Hop si eu!
Ruminantus
Poate veti fi surprinsi, mie insa chiar imi place ce se intampla - atat vazut din avion (1) cat si la firul ierbii (2). Da, ma refer la decizia unor unitati militare de a iesi din subordinea presedintelui ales pana la satisfacerea unor revendicari.
1. Aceste framantari publice si dezbateri intre oameni si grupuri sunt parte din joc si il fac mai interesant. Tot ce inseamna tensiune, lupta, are puterea de a atrage si a implica oamenii. De aceea chiar cred ca valurile actuale sunt - macar din acest punct de vedere - o intamplare pozitiva.
In ultimele trei zile am avut un plus de peste 1.000 de cetateni fatza de suma mediilor normale pentru acestea. Asadar, macar o parte din ei au avut ce citi in presa noastra si motiv pentru a ramane in joc
🙂
2. a. Chiar ma bucur ca unitatile militare au decis sa iasa la lumina si sa se supuna judecatii cetatenilor. Asa ne putem face si noi o parere despre cine si cum sunt acesti oameni care au legatura cu unele dintre cele mai importante aspecte ale vietii noastre de cetateni: apararea granitelor tarii si cheltuirea banului public. Daca nu ii alegem prin scrutin public si universal, macar sa ii cunoastem.
2. b. In ceea ce priveste Statul Major Roman (SMR-ul) e foarte bine ca in sfarsit s-a spart buba.
Acest organism devenise anacronic in organizarea sa atat ca structura cat si ca reguli si obiective, deci era si este nevoie de o reforma la acest nivel.
Am putut observa aceste lucruri si pe cand eram congresman - inainte de a fi presedinte, si pe timpul perioadei de presedintie. Nu mi-am permis sa tulbur apele in luna decembrie 2009 deoarece mandatul cu care am venit era unul foarte clar si nu avea nimic de a face cu reforma institutionala: venisem sa transform banii tarii ER in distractie pentru userii RL. Si ca sa fiu cinstit, nici macar nu am facut-o eu ci andyr in calitate de MoD + The Group, carora le multumesc iar si iar.
2. c. In undergroundul povestii, la nivel personal, am o singura problema: faptul ca unitatea militara din care fac parte a prins glas ca o entitate in afara campului de lupta interstatal si incepe sa formuleze opinii si revendicari politice (cautati in dictionar termenul, fiind un cuvant des folosit cu totii avem impresia ca stim ce inseamna dar nu e asa) in interiorul tarii si in numele meu.
De aceea, chiar daca sunt de acord ca este nevoie de o reasezare a lucrurilor in SMR, imi declin orice legatura - inclusiv sprijinul - fatza de metodele folosite de conducerea FAR in administrarea actiunii pe care o caracterizez ca fiin
😛
- nelegitima (prin neconsultarea anterioara cu soldatii);
- depasire de atributii (nu e rolul unei unitati militare sa decida asupra aspectelor reclamate in aceasta disputa);
- pripita (s-a gandit putin si s-a actionat rapid emotional).
* * *
Bine insa ca vine in curand version 2 al Erepublik, iar lumea - asa cum o stim noi, va inceta sa mai existe
🙂
Acesta este jocul si ne bucuram de el!
Cu stima,
Adiemus
Comments
Salut! De data asta, sunt de acord cu tine. E bine ca, macar acum iei o pozitie clara 🙂.
Mi-am exprimat si eu punctul de vedere, in acest articol:
http://www.erepublik.com/en/article/fram[..]/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/fram[..]/1/20
Dacă te minunezi de certurile de la TV atunci vin-o în eRepublik să te minunezi şi mai mult! Ce zici merge să aduci jucători noi cu mesajul ăsta?
Felicitari Adiemus pentru articol!
oops! Nu merge linkul. il mai pun o data:
http://www.erepublik.com/en/article/framantarile-lui-andyr-reflectare-a-realitatilor-societatii-romanesti-1194523/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/fram[..]/1/20
prea multe certuri , prea mult scandal ....unde mai e placerea de a juca? ...am ajuns un fel de 0tv ...si toata lumea stie ca fara sa fim uniti nu o sa realizam niciodata NIMIC
cu stima....votat !
DA. FRUMOS SPUS.
cu alte cuvinte e BINE ca unitatile au prins glas DAR eu ma dezic de acest lucru. 😁))
deci sa intelegem ca te dezici de ce e bine, nu?
🙂 votat.. unitatile militare implicate in politica... da, exact modelul din unele tari sud-americane, juntele la putere!
it's the end of the world as we know it... corect.
Votat!
@flik
Daca ai fi citit tot articolul ai fi inteles ca se dezice de o actiune ce o considera nelegitima si pripita. 😉
Mynsc5 minutes ago Votat!
