντος θα μιλήσουν για την εποχή της Πολιτικής και Κοινωνικής Μυθοπλασίας.
Η Ελλάδα, δικαίως υπερήφανη για το θαυμαστό πλέγμα που αποτελεί την μυθολογία της αρχαίας περιόδου της, θα ήταν αδύνατον να υστερήσει σε αυτόν τον λαμπρό αγώνα παραγωγής και κατανάλωσης μύθων, που απλώνεται σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της Γης. Και μάλιστα, οφείλει να είναι –και ΕΙΝΑΙ- πρωτοπόρα, συγκεντρώνοντας την διεθνή αναγνώριση για την ποιότητα, την ποικιλία και κυρίως την εξαίρετη αληθοφάνεια των μύθων πολιτικού και κοινωνικού χαρακτήρα που καλλιεργεί. Για περισσότερα ο φιλομαθής αναγνώστης καλείται να συμβουλευθεί την περίφημη πραγματεία του Dr. Mintin Phsahnis, ελληνικής πιθανότατα καταγωγής, που διακονεί την γνώση στο περίφημο πανεπιστήμιο της ASTANA PANE.
Με αίσθημα ευθύνης και με κάθε μετριοφροσύνη, θα παρουσιάσουμε εδώ το πρώτο κεφάλαιο του φιλόδοξου εγχειρήματός του, της καταγραφής δηλαδή των χαρακτηριστικών μύθων της σύγχρονης Ελληνικής πραγματικότητας καθώς και τον επιστημονικό σχολιασμό τους. Το πόνημα αυτό θα αποτελέσει πολύτιμο βοήθημα για κάθε μελλοντικό ερευνητή, αλλά και για κάθε σημερινό αναγνώστη.
Χωρίς λοιπόν να κουραζόμαστε περισσότερο με προλόγους, Vour ston Patsa…
ΜΥΘΟΣ 1ος: ΠΕΡΙ «E.G.T.E», «Τ.Τ.Σ.Τ.» ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΣΥΝΑΦΩΝ
Σημείωση: E.G.T.E= Ελλάδα Greeks Γκαρσονιών της Ευρώπης
Τ.Τ.Σ.Τ.= Τραίνα Της Σύγχρονης Τεχνολογίας
Πρόκειται στην πραγματικότητα για τον συνδυασμό δύο διαφορετικών βασικών μύθων και τον δευτερογενή μυθολογικό κύκλο που προέρχεται από αυτούς. Ο πρώτος, σχηματίστηκε κατά μέγιστη πιθανότητα κατά την κοινωνικοοικονομική επαφή και την συνακόλουθη ροή πληροφορίας μεταξύ Πατριών και Γενών της Πράσινης και της Κόκκινης φυλής. Ο δεύτερος έχει παραχθεί με παρόμοιες διεργασίες μεταξύ της Πράσινης και της Γαλάζιας φυλής. Και στις δύο περιπτώσεις φαίνεται να έπαιξαν ρόλο καταλύτη κάποια φύλλα Ροζ και Μωβ απόχρωσης.
Το βασικό STORY του E.G.T.E. έχει να κάνει με την φοβία ότι με την έλευση στον Ελληνικό χώρο των Ευρωπαϊκών θεοτήτων η Οικονομική Δομή του τόπου θα καταρρεύσει στον δε Ελληνικό Λαό μόνη εναπομένουσα λύση επιβίωσης θα είναι να προσφέρει ταπεινά τις υπηρεσίες του στις ανωτέρω θεότητες.
Όπως είναι ολοφάνερο, ο μύθος κατατάσσεται στην οικογένεια των εκφοβιστικών ή αποτρεπτικών, όπως ας πούμε στην περίπτωση του γνωστού δημώδους παραμυθιού για τις νεράιδες που κατοικούν στο ποτάμι και για τούτο τα μικρά παιδιά δεν πρέπει να το πλησιάζουν…
Ερχόμενοι τώρα στον Τ.Τ.Σ.Τ. διακρίνουμε ριζικά διαφορετικά χαρακτηριστικά . Το STORY του αναφέρεται στις εκπληκτικές και θαυμαστές μαγείες της μακρινής και μυστηριώδους Δύσης. Περιγράφει επίσης τους αγώνες των ηρώων που με μόνα εφόδια τη ευφυΐα, την καπατσοσύνη και ενίοτε τα δυνατά τους μπράτσα, επιχειρούν το γιγάντιο έργο του να αρπάξουν και να μεταφέρουν στον τόπο μας τη Γνώση που κάνει τις μαγείες αυτές δυνατές.
Βλέπουμε ότι ο μύθος ανήκει στους διδακτικούς ή προτρεπτικούς, όπως στο λόγιο παραμύθι του θησαυρού που κρύβεται στο χωράφι και τον βρίσκει ο προκομμένος νεαρός γεωργός…
Είναι πράγματι άξιο θαυμασμού το πώς αναμίχθηκαν τα στοιχεία αυτών των τόσο διαφορετικών μύθων για να δημιουργήσουν έναν ολόκληρο μυθολογικό κύκλο με δεινή επίδραση στο σύνολο της σκέψης και της νοοτροπίας του σύγχρονου Έλληνα. Είναι βέβαια γεγονός ότι πάγιο χαρακτηριστικό του Ελληνικού Κράτους από την γέννησή του ακόμη, ήταν η αναξιοπιστία του. Οι πολίτες του ανέκαθεν το αντιμετώπιζαν άλλοτε με φόβο, άλλοτε με περιφρόνηση, συνήθως όμως και με τα δύο ταυτόχρονα.
