SUPLEMENTO À 9ª EDIÇÃO DO ER ECONÓMICO
csc11
Ao estar a seguir a discussão muito interessante sobre o problema do aumento do salário mínimo nos exércitos privados, resolvi fazer uma pequena simulação sobre um pequeno exército privado de 6 soldados. Há mais premissas a ter em conta, é certo, mas serve apenas para termos mais uns dados para a discussão.
PRESUPOSTOS:
- 6 soldados/trabalhadores;
- Os terrenos raw de comida e armas são apenas de q5 (trabalhando 2 em cada um dos terrenos 2+2);
- Fábrica de comida e armas q4 ou q5 (trabalha 1 em cada fábrica 1+1);
- Salário base é a diferença entre 152 ptes e o valor do material atribuído;
- Preço do raw de comida 0,32 e preço do raw de armas 0,38;
- Preço da comida q4 2,81 e da q5 3,47;
- Preço das armas q4 29 e q5 35,99;
- Produção diária de raw de comida 800 e de armas 700;
- Produção diária de comida 160 e de armas 14.
FÁBRICAS DE QUALIDADE Q4
- Valor total de material produzido…..960 ptes
- Valor produzido por soldado…………160 ptes
- Atribui-se diariamente 26 comida q4 + 2 armas q4…..131,06 ptes
- Salário base…………….21ptes
- Valor total atribuídos (salário+ distribuição)…..912,36 ptes
- Lucro diário…….47,64 ptes
FÁBRICAS DE QUALIDADE Q5
- Valor total de material produzido…..1059,06 ptes
- Valor produzido por soldado…………176,51 ptes
- Atribui-se diariamente 17 comida q5 + 2 armas q