[eROC真實之聲十五號刊] JD說核四
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相信應該有不少人知道今天三月九號在北中南都有反核的大遊行
也相信這個持續發燒的話題已經不是我們初見初聞的了
或許和廢死與否、贊成同性戀婚姻與否等議題並不屬於同一個層級
但核四最終是否建成的結果,將深深影響台灣、甚至我們好幾代以後的未來
我不是核能方面的專業,但我花了一些時間試著去了解這個議題的本身
究竟挺的人在挺甚麼? 反的人又是在反甚麼呢?
以下,純粹以個人的觀點提供見解,讓更多人能了解到底核四議題和我們有甚麼關係。
<Part I> 挺核or反核
不知道該從哪裡開始,就先用一位網友自己錄製的短片開個頭吧!
挺甚麼核反甚麼核啦!!
嗯,相信大家看過影片大概也開始對核四議題"略懂略懂"了 XD
簡單講,我認為現在存在有討論價值的是分成兩個議題
一個是國際共同的"支不支持核能發電?"
另一個是和台灣人息息相關的"支不支持核四?"
關於第一個部分我覺得有段很精彩的辯論可以參考
辯論:這個世界需要核能嗎?(中英雙字幕)
(支持核能方先講,反對核能方約從7:30開始)
原出處:TED TALK(畫質較高)
Debate: Does the world need nuclear energy?
這樣看起來,我可以替兩方做出一個簡單的結論:
支持者相信,核能發電的使用是必要的,做為全人類龐大用電的供應者,必需有相當的穩定性與續航性;若沒有核能發電取代傳統其他方式,將造成更嚴重的環境汙染與資源浪費。
反對者提出,核能發電廠的存在可能對環境及生命造成毀滅性的影響,不但有著難以預估的風險、過高的原料與時間成本,且產生的廢料並不會比傳統發電更環保,同時也有促使核子武器擴散的可能。
互相質詢的過程中,挺核方認為我們的後代能夠解決核廢料與技術層面的不足;而反核方認為我們的後代可以找到比核能更安全、穩定、低成本、低風險的替代能源。
所以感覺最後兩方的結論都是:交給下一代去解決XD
嘛!目前這樣看起來,其實我個人還是支持核能的,因為要解決"現在"的問題就必須用"現有"的方法,把人類的未來做為賭注,我想是既沒計劃性又沒責任的想法,如果拿不出比核能更穩定的方法,在有足夠的技術與管理前提下,我想發展核能發電是目前無可反對的選擇。
但是,就像我前面提到的,挺核和挺核四是兩碼子事。
<Part II> 核四是甚麼?能吃嗎?
大家應該都不陌生核四的存在才對,如果有在看新聞也多多少少聽過這個名詞
那核四到底是甚麼?
在這邊先做個簡單的介紹好了
核四的全名是「龍門核能發電廠」,為位於中華民國新北市貢寮區龍門里研海街62號,因所在地名「龍門」而得名,由臺灣電力公司興建營運;為台灣的第四個核能發電廠,故原名「第四核能發電廠」,2009年3月3日改為現名,但其原名簡稱「核四」較為常用。
資料來源:維基百科
核四
設備和發展史甚麼的我就不贅述了
畢竟今天要探討的是核四本身該不該被建造的問題
在這之前,有時間有興趣的人可以先參考上面給的維基條目中「安全問題與爭議」的內容
其實看過以後就算不太懂的人也大概清楚了,如果核四是一座安全無虞的核電廠,就不可能會有這麼多反對的聲音,很多反對者都是參與核四的專家和技術人員,而我的母親也是其中之一。
我媽是風險管理顧問專家,在1987年到1989年參與了經建會台電核四技術移轉研究案,從北到南開了很多座談會,也看了台灣所有的發電廠、看了很多數據和報告,但是後來發現了台電隱瞞的真相,從此退出研究案,並開始成為反核四的一份子。
和我一樣,我媽並不是核能方面的專家,但我聽他說了很多故事,知道了台電為了讓核四通過檢驗而放寬標準的事實;為了降低成本而不顧品質的選擇;為了推動案子而頻出不窮的關說和買通情形。
提供一段反核短片,裡面的內容和我媽告訴我的情形幾乎如出一轍,沒看過的可以參考一下
【戲說核四】309特別篇
我想,有念書的人不用作弊也能通過考試,那麼如果那些都是事實,為什麼台電需要做這些小動作?