Εκείνο που επέδρασε κυρίως στον συναισθηματικό τους κόσμο από τον εξεταζόμενο μυθολογικό κύκλο, είναι η αίσθηση ότι μια φοβερή απειλή επικρέμεται επί της ευδαιμονίας τους και ότι η ελπίδα διάσωσης της τελευταίας βρίσκεται στις προσπάθειες των ανθρώπων του Κράτους για τη εισαγωγή αυτού του φρούτου που λέγεται «Νέες Τεχνολογίες»… Δηλαδή καμιά ελπίδα.
Με την αίσθηση λοιπόν ότι τα πάντα είναι έτσι κι αλλιώς χαμένα να έχει γίνει κοινή συνείδηση, δεν είναι περίεργο το ότι επιβλήθηκε η νοοτροπία πως στον καθένα απομένει να κάνει ότι μπορεί για την πάρτη του.
Και με μια διαδικασία που έγκειται στους ψυχολόγους και τους κοινωνιολόγους να την διερευνήσουν, η νοοτροπία αυτή παρουσιάζεται ισχυρότερη ακριβώς σ’ εκείνους που είναι υπεύθυνοι για την δημιουργία της, στους παράγοντες δηλαδή του Κράτους και των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης, στους καλλιεργήσαντες τον μυθολογικό κύκλο «E.G.T.E.–Τ.Τ.Σ.Τ.». Το αποτέλεσμα είναι τα λεγόμενα «φαινόμενα σήψης και διαφθοράς» που με αυξανόμενη συχνότητα παρουσιάζονται να ανατροφοδοτούν την ίδια αυτή νοοτροπία.
Κάτω από αυτές τις συνθήκες θα απαιτήτο φυσικά υπέρμετρο θάρρος από τους πολιτικούς και άλλους ταγούς, προκειμένου να εξηγήσουν στους Έλληνες ότι στο κάτω – κάτω κάθε άλλο παρά κακό είναι το «να γίνουμε γκαρσόνια της Ευρώπης», ότι ήδη είμαστε εν πολλοίς και ότι αυτή είναι μία προνομιακή θέση που πρέπει να της δοθεί μεγάλη προσοχή γιατί κυνδινεύουμε να την χάσουμε.
Κι ακόμη ότι αυτός είναι ο μόνος τρόπος ανόδου στο Τραίνο Της Σύγχρονης Τεχνολογίας, ένα τραίνο με ιδιαίτερα ακριβό εισιτήριο ακόμη και στην Β’ θέση, που παρά τα αντιθέτως περιγραφόμενα στον σχετικό μύθο δεν δέχεται «ελευθέρας».
Ας ξεφύγουμε λίγο από τον σχολιασμό αυτού του ενδιαφέροντος μυθολογικού κύκλου, για να δούμε ορισμένα συγκεκριμένα πράγματα εξίσου ενδιαφέροντα και ικανά ίσως να φωτίσουν περισσότερο το αντικείμενό μας.
Είναι γεγονός, ότι με την παρούσα υποδομή της Ελληνικής οικονομίας, περνούμε αρκούντως δύσκολες μέρες στην πορεία προς την Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση. Οι απέλπιδες όμως κραυγές των αντιευρωπαϊστών για το κακό που επάθαμε με την ένταξή μας, φανερώνουν είτε εθελοτυφλία, είτε κάποιο υπολογισμό με κακές – πολύ κακές – προθέσεις. Ας το δούμε σαν άσκηση: Αν στα Ευρωπαϊκά πλαίσια και με όλη την υποστήριξη της Ένωσης πίσω της η οικονομία υποφέρει, τι θα πάθαινε αν παρέμενε στον απομονωτισμό και τον προστατευτισμό στους οποίους είχε εθιστεί από Γεννέσεώς της; Μία λύση της άσκησης αυτής, είναι ότι οι τον Τρίτο Κόσμο οραματιζόμενοι θα αποκτούσαν καλή γνώση των προβλημάτων του χωρίς να χρειαστεί να απομακρυνθούν από την γειτονιά τους…
Η προοπτική του να γίνουμε γκαρσόνια της Ευρώπης, είναι πράγματι σωτήρια. Στον βαθμό που οι Κοινοτικοί Κανονισμοί αφαιρούν στο μέτρο του δυνατού τον προστατευτισμό, στον βαθμό που οι δασμοβίωτες και για τούτο λαθρόβιες επιχειρήσεις κλείνουν, στον βαθμό που ο αγροτικός κόσμος σταματά να εισπράττει και να σπαταλά παχυλές επιδοτήσεις για να παράγει π.χ. ειδικές ποικιλίες πορτοκαλιών προοριζόμενων για τις χωματερές σ’ αυτόν τον βαθμό δημιουργείται προοπτική κάποια διέξοδος να φανεί και ο τόπος ετούτος να αρχίσει να ζει στον αληθινό κόσμο.