@flik
Daca ai fi citit tot articolul ai fi inteles ca se dezice de o actiune ce o considera nelegitima si pripita. 😉
Poti sa dai report. 😁
corect.
Adiemus, cand ai fost presedinte, ai umplut SMR-ul cu congressmani?
Sint perfect de acord ca orice presedinte isi poate alege pe cine vrea in SMR. Dar era bine sa aiba "cojones" si sa spuna ce-l doare. TOT. nu doar povestea lacrimogena cu ronul fermecat.
Si poate.. ne zice si noua cineva cum e organizata armata in Ungaria de exemplu. Sa putem face si noi niste comparatii.
Si de acum, noilor bebelusi ce se nasc, le zicem sa intre in Academia Militara eUGD?
hmm referitor la unitati eu am impresia ca administrarea lor a devenit din forme de solidaritate/ong-uri/asociatii non profit cum vreti sa le numiti in niste mici srl-uri care au diverse interese personale.
sa nu imi cereti probe acum, desi este la moda 😛 ca nu am! dar, asta este impresia generala ... si cam pune lumea pe ganduri ... "hop(zic) si eu" ca sa fiu in tandem cu articolul 😛
Pe de-o parte armata n-are ce să facă politică. Pe de altă parte politicienii eșuează când vine vorba de a pune pe picioare o alianță care să susțină operațiuni militare coerente. Dreptate au toți și toți sunt vinovați de situație.
Dacă s-ar lăsa niște orgolii la o parte ar fi foarte bine și poate am reuși să ajungem la un compromis. 🙂
super tare. sa ii spui asta si lui zzZZzz 😉
mai explicit din ce vrea sa zica YoZ
cand era congresman adiemus o dadea intr-una cu congresul sa fie prezent pe smr, respinsa propunerea de fiecare data de catre SMR.
Nu conteaza motivele.
a venit adiemus presedinte si nu si-a pus in aplicare dorinta lui cea mare de a introduce congresul pe SMR. ca cica avea altele de facut. nu ca nu ar fi fost vorba doar de transmis o parola.
nu mai e presedinte si se apuca de dezgropat mortii. ca de. da bine la mase.
Da in mare parte sunt si eu de acord cu cu punctul 2.c Armata nu are ce sa se bage in politica externa. Se poate limita pana la punctul de sfaturi strategice din punct de vedere militar(fiind legate cu aliati) sau interventie de forta cand politica externa ameninta intergritatea teritoriala a eRomaniei. Nici una nu se aplica in cazul de fata.
Desi stiam de ceva timp ca sunt tensiuni pe smr recunosc ca decizia a venit prea repede fara consultarea soldatilor, astfel creeindu-se o ruptura si intre soldati cu opinii pro si contra.
Deci prima concluzie pe care o trag este: lideri UM-urilor au actionat la cald si in functie de orgolii sau pur si simplu saturati de mersul lucrurilor(revin la asta) ! Bad bad bad ...
De cealalta parte avem presedintele care, si-a asumat rolul de MoFa(ministru al afacerilor externe) deci nu are nevoie de cineva sa il ajute, ne laudam cu un baby-boom dar eu nu vad nici un articol de la ministru educatiei sau reclame cu programe sau subventii de la stat !(doar de la UM-uri). Ordinele in armata vin "ca pasta" pentru ca el tine mult si tare sa aibe in staff-ul lui pe cineva care da ordin de kamikaze cand zidul e la 900 k ridicat. Nici o evinta la BNR. Datorii la armata. Iar rolul consultativ al SMR-ul este dus pe apa sambetei !
Cat timp a pierdut cu acele articole pentru popor si explicatiile in comenturi ar putea sa gasesca solutii pentru o intelege clara de TW, solutii pentru plata soldelor, sau sa caute oameni noi pentru echipa din guvern pentru ca multe scaune sunt vacante.
Concluzie finala: Pacat ca s-a ajuns aici si rusine pentru incompetenta si orgolii aratate din ambele tabere !
@flik
Daca ma puneam pe reforma institutionala in decembrie ne-am fi lovit de exact ceea ce vedeti acum.
Am incercat sa-i conving macar sa formuleze si sa adopte criterii si reguli clare si obiective de accedere a unitatilor militare in SMR. Au refuzat pentru a-si pastra controlul personal asupra puterii pe care o administrau in SMR.
Ce ai fi preferat sa avem in decembrie: Marmara sau scandalul asta de acum?
@Adiemus quick reminder, pe timpul lui sebahmah s-a putut face restructurarea soldelor si s-a facut si curatentie in SMR si s-a implementat sistemul de tag(fiecare comandat sa spuna din ce unitate apartine), s-a impus si un nr maxim de oameni/unitate cu acces la SMR si alte conditii de reforma. Tot ciudat ca nu imi aduc aminte de nici un scandal 😐
adiemus,
parca gandesti cu capul meu!