在這裡我必須鄭重強調我期望這篇和個人的政治立場是脫離的
馬政府急於推動核四完工,所忽略掉的風險與人民付出的成本不是我們能承擔的
台電謊話連篇,誇張程度已經到連我們這些外行都知道了;因為招標、分標而造成核四廠的建造方向和原本的設計不同、建材品質良莠不齊、缺乏專業顧問、管線亂牽、材料泡水、管理失調、技術問題層出不窮...
不要說不可能,想像如果車諾比核電廠慘案如果在台灣上演,誰跑的掉?
喔喔我啦!
但連我都這麼不願看見台灣有這麼一天,你呢?
我愛台灣,所以不願意看到台灣承受這樣的風險,更不願意看到台灣美麗的人情與風景消失
最不願意看到的,就是反核還被扯進甚麼被媒體洗腦啊政治操作啊這種鬼話
所以,如果要我為今天的討論作出結論的話,我應該會這麼說的吧:
我不信媒體,也要相信我媽;我不信我媽,也要相信我自己。
「我是JD,我不反核,我反核四。」
遊行一角
醫療人員的心聲
順帶一提,目前贊成核四完工的人立場大致接近:
1.如果不蓋,台灣的供電會不足;電價會飆漲,大家會沒電用
2.如果蓋了,技術問題不會成為問題;廢料問題也不會成為問題
3.如果停工,那之前花的時間錢都浪費了!(重點)
其實沒有絕對的對與錯,但就我看來其實都有討論的空間
第一點似乎是事實,但最近又報導說就算蓋了電費還是會漲讓我不知道怎麼替它辯解...
第二點基本上是不知死活的政客和高官在放屁,也是反核者最大的主張所在
至於第三點我不太知道怎麼吐槽,因為這想法有點像你買了一個便當結果吃到一半發現裡面有蟑螂,然後你想說錢都花了不吃光就太可惜了,嗯WWW
延伸資料
[爆卦] 廢核四漲電價,政府和台電到底在幹什麼之懶人包!!
關於核四的議題,本次懶人包並沒有針對"為什麼要廢核四"這個議題詳加討論。
因為網路上已經可以找到太多說明核四危險以及替代能源的資料。
但是對於台電這些年來整體的政策和錯誤的電力配置結構,其實才是和漲電價息息相關。
如果政府企圖用"廢核四、漲電價",來掩蓋他們幾十年來所犯下的錯誤,來彌補他們幾十年來所造成的虧損,那麼請大家看清楚,不管廢核四或是不廢核四,電價都非漲不可,那麼......我們要核四幹嘛???
問題在台電的電力配置,千萬不要被"漲電價"綁架了,不管電價如何,核四這拼裝車是絕對不能運轉的
核安會副主席陳慧慈 也不想幹了!