Εκείνος που θα υποχρεωθεί να γίνει γκαρσόνι γιατί μόνο τέτοια εργασία θα βρίσκει, θα είναι καλό στην δουλειά του γκαρσόνι, για να βρίσκει εργασία. Και το ίδιο ισχύει για όλους όσους σχετίζονται με το θέμα, για όλες τις λεγόμενες παραγωγικές τάξεις. Και για τους επιχειρηματίες και για τους προμηθευτές και για τους έχοντες την ευθύνη της υποδομής. Και όταν ως λαός εθιστούμε στο γεγονός ότι η καλή ποιότητα δουλειάς είναι ο κύριος παράγοντας για την δυνατότητα απόκτησης αγαθών, τότε θα υπάρξει και το κατάλληλο περιβάλλον για την ανάπτυξη και άλλων μορφών δράσης. Θα μπορούν δηλαδή να υπάρξουν – εφ’ όσον χρειάζονται – και βιομηχανία και βιοτεχνία και τεχνολογία και επιστήμη. Όχι όμως πλέον υπό το πρίσμα απόκτησης προνομίων πάνω στην κοινωνία, αλλά εκείνο της δημιουργίας μέσα στην κοινωνία.
Η τεχνολογία δεν είναι κάτι που αποκτάται με την θεία επιφοίτηση, ούτε κάτι που κατακτιέται με την διαρπαγή. Όσο εμείς θα είμαστε απασχολημένοι να αποκτούμε κοινωνική συνείδηση, η Ευρώπη δεν θα σταματήσει να αναπτύσσει τις επιστήμες. Όντας οργανικό μέρος της μπορούμε να έχουμε σ’ αυτές τόσο μερίδιο, όσο θα είμαστε διατεθειμένοι να καρπωθούμε με τις προσπάθειές μας.
Φοιτητές με νοοτροπία διάφορη της σημερινής θα έχουν κάθε πρόσβαση στις κατακτήσεις του Ευρωπαϊκού πνεύματος. Επιχειρήσεις διατεθειμένες να δώσουν αγώνα για την επικράτησή τους θα έχουν κάθε ευχέρεια να τις χρησιμοποιήσουν. Επιστήμονες με ενδιαφέρον για την έρευνα και όχι για το δημοσιοϋπαλληλικό μηνιάτικο θα έχουν κάθε δυνατότητα συμμετοχής στην προαγωγή της.
Όλα αυτά όμως αφού έχουμε μάθει πρώτα να είμαστε – τουλάχιστον – σωστά γκαρσόνια. Αλλιώς, κάποια μέρα θα διηγούνται μύθους για τον λαό που ζούσε κάποτε εδώ και απέτυχε να ξεφύγει απ’ τους δικούς του Μύθους…
Είστε ελεύθερες/οι να με βρίστε όσο θέλετε, αλλά σκεφτείτε λίγο πάνω σ' αυτά.
Ο κόσμος της διανομής / κατανάλωσης, έχει τελειώσει. Εκείνοι που θα επιβιώσουν είναι όσοι θα μετέχουν στον κόσμο της παραγωγής / αποταμίευσης...
![](https://left.gr/sites/left.gr/files/paragogi.jpg)
😃
Comments
Ε.G.Τ.Ε
Έρχεται GRexit Τέλος Εποχής
Διαφωνώ κάθετα σε αυτό (το παραπάνω δεν το διάβασα γιατί έχει ζέστη) !! :ΡΡΡΡ
"Ο κόσμος της διανομής / κατανάλωσης, έχει τελειώσει. Εκείνοι που θα επιβιώσουν είναι όσοι θα μετέχουν στον κόσμο της παραγωγής / αποταμίευσης"
Να ξεκινήσω από το τελευταίο, δεν υπάρχει πλέον "αποταμίευση" εκτός και αν εννοείς να τα θάψεις στον κήπο του σπιτιού σου, βλέπε Κύπρο και οσονούπω και εδώ σε λίγο χειρότερη μορφή.
Οι άνθρωποι που εργάζονται σε παραγωγικούς τομείς και μιλάω για πρωτογενή παραγωγή και όχι αυτές τις μπούρδες που ακούω, "παράγω μουσική άρα εργάζομαι σε παραγωγικό τομέα", είναι άκρως ελεγχόμενοι βάσει του συστήματος μεταφοράς και διακίνησης προϊόντων που έχει επιβληθεί.
Ο "κόσμος" της διανομής υπάρχει και μάλιστα σε πολύ πιο έντονο βαθμό, μόνο που πλέον αυτός ο "κόσμος" είναι λίγοι, πολύ λίγοι και μάλιστα με την άδεια του νόμου, αυτό σημαίνει ότι μετά από 50 χρόνια που συνήθως αποκαλύπτονται τα "εγκλήματα"πολέμου δεν θα κινδυνεύουν να πάνε φυλακή ή καλύτερα στην κρεμάλα στην μέση της πλατείας !!
Α, έχουμε και την κατανάλωση !!! ..... τι να πω για την κατανάλωση !!!!
Βουτ !
Δεν διάβασες το όλο κείμενο και κάνεις σχολιασμό μιας πρότασης.
Ξαναδιάβασε το κείμενο και θα δεις οτι το άρθρο αναφέρεται εν μέρη στην νοοτροπία αυτή!
[removed]
Ακριβώς όπως το λες "εν μέρη" και το άλλο μέρος δλδ ??? είναι η ωραία, καλή, και ανεπτυγμένη Ευρώπη λες και δεν φαίνεται πλέον ποιος οδήγησε την κατάσταση σε αυτό το σημείο ή μάλλον να το πω αλλιώς, ποιος έχει όφελος από αυτήν την κατάσταση και δεν μιλάω για μας, αλλά για όλες τις χώρες του νότου. Άντε εμείς είμαστε μ@λακες, ηλίθιοι και ότι άλλο θες, οι υπόλοιποι ???? ή μήπως πιστεύεις ότι αυτοί πάνε καλά ???
Οι θεωρίες συνομοσίας και το να ρίχνεις το φταίξιμο στον άλλον είναι δικαιολογίες. Όλες οι χώρες του Νότου το 2015 παρουσίασαν θετική αλλαγή του ΑΕΠ τους, η Ιρλανδία μάλιστα, και αυτή σε μνημόνιο ως τον Δεκέμβριο του 2013, τώρα έχει ανάπτυξη 4.8% .
Όσο για τα δικά μας προβλήματα, κανείς δεν μας έβαλε το πιστόλι στο κεφάλι και μας είπε ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ και πιό πριν ΠΑΣΟΚ /ΝΔ, επιλογή μας.
Το να είσαι ημιμαθής και να μην διαβάζεις τα νέα, το να θεωρείς πως όλοι στην έχουν στημένη και το να ρίχνεις το φταίξιμο αλλού δείχνει κάποιον που δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του και είναι και λίγο τεμπέλης.
Παω στοίχημα ότι ακόμα να το διαβάσεις το άρθρο
χαχαχαχα εδώ γελάμε !!!!
Το να προσβάλλεις τον άλλον, χωρίς να τον γνωρίζεις, επειδή έχει διαφορετική άποψη με σένα, δείχνει αν μη τι άλλο ότι είσαι λίγο καραγκιόζης !!
Δεν απάντησες σε αυτό που είπα, θαυμαστικά βάζεις παντού, είπε κάποιος ότι είσαι λίγο τεμπέλης και τον λες καραγκιόζη.
Είσαι ο μέσος μαλάκας έλληνας φίλε μου. Μπράβο που τα έκανες σκατά και σε πληρώνει η Ευρώπη για να υπάρχεις.
Σου έχω απαντήσει σε αρκετά νομίζω, απλά σταματάω να συνομιλώ με ανθρώπους οι οποίοι παραποιούν τα λεγόμενά τους μερικές γραμμές ποιο κάτω.
"δείχνει κάποιον που δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του και είναι και λίγο τεμπέλης"
Αυτό στα Ελληνικά σημαίνει ότι κάποιος είναι "ανεύθυνος" και "λίγο τεμπέλης".
Αυτά !!! πάρε και 3 θαυμαστικά γιατί μου αρέσουν.
Υ.Γ. για το αν με πληρώνει η Ευρώπη ή όχι, αυτό το ξέρω εγώ και κανένας άλλος, ειδικά εσύ. Τώρα για το μαλάκας κράτα το για τον εαυτό σου.
Μα είσαι τεμπέλης, τεμπελόσκυλο βασικά και αυτάρεσκος. Το άρθρο το διάβασες;
http://www.erepublik.com/gr/article/-27-2602785/1/20 Δευτερη δημοσκόπηση
Τα αποτελέσματα ?
wow 35+ χρόνια διαφορά ηλικίας :-0
53 - 82
Κάνε μόνος σου την αφαίρεση. Δεν είμαι πολύ καλή με τους αριθμούς.
Είμαι όμως ευτυχισμένη' με κάθε τρόπο, σε κάθε στάση και σε μια σχέση με αλληλοσεβασμό και πληρότητα.
Το προσπάθησα και το κέρδισα!
😃
Κατ αρχάς μπράβο στον σύζυγο γιατί κατάφερε να γράψει ένα πολύ νηφάλιο κείμενο και μια εμπροσθοβαρή ανάλυση σε καιρούς απίστευτου παροξυσμού (όταν το ΠΑΣΟΚ δηλαδή μεσουρανούσε).
Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με τη θέση σου για τους Βρετανούς.
"Αυτό θα έσπρωχνε χρόνια μπροστά την προοπτική για την εξέλιξή της σε Ομοσπονδία ανεξάρτητων κρατών και ίσως την μετεξέλιξή της σε ένα ενιαίο έθνος"
Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα.
"με αξιοποίηση της κοινής ελληνορωμαϊκής της πολιτισμικής παράδοσης.¨"
Εδώ έτσι και έτσι αλλά οκ.
Το θέμα στην Ελλάδα είναι αυτό που λέει το άρθρο, το ότι δεν καταφέραμε ποτέ να έχουμε μια μετριοπαθή κουλτούρα που να αποδέχεται την μέση λύση, την συμβιβαστική αλήθεια ουσιαστικά. Βλέπουμε τα επιχειρήματα που έχει η κάθε πλευρά και δαιμονοποιούμε την άλλη.
Αυτό έρχεται σε αντίθεση με την υπόλοιπη Ευρώπη, ιδιαίτερα με την Βόρεια, αλλά και την Νότια όπου παρά τα προβλήματα τους υπάρχει μια κουλτούρα μετριοπάθειας και συμβιβασμού, που επιτρέπει σε κοινωνίες να είναι παραγωγικές, καθώς δεν εστιάζει το άτομο στο πως θα καρπωθεί περισσότερο μερίδιο της πίτας για τον εαυτό του, αλλά πως θα κάνει τη πίτα μεγαλύτερη μέσω της προσφοράς του για να καρπωθεί το μερίδιο που του αναλογεί.
Βεβαίως το ατομικιστικό "κάρπωμα της πίτας" είναι μεν ευκολότερο, αλλά είναι σίγουρα μη βιώσιμο, όπως είδαμε τα τελευταία έξι χρόνια.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση, παρά τα προβλήματα της, αποτελεί μια φρουτοσαλάτα, διαφορετικών φρούτων και γεύσεων στην οποία εμείς δυστυχώς γίναμε άγευστοι. Υπάρχει όμως ακόμα το πλαίσιο (αν και δοκιμάστηκε σε όλο του το μάκρος το 2015), ιδιαίτερα για τη γενιά που γεννήθηκε μετά το 2000' να ευημερήσει και να εναρμονιστεί πολιτιστικά στο σύνολο αυτό.
τραβα πιες κανα μπάφο ρε
και ασε τη γενιά του 00 παιδόφιλε
Μη σε σπάσω με τα ατσάλινα στήθια μου φλώρε
ενιαίο ευρωπαικό έθνος πρώτη φορά το ακούω, βεβαια μου κακοφαίνεται σαν ιδέα για πάαρα πολλούς λόγους κυρίως ιστορικούς αλλά και πρόσφατης ιστορίας δεν βλέπω να συγκλίνει προς τα εκεί το πράγμα.. Βέβαια αυτό το "σχέδιο" της λεγόμενης "ευρωπαικής ολοκλήρωσης" το γνωρίζουμε αρκετοί..Δεν θα μου άρεσε να έχω σαν "πατέρα" ενός νέου Εθνους που φαντάζονται μερικοί (δεν θα αναλύσω το θέμα του Εθνους αν και άνετα ισοπεδώνει την όλη τρελή Ιδέα) έναν που πολέμησε με το πλευρό των Ναζί στη γαλλική επικράτεια και αργότερα ως δικηγόρος των μεγαλύτερων εγκληματιών της σύγχρονης ιστορίας.. Για τον Walter Hallstein αναφέρομαι, εναν από τους αρχιτέκτονες της Ευρώπης.
Και να ήταν ο μόνος. Πολλοί που είχαν ενεργό ρόλο στην ναζιστική Γερμανία είχαν συμμετοχή στην ιδέα της ΕΕ.
Αρκεί κάποιος να διαβάσει ποιοί χρηματοδότησαν την ΕΕ για να γίνει αυτό που έγινε. Το τι χρήμα έπεσε στο όλο αυτό το εγχείρημα (βεβαια συνεχίζεται και σήμερα) για να εξαγοραστούν ολόκληρα Κράτη (και όχι οι λαοί) για να ξεκινήσει όλο αυτό, δεν είναι διόλου δύσκολο να το βρεί κανείς.
Θα ήταν επίσης πολύ μορφωτικό εκ μέρους σου να μας παρέθετες λίγη ιστορία όσον αφορά την IG Farben,πώς ξεκίνησε και πώς κατέληξε να είναι βασικός χρηματοδότης της ΕΕ και μάλλον ο καθοριστικός ρόλος. Πολλοί ίσως δεν έχουν ακούσει ποτέ για αυτό το Ινστιτούτο, σύμπραξη όπως θέλεις πές το.
Να ξεκουμπιστεί η Αγγλία. Συμφωνώ σε αυτό. Αν εξαιρέσουμε την παταγώδη αποτυχία της ιδίας της Βρετανίας να το πώ πιο κομψά, στην πολυπολιτισμική πολιτική την οποία υπηρετεί και προωθεί τα τελευταία χρόνια, αυτή η απόφαση ίσως θα είναι και η πιο σωστή που θα μπορούσε να πάρει. Βέβαια με κάνει και αναρωτιέμαι πώς έφτασε σε αυτό το σημείο, όμως για καλό της ίδιας της Μ. Βρετανίας αυτή είναι η πιο σωστή λύση καθώς θα γλιτώσει από αυτό το σαθλό σάπιο σύστημα της γερμανικής ένωσης, με συγχωρείς Ευρωπαικής ένωσης.
Ο κόσμος της διανομής / κατανάλωσης, έχει τελειώσει. Εκείνοι που θα επιβιώσουν είναι όσοι θα μετέχουν στον κόσμο της παραγωγής / αποταμί
αποταμίευσης.