😉)
"Asadar, macar o parte din ei au avut ce citi in presa noastra " - Da corect au avut ce citi: cearta si scandal cam ceea ce citesti si in libertatea si cancan, nu cred ca de o astfel de lectura au nevoie noii veniti si nici nu cred ca asta si-ar dori sa citeasca acestia aici, doar gasim asa ceva in RL de ajuns.
@Piccolus, scrie mare in articolul de candidatura ca MoFA e Andrew McWilliams si vMoFA e Smara. Ce posturi vrei sa mai completez ?
Soldele se platesc bine-mersi in varianta actuala, catre unitatile care au ramas pe SMR - Vanatorii de Munte, Romanian Tanks Fund, Garda Nationala, Fortele Speciale Romane, Armata Independenta Romana.
Stafful meu, adica MoDul, a fost ales prin vot democratic al unitatilor militare. In unanimitate, daca nu ma inseala memoria.
Va exista un articol al SMURD peste 3 zile (cam cand "bebelusii" vor face level 5 si vor putea lupta).
Vot si niste aplauze in fundal🙂
Eu nu cred ca un scandal dintre politica si armata ar putea sa atraga jucatori noi in joc! Poate din alte motive - dar nu din scandaluri - de care-s satui toti.
Ceva timp in urma era o "campanie" de "militarizare" a tarii - adica cit mai multi useri sa se inscrie in UM ca asa e mai bine, mai productiv si organizat. Sunt deacord!
Dar... Un numar mai mare de soldati atrage dupa sine si un numar mai mare de bani cheltuiti pentru mentinerea armatei! (nu cred ca nu se stia aceasta de la bun inceput).
Parerea mea e ca comandantii UM nu e obligatoriu sa faca referendum interior ca sa vada daca sa ia o decizie sau nu. Aceasta nu ar mai fi o UM, ci .. Ordinele se executa si nu se discuta!
O opinie mai "corecta" apare din consultarea mai multor experti in domeniu - si nu de impunere a unei decizii - aceia devine o "eDictatura"
votat!
ma dezic si eu de decizia unitatii din care fac parte de sa se retrage din SMR.
sper ca pana in week-end sa se rezolve problema. la cum vad eu lucrurile, in acest moment eRo este o tara cu foarte putini soldati ( = membrii in unitati militare afiliate SMR) si foarte multi mercenari ( = membrii in unitati militare "independente"😉.
My bad cu MoFa care este de 4 zile, still se stie ca mult timp nu am avut MoFa. Si imi pare rau ca nu am urmarit ca nu mai exista ministerul educatiei ... pacat 😐
Cat despre soldele bine-mersi ma bucur sa vad ca totul merge bine pt cei care nu comenteaza, dar din cate stiu eu statul mai este dator cu niste bani la UM-urile retrase. Banuiesc ca le dai o invatatura de minte, pentru ca au pus din bani lor sa serveasca interesele statului si s-au ars ? (sau poate ma trezesc ca le-ai platit deja dar ai fost modest si nu ai anuntat 😃 )
Cu ajutorul politicienilor se strica relatiile cu careva tari si pot si create conflicte (chiar armate). Dar armata e acea care "ajuta" la rezolvarea problemelor militare si intarirea (la nevoie) relatiilor cu aliatii (in cazul sustinerii militare - cind au nevoie).
Asa ca... cred ca un scandal dintre politica si armata nu duce la nimic bun. Ba dimpotriva. Daca fiecare ar merge pe strazile lor proprii - unde se va ajunge??? Plus la toate - ca nu se vb de 1 UM, ci de 7!!! Asta inseamna ca e o PROBLEMA!
Voi singuri (Adiemus si Andyr) sustineati ca UM sunt importante intr-o tara, dar acum se poate de citit printre rinduri CONTRARIUL!
Cred că scopul primordial al unei unităţi militare este să ajute alţi jucători să avanseze mai rapid în grad pentru un damage pasiv mai mare, concomitent cu creşterea puterii prin antrenament.
Dacă eu căpitan lupt într-un TW cu 3 arme, iar un FM cu 5, care este scopul? Din 1,5 lei salariu nu pot cumpăra arme suplimentare... Din punctul meu de vedere, un FM ar trebui să dea cu pumnul într-un TW şi să doneze armele sale unor jucători mai "tineri" sau să le ţină de rezervă, cu atât mai mult cu cât o parte sunt sponsorizaţi de stat...
@Letconex
In lupte de antrenamen - poate ca sunt deacord cu tine. Dar in lupte de interes national (nemaivorbind de cele de aparare a tarii) - un FM cu aceleasi 3 arme cu care dai tu (capitan) face damage de 2-3 ori mai mare. Si atunci ce e mai important - sa creasca unii in grad militar, sau sa dea damage cit mai mare ca sa se atinga scopul final al luptei??