陳慧慈表示,「我完全能夠理解林宗堯委員的心情。」他說,林宗堯對核四非常瞭解,也花了很多心思提出建言,希望核四更安全,因此他才會在核四安全監督會議中,請林宗堯提出報告與建言,其中列舉出核四10大結構性問題,要求核四應先停工改善,卻沒有獲得回應。
昧良心 核四防輻射作假 高官放水遭法辦
台電核四廠驚爆驗收放水醜聞!廉政署查出,台電核能技術處副處長林俊隆(54歲)涉嫌在5年前驗收一筆2億6千萬元電氣導線管路採購案時,竟放水護航,讓廠商以不符防輻射規格的低價次級品濫竽充數,圖利業者數千萬元,廉政署昨搜索核四、台電,將林俊隆約談到案。
核4管線亂裝 台電:我們智能不足
官員說,「台電應該不是故意裝錯,而是沒有常識。我們罵他們,他們回說:『對不起,
我們智能不足!』」台電和廠商還有個嚴重的問題,就是英文看不懂,錯誤解讀美商奇異
公司設計圖和施工規範。
核四圍阻體被爆主鋼筋外露 不當截切
綠色消費者基金會董事長方儉昨日揭露,核四廠一號機圍阻體牆面曾被發現有鋼筋外露,四十七支結構剪力筋遭不當截切的嚴重缺失,大地震來可能垮掉,危害原子爐安全。土木工程師王偉民表示,鋼筋一旦外露就失去握裹力,「完全沒有用處了」。方儉批評:「這是明顯的施工順序錯誤,台電憑什麼保證核四廠安全?」
為何我們要反核四
廢核四,對許多人而言是一件突兀的政治事件,但它其實是一件已歷經二十年的重大環境議題,我們對陳水扁粗糙的廢核四的程序感到遺憾,但對廢核四的正確性則大力支持,政客是短視的,但非核家園卻是我們對子孫應負的責任,因為核災難的可能性雖然很低,但萬一發生卻是不可承受之重.
壹電視《台灣核安大調查》特別報導
【壹電視報導】日籍教授加藤洋跨海來台,拿出檢測報告證實蘭嶼朗島衛生所附近,測得一百微西弗以上的異常輻射值,但原能會卻堅持說檢測結果一切正常,對此,原能會接續召開記者會反駁日籍學者說法,強調學者自備的儀器會受電子磁場干擾,才會出現異常數值,更打算透過外交部向兩位學者提出口頭警告,對於原能會的做法,立委認為是替台電護航,蘭嶼民眾則痛批,政府讓他們暴露在滅族的危機之中,逼不得要向政府宣戰。
<後記>
說來奇妙,我自認並不是會跟著群眾盲目起舞的人
從以前到現在甚麼亂七八糟的遊行我都沒去過,
這次309遊行,我還是沒去,
但懶並不代表沒意見啊!
我懶靠,所以發報,用手指支持廢核遊行
這個社會不缺明理人,重點是明理的前提是必需"懂"
沒有專業和對議題足夠的認知,再怎麼說也就是聞雞起舞、人云亦云
但是如果對這件事情有了基礎的了解、作了功課,再來主張立場、替真理與社會正義發聲,我認為這才是身為現代人應該有的態度
所以最後用一句愛因斯坦的名言當作結語吧!
「這世界不會被那些作惡多端的人毀滅,而是冷眼旁觀、選擇保持緘默的人。」- BY Albert Einstein
以上都是個人觀點,大家有任何的的想法也可以提出,理性討論核四議題,但也要記得風度唷!0w0/
希望大家還喜歡我的報紙,如果覺得不錯也請不吝給個V+S唷!
至於報費就隨意了 XD
我是JD,我們下次見!=w
😕
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Comments
我是JD,我確認這是我第一次發認真文 X DD
沒搶到沙發 ˊˋ
趁大家在看棒球發報就不會被搶了挖哈哈哈哈哈咳咳..
v 那張廢核圖片裡黃橙橙的是什麼?
我怎麼看到G了............
核四真的會害死人千萬別運轉
v
V
不反核,反核四 +1
我也不反核,相反的我還挺愛核能的
不用花太多的成本就可以得到穩定且大量的發電
但是不反核不代表不反核四
不多談 v030
v 反核四
v 核廢料該放哪...? 又要放外島嘛...
反核四!
不反對核分裂發電,但希望繼續發展替代能源或核融合來淘汰它,至於核四問題,不安全就不可運轉!
寧願讓核一核二如期退役並漲電價也不要承受風險,台北都已經有一座火山了...
要的是安全的核能而已。
V S 報費 5TWD
反核四
1.台灣不適合 國土小沒地方逃,又處在地震帶
2.黑幕很多
3.核廢料處理
4.夜間沒有能消化多餘電力的地方,能源效率不佳
不如多樣發展再生能源..
謝謝你的報費支持🙂
恩...