Δεν θα διαφωνήσω. Σε μια ανταγωνιστική διεθνή οικονομία που θέλεις και εσύ να συμμετέχεις χρειάζεται η παραγωγή. Και η αποταμίευση. Ομως εγώ το θέτω σε άλλη βάση στο μυαλό μου σε αντίθεση με εσένα. Συμμετοχή σε μια ανταγωνιστική διεθνή αγορά ώς ανεξάρτητος και αναπτυσσόμενος παίκτης με βάση την εθνική παραγωγή μου. Που δεν είναι αμελητέα εάν την αξιοποιήσω. Βέβαια σήμερα δεν ακούμε για το τι μπορεί να παράγει η Ελλάς, νομίζει ο λαός ότι βγάζουμε τις καλύτερες ντομάτες, πατάτες ή αγγούρια καλαβρέζικα. Ας μάθει λοιπόν ότι υπάρχουν πολλά αναξιοποίητα μέταλλα στην επικράτεια που σε αξία όχι μόνο υπερβαίνουν το δημόσιο χρέος σήμερα. Η προοπτική υπάρχει απλά είναι απαξιωμένη καθώς αυτό εάν γινότανε ευρέως γνωστό μπορεί να αποτελέσει εμπόδιο στο όραμα που παρέθεσες.
Αν και τίποτα απόλα αυτά δεν γίνουν, προτιμώ να είμαι τσοπάνης και καθαρός στην χώρα μου με την τόση ένδοξη ιστορία και τον πολιτισμό που έδωσε στον υπόλοιπο κόσμο, παρά μέτοχος σε ένα ξένο συνοθλίεμα διεφθαρμένων και εραστών του χρήματοςυπεράνω όλων χαρτογιακάδων.
Είσαι συμπαθητικό σαν άτομο, αλλά οι απόψεις σου περί πολιτικής είναι χάλια μπλιάξ Eleanor..
όμως δεν σημαίνει ότι δεν συμφωνώ και σε αρκετά άλλα πράγματα τα οποία αναφέρεις ή ο κος Chaos.. ιδίως με την σερβιτοριλέζικη νοοτροπία που υπάρχει στον Ελληνα..
Ημιμάθια ημιμάθια και πάλι ημιμάθια. Μπράβου σου που ασχολείσαι, ντροπή σου που είσαι απόλυτος χωρίς να είσαι γνώστης της ιστορίας της Ευρωπαικής Ένωσης.
Σε παραπέμπω να διαβάσεις για την Ευρωπαική ολοκλήρωση και την έννοια του Ευρωπαικού φεντεραλισμού. Ποτέ κανείς δεν είπε να διαγραφεί η έννοια του έθνους, ο φεντεραλισμός ή Ομοσπονδία είναι ένα τελείως διαφορετικό πράγμα.
Διάβασε το.
ημιμάθεια, ημιμαθή
αποψη σου Βλακοδορυφόρε, το τι γνωριζω εγω για ΕΕ κτλ κτλ αστο, εκτος αν περιμενεις να σου γραψω 50 ποστ για να σου συντριψω τις οποιες θεωριες σου, μασωνολατρη ναζιστη φασιστα
"μασωνολάτρης", "ναζιστής", "φασίστας" "Βλακοδορυφόρος"
Είμαι σίγουρος ότι θα "συντρίψεις" τις "οποίες θεωρίες" μου με επιχείρηματα επιπέδου Στέφανου Χίου, Μακελειού και θύρας 7.
Μιας και το κειμενο αναφερει για μυθους, να θυμησουμε οτι ενας απ'τους μεγαλυτερους μυθους του συγχρονου νεο-ελληνικου κρατους ειναι οτι ηταν ...αυτονομο και οτι για αυτα που μας συμβαινουν φταιμε εμεις οι κωλοελληνες.
Ουδεν ψευδεστερο. Το κρατος που ιδρυθηκε, το ιδρυσαν πρακτικα οι ξενοι ως προτεκτορατο και υπο τη διοικηση ξενων βασιλιαδων (2 δυναστειες). Η βασιλικη διοικηση της χωρας σε ανωτατο επιπεδο καταλαμβανει περι τα 136 χρονια. Σ'αυτα προστιθενται αλλα 7 ξενοκινουμενης χουντας και αλλα 4 απευθειας γερμανικης κατοχης. Σε δε κομματια της επικρατειας (πχ βορεια ελλαδα, νησια), οπου τα μερη αυτα ενσωματωθηκαν αργοτερα, η περιοδος ελληνικου ελεγχου ειναι ακομα μικροτερη.
Οποτε απο ενα κρατος που εχει μια ιστορια γυρω στα 185 χρονια και απ'τα οποια τα 145+ ειναι υπο απευθειας ελεγχο των ξενων/χουντες/κατοχες κτλ και τα υπολοιπα μεσα σε ενωση κρατων (οπου προφανως δε γινεται να κανουμε του κεφαλιου μας γιατι υπαρχουν κοινωνικοι κανονισμοι) οπου αποτελουμε τον καρπαζοεισπρακτορα και αποδεκτη ξενων πολιτικων που φτιαχτηκαν για μας, χωρις εμας, το να λεμε οτι για ολα φταιμε εμεις ειναι καπως υπερβολη.