🙂) ce nebunie 🙂) nervi intinsi, orgolii adunate, cand urmeaza runda 2? 😁
Bv Adiemus pt articol! Misto commenturi! Cine vrea popcorn! E super oferta! (nu se aplica tva sau suprataxa😁, mai e si gratis)
+1 Adiemus
"Am incercat sa-i conving macar sa formuleze si sa adopte criterii si reguli clare si obiective de accedere a unitatilor militare in SMR. Au refuzat pentru a-si pastra controlul personal asupra puterii pe care o administrau in SMR."
Cam asta este si impresia mea.
ai dreptate...trebuie sa fie interesant...altfel
e ok
...ca nu-i pe bani, nu?
[removed]
Bravo. Bine scris
ce am inteles :
Ti se pare normal ca The Group (pe care ii ridici in slavi) sa conduca tara... stii care e diferenta intre a da bani la armata si a taia soldele, banii oricum se vor evapora pe programul RUP sau alta inventie, dar macar la armata se duce pe damage 😉 plus ca din solda de soldat casa nu iti iei in veci, asa ca tu preferi ca bani sa se duca la group 😉
Delete
andyr
21
andyr 15 hours ago
@Piccolus, scrie mare in articolul de candidatura ca MoFA e Andrew McWilliams si vMoFA e Smara. Ce posturi vrei sa mai completez ?
Soldele se platesc bine-mersi in varianta actuala, catre unitatile care au ramas pe SMR - Vanatorii de Munte, Romanian Tanks Fund, Garda Nationala, Fortele Speciale Romane, Armata Independenta Romana.
Stafful meu, adica MoDul, a fost ales prin vot democratic al unitatilor militare. In unanimitate, daca nu ma inseala memoria.
Va exista un articol al SMURD peste 3 zile (cam cand "bebelusii" vor face level 5 si vor putea lupta).
FSR spune ca nu primeste bani de la stat ca au alt sistem ei de autosponsorizare, o intrebare acuma cine minte ? tu sau ei?
bun articol
cum adicca v2?.....
Jos cu Andyr
Vai de capu` tau Dorv 🙂)
paine si circ sau porcorn si 0tv...
NU toate unitatile sunt asa cum prezunti FAR-ul... Ar fi fost de preferat sa NU bagi in oala toate UM-urile. Consider ca te-ai referit doar la FAR.Acelasi lucru as putea sa zic si in cazul tau. Unitatea e condusa de un comandat asa cu tara e condusa de un presedinte. Presedintele nu a "consultat" cetatenii- doar comandantii, deci comandantul poate foarte bine sa nu te consulte pe tine. Si findca veni vorba... de cate ori unitatea BF de cand activeaza a cerut TVA-ul inapoi? Sa-ti spunem noi? Nu cred ca e necesar...atat tu cat si andyr are rapoarte... (scuze daca a aparut d emai multe ori dar gaina isi face datoaria in continuare...)
@Andre Andre: Dar toti v-ati luat dupa FAR.Acum insa astept ca constiinta fiecarui soldat din UM care s-au retras sa-si spuna cuvantul...si sa indrazneasca sa spuna NU sefilor lor(care se gandesc doar la interesele personale).
votat
@humulus: repet de i-am spus si lui Adiemus si andyr... nu ne bagati in aceeasi oala... dupa ce ca n-am cerut rambursari TVA-uri si alte si alte ce se scriu aiurea prin ziare, din punctul meu de vedere e ca militar putin respect ar treb sa ni se acorde. Ne-am luat dupa "FAR" dar nu din motivele descrise prin presa si de altii... Dar asta nu inseamna ca si facem ca ei...
Era normal ca unitatile militare sa inceapa sa aiba opinii politice,din moment ce sunt cele mai unite si active organizatii din eRomania; Doar ca,intr-adevar, armata nu ar trebui sa se amestece in politica tarii...
da, votat!
O remarca totusi:
Sa nu uitam ca cetatenii activi sunt in cea mai mare parte militari. Deci nu exista o delimitare intre cetateni si armata ca in RL.
Sa nu uitam ca majoritatea presedintilor au crescut (din toate punctele de vedere, cunostiine, popularitate, etc) si in cadrul armatei.
Deci, imo, nu este chiar "unitatile militare implicate in politica... da, exact modelul din unele tari sud-americane, juntele la putere! ". Mai degraba cetatenii activi si foarte activi folosesc - prin armata - si alte parghii pentru a-si creste influenta, pe langa ultra-democraticul sistem de vot. Lucrul asta se intampla de foarte mult timp si e ok. Nu mai este frumos cand este pusa prea multa presiune pe aceste parghii.
Votat.
Votat.