再生能源阿
台灣沒環境發展
沒錯啊! 所以我支持核能,第一部短片裡有提到了=w=a
但是要的是有安全有保障的,核四的品質太糟糕了0.0
求派女兒 ((大誤
V
【反核四】
花了近40分鐘看,基本上最後跟我的論點差不多。
如果對於一件事情不瞭解,而去做選擇,將是一種錯誤,但有趣的事,放出來的相關資訊,都是經過設計過的。
而從這些資訊中去做判斷,是所有具有投票人該擁有的能力,但最後並沒有絕對的對與錯。
公投門檻標準設成這樣,並由人民決定是否蓋核四,這已經說明了。
日後不管核四蓋不蓋,運不運轉,我們在台灣的人,將會付出相當的代價。
你準備好了嗎!?
好文 v
[removed]
【反核四】
基本上,真正「反核四」的人都知道自己在反什麼啦。
真要說穿了,是反核(ㄊㄞˊ)四(ㄉㄧㄢˋ)。
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我挺核,但是我反「不安全的核四」。
我必須要表示:我家附近就有中科院,中科院地底下埋了一大堆核廢料,但是我在桃園活得還不錯。
反而到了空氣汙染非常嚴重的高雄,我的身體真的變差非常多。
另外,關於你舉的「辯論:這個世界需要核能嗎?(中英雙字幕)」這段影片,我認為不應該以這段影片來看
「台灣是否需要核能」。
理由如下:
1. 他在美國。
美國是超級強權,它境內自己就有產鈾、石油、煤礦、天然氣、油頁岩。在發電原料上面來說,美國不會面臨被封鎖而失去發電原料的危機。
美國地大,太陽能、水力、風力、地熱等等在美國境內都有許多適用的地點,所以在某種程度上面它可以用綠色能源來有效替代。
但是台灣沒有。
台灣的發電原料「全部都要靠進口」,而且台灣還面臨了「未來有可能被中國封鎖」這個危險。
以現在台灣的儲量來說,如果是以核能以外的傳統發電方法,台灣的原料儲量只能撐過一個月。
而核能卻可以以非常小量的儲備來維持長時間大量的發電來源。
2. 放射線的特性
基本上穿透力強的,飛不遠,危險性大;飛的遠的,穿透力不強,危險性小。
車諾比事件是因為「它沒有圍阻體」,但是現在的核電廠「都有圍阻體」,所以車諾比事件不可能在現在出現。
福島核災的氫氣爆炸,圍阻體並沒有破裂,內部高危險性的放設性物質還是在裡面,跑步出來。
那些放射性元素是跟著那些因為海嘯淹沒造成失靈的冷卻系統失效,用來降溫的水流出來的。
3.社會問題
台灣的經濟成長已經趨於停滯,薪資成長緩慢甚至倒退。
台灣的電價如果繼續調漲,那麼將會帶動台灣的民生物品,包括食、行等等的成本上漲,連帶會直接導致台灣的物價全面上漲。
在薪資不漲的情況下,物價上漲的程度可以轉換為薪資減少的程度。
這裡面將會造成大量的社會問題,貧窮、社會救濟問題將會出現,而這個影響的層面之廣、影響之深,台灣的政府並不一定有能力解決。
3. 台灣的綠色能源技術不成熟、環境不允許
太陽能 - 台灣太多地方每年光照時數不到一半,建造成本太高,現階段發電效率仍然過低,更何況太陽能的
生產會產出大量的有毒物質。
風力 - 台灣風力發電效率太差,可以建設風力發電設備的地方太少,還有環保、噪音、動物保育的問題。
地熱 - 台灣技術不純熟而且可以發展地熱發電的地點太少。並不是有溫泉就可以發展地熱。
水力 - 台灣可以蓋水庫的地方基本上已經蓋滿了
潮汐發電 - 台灣沒有技術、機具設備建設與維護困難
火力 - 台灣所有火力發電需要的原物料「全部依靠國外進口」,所以會有國家安全戰略上面的問題。另外火力發電造成的空氣汙染問題非常嚴重,火力發電產生的灰燼裡面也有放射性物質。