Οπως και το οτι οι καλοι οι ξενοι που θελουν το καλο μας η οτι χρειαζομαστε τους ξενους να μας βαλουν σε ταξη. Μα η χωρα ειναι μπουρδελο ακριβως επειδη η χωρα διοικειται απο τους ξενους επι σχεδον το συνολο της ζωης της, ειτε φανερα, ειτε κρυφα, ειτε "ενωσιακα".
Η Ελλαδα ειναι ενα πλουσιο κρατος που δε χρειαζεται σε ΤΙΠΟΤΑ την ευρωπη. Πρακτικα θα μπορουσαμε να ξεπερασουμε ακομα και τους Νορβηγους. Ο λογος που η χωρα ειναι πλουσια εχει να κανει με το golden ratio πορων/πληθυσμου. Φτωχα κρατη ειναι αυτα που εχουν πολλους πολιτες αναλογικα με τους πορους τους. Πλουσια ειναι αυτα που εχουν υπεραρκετους πορους σε σχεση με τον πληθυσμο τους. Πχ η Τουρκια, η Αλβανια, η Βουλγαρια εχουν προβλημα σε ratio πορων/πληθυσμου. Η Κυπρος παλι δεν εχει (ακομα και αν εχεις τη μιση κατακτημενη). Η Ελλαδα δεν εχει....
Τετοια κρατη ειναι μαθηματικα αδυνατο να αποτυχουν στη παγκοσμια αρενα, εκτος και αν εχεις επανω ελεγχομενες κυβερνησεις που εχουν ως στοχο ακριβως αυτο - να τα κανουν τα κρατη αυτα να αποτυχουν. Και ετσι ειναι σχεδιασμενο το συγχρονο ελληνικο κρατος απο εποχη Οθωνα κι'ολας, οπου οι ελληνες φορολογουμενοι πληρωναν με απιστευτα λεφτα τη βασιλικη του φρουρα (μισθοφοροι) - και αυτοι γλεντοκοπαγανε εδω περα με το υστερημα των ελληνων. Τοτε ηταν η βασιλικη φρουρα, σημερα ειναι οι μιζενς, τα υποβρυχια, τα χρηματοοικονομικα τρικ, κτλ.
Πριν 4 χρονια εγραψα "τον εφιαλτη του ευρω": https://www.scribd.com/doc/97674947/%CE%9F-%CE%95%CF%86%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%95%CF%85%CF%81%CF%8E
Ειναι η μονη δημοσιευμενη προβλεψη που εχει πεσει μεσα οσον αφορα το τι θα παθουμε εντος ευρω - τοτε που μας λεγανε οτι αμα φυγουμε θα ερθει η καταστροφη. Το '12 λεγανε οτι μετα απο λιγο θα χουμε ...αναπτυξη. Εγω εξηγησα τοτε, με αριθμητικη / μαθηματικη / νομοτελειακη βεβαιοτητα, γιατι οδηγουμαστε σε ολοενα και χειροτερες καταστασεις. Τα ψεματα εχουν κοντα ποδαρια και η νομοτελειακη πραγματικοτητα επιβεβαιωνεται καθημερινα.
Σελιδα '21 δειχνω το πως θα οδευαν οι καταθεσεις / αναληψεις εφοσον υπηρχε μια μεσοσταθμικη ταση αναληψεων γυρω στα 15 δις το χρονο η οποια θα εφθανε σε απολυτη επιβεβαιωση για το '15 - μεχρι που μπηκαν τα capital controls (οπως ειχε εμμεσως προβλεφθει αφου οπως λεω η οικονομια ειναι ενας κουβας πεπερασμενης ρευστοτητας και αρα οι συνεχεις εκροες δεν ειναι δυνατες / δεν ειναι βιωσιμες).
Σελ '37 δειχνω την απομειωση του ΑΕΠ σε διαφορα σεναρια, απο τα 200 δις τοτε, στα τωρινα ~170. Να σημειωθει οτι τοτε ('12) μας ελεγαν οτι ΕΤΕ/Citi/PNB ειχαν υπολογισει το one-off σε απομειωση ΑΕΠ κοντα 20% εφοσον πηγαιναμε σε grexit. Δλδ θα τρωγαμε το one off το 12 και μετα θα ειχαμε αναπτυξη - οποτε πλεον θα κινουμασταν σε υψηλοτερα ΑΕΠ.
Η υφεση θα συνεχιστει κανονικα - ασχετως στατιστικων μαγειρεματων.
Οι ελληνες θα αποστραγγιχτουν κι'αλλο - μεχρι εξοντωσεως. Το κρατος ειναι μαθηματικα αδυνατο να εισπραξει τα 100 δις ληξιπροθεσμων οφειλων γιατι τα χρηματα που υπαρχουν στο συνολο της οικονομιας δε ξεπερνανε τα 80. Το ιδιο ισχυει και για τα 200+ δις των δανειων των τραπεζων. Για οφειλες >300 δις υπαρχουν
Σε βαθος χρονου τα χρηματα αυτα δε μπορουν να βρεθουν γιατι ο πεπερασμενος κουβας ρευστοτητας της οικονομιας θα συνεχισει να μειωνεται απο αρνητικο βαθμο χρηματοπιστωτικης επεκτασης, πρωτογενη πλεονασματα (η κυβερνηση παιρνει απ'τους πολιτες περισσοτερα απ'οσα τους επιστρεφει = η κοινωνια χανει λεφτα) και μη-πλεονασματικα ισοζυγια σε υπηρεσιες και εμποριο.
Καλως η κακως, η χωρα μας οδευει σε απολυτη μπανανιοποιηση με τη σφραγιδα της ΕΕ. Η προσχεδιασμενη καταστροφη της χωρας ειναι καταγεγραμμενη επισημα απ'τον πρωην αμερικανο ΥπΟικ Τιμοθυ Γκαιτνερ, οπου ακουγε τους αλλους ευρωπαιους που παριστανουν τους "εταιρους" μας να περιγραφουν τη προθεση τους να μας ΣΥΝΤΡΙΨΟΥΝ (επι λεξη). Και εμεις καθομαστε συζηταμε μαζι τους και κανουμε κατα γραμμα τις συνταγες καταστροφης μας. Ουτε καν οι δικαιολογιες περι μη εφαρμογης των μνημονιων δεν περνανε - αφου επι 6 χρονια η χωρα περναει τακτικους ελεγχους / checkpoints για την εκαστοτε εκταμιευση. Εκταμιευσεις γινονται μονο οταν οι ξενοι ειναι ικανοποιημενοι απ'την προοδο στην εφαρμογη των συμφωνηθεντων. Αρα επι 6 χρονια αυτοι ειναι ΟΚ με οτι εχει γινει. Αν δεν ειναι σε κατι ικανοποιημενοι, λενε ααα αυτο δε μας αρεσει, δε θα παρετε τη δοση - πηγαιντε καντε συμπληρωματικα μετρα / συμπληρωματικο μνημονιο / αλλαγες κτλ και μετα θα ξαναγινει αξιολογηση και αμα τη περασετε θα παρετε τη δοση. Ολα γινονται με βαση τη δικη τους εγκριση. Επι 6 χρονια η χωρα διοικειται δλδ μνημονιακα - εφαρμοζοντας τους νομους που μας υπαγορευουν. Η χωρα συντριβεται (οπως ειχαν σχεδιασει οι Ευρωπαιοι) και υπαρχουν ελληνες που θεωρουν οτι ...η χωρα ειναι καλυτερα με τους ευρωπαιους - που θελουν τη καταστροφη της.
μονο φωτοβολταικά να βάλουμε και να εκμεταλλευόμαστε θα τους πουλάμε και ρευμα
Α'ΠΠ: Αγγλογάλλοι vs Γερμανών, Αγγλία κοσμοκάτειρα, ΗΠΑ ανώριμες, Γερμανία με το κλασικό της Drang Nach Osten
Μεσοπόλεμος: Σοβιετική Ένωση και Ναζιστική Γερμανία, το εργαστήριο πειραμάτων ιδεολογιών, με τη διαφορά ότι ο φασισμός επεκτάθηκε και σε άλλες χώρες, ενώ στην ΕΣΣΔ ο Στάλιν τα'θελε όλα δικά του, για το κράτος του (κλασική ατάκα το «περισσότερο κράτος για να καταργηθεί το κράτος»
Β'ΠΠ: Αγγλογάλλοι vs Γερμανών, Αγγλία, παραδίδει τα σκήπτρα (και στην περίπτωση της Ελλάδας) στις αναδυόμενες ΗΠΑ
ΕΚΑΧ, ΕΥΡΑΤΟΜ, ΕΟΚ, ΕΕ: Όλοι για τη μάσα, την κοινή αγορά, αλλά υπό όρους. Η Γερμανία και πάλι παίζει τον καθοριστικό της ρόλο να «διχάσει» (και να διχαστεί και η ίδια) τις ισχυρές χώρες, με την Αγγλία (και τη Ρωσία), ιστορικά να μη γουστάρει ποτέ μιά οικονομικά δυνατή Γερμανία (αν και η Ρωσία γουστάρει ένα γήπεδο μόνη της βέβαια). Οι χουλιγκάνοι από όλες τις πλευρές δίνουν πάντα το στίγμα. Και το πράγμα οδεύει σε νέο διχασμό. Όχι γιατί το θέλουν (μόνο) οι μεγάλοι (και αόρατοι για τους συνωμοσιολόγους), αλλά κυρίως γιατί το θέλει η μάζα, ο όχλος...εμείς.
Όλα έχουνε σχέση με τη μεγαλομανία της φύσης του ανθρώπου, σαν αυτός καταλάβει αξιώματα. Καλή μας όρεξη
και το Πουέρτο Ρίκο κύριε?
Είναι μια καλή, ρεαλιστική προσέγγιση, νομίζω γνωστή σε όσους καταλάβαιναν ανεξαρτητως της σκοπιάς, που έβλεπαν τα πράγματα. Αυτό είναι το τεχνικό κομμάτι όμως. Για να κάνεις το τεχνικό πολιτική, θέλει να αναλύσεις δομές, νοοτροπίες, τη σχέση ατόμου-συνόλου κ.λπ.