當然,核能發電有核燃料棒、核廢料的處理問題,也有核安的問題,不過這就是取捨了。
因為每一種發電方法都有缺點。
綜觀台灣其實除了火力、水力、核能以外,並沒有其他太好的選項,可以同時維持低成本、高發電效率、低戰略風險這三個條件。
因為以上這些原因,所以我支持核能,我反對非核家園。
不是因為我不希望台灣沒有核能,而是現階段台灣沒有太多選擇,而非核家園會讓台灣更沒有選擇。
但是,建造出了一大堆問題的核四,我是堅決反對運轉的。唯有安全沒有疑慮,我才支持運轉。
我支持核能,但是我反對「不安全的核四」。
只想到曾經朋友說過的一句話
招標得標的永遠是出價最低的
台灣根本沒能力 核1~3場就存在非常大的風險了
搞第4間根本找死
v 我是來看最後一張的小妹妹的ヾ(●´▽`●)ノ
不反核,反核四 +1
我贊同核能
but 我反對台電為了核四 搞得卑劣的手段 以及滿篇的謊話
v
我不反核,我反核四
說真的,讓台電這樣繼續追加預算下去
搞不好比現在就停手改發包給專業廠商還貴
v
感謝解說
給報費
第一次有人願意用50塊買我的報紙...已感動QAQ/
49塊是買女兒(誤
很詳細的解說 +上自己的看法
讓很多人能了解 到底在反什麼挺什麼
v
支持核能,但反核四
基本上核一核二不退役的話是兩顆未爆彈,跟核四一樣危險。
核一核二比核四安全些,因為當時是由美國的專業技術團隊監工的,現在核四是台電想自己來,還是分給很多廠商處理,品質就差了很多...
我不反核,我反核四 +1
突然想起上次JD跟我說的一個答案.........你們全家是因為這樣才跑去加拿大的嗎?
這是我父母的決定,當然還有政局不穩定、小孩的教育與工作等原因
核四是不是其中之一,誰知道呢? (攤手)
什麼時候幫我留個位置?
我也想逃離鬼島阿TAT
怎麼可以這樣說自己的國家呢!?OAQ ( 踹
那你退伍後別回加拿大了www
恩,嚴厲譴責JD這種free rider行為
JD必須死!!!
阿伯不是有去遊行? 要發表感想嗎XDD
已懶靠,先解決paper再說
希望你受訓愉快~😁"
都到南投了 找一天回高雄聚聚 很困難嗎?
之前回高雄10天是你衝台北放我鴿子欸 (?
你甚麼時候有我去台北的錯覺了= =
我不反核,但我反對核電廠蓋在我家旁邊
還有反對政府狗屁官員廢話連篇
除非真的能夠安全可信,否則在多的承諾都是謊言
挺核
但是關於核四問題我願意再多吸收一點知識和資訊再做判定
我之前也有看到一個文章(忘了在哪
有關於兩方的論點都有很多的資訊
只是我比較不爽的是
討論反核或反核四這件事本質上是好的
這代表台灣人民終於有點動腦了(儘管有些人根本就是在趕流行= =
但是卻被政客們拿來炒作搞政治目的
鬼島...
看看那COD4 ˊ_>ˋ(欸你走錯了
我比較支持先節約能源 強制北部區域節電再說!
省電達到 現在的 32.5%以下後 不蓋核四也沒差! 我說真的!
不蓋核電廠也真的沒差了!
如果大家住在蘭嶼,我相信就沒人支持核能了
V 好文
我反核也反核四
可能是因為我並非內行人
我認為現在三座核電廠已夠了
即使多了一座核電廠,電力絕對還是會供不應求(尤其政策是如此看重工業)
即使造成電廢需漲也絕對比核廢料外洩害得晚年養病還要划得來
尤其輻射汙染並不是靠著短期的「感覺」、「身體反應」就可以察覺的
他是後知後覺、晚期慢慢引出病來
希望核四取消、也希望不要再多蓋任何核電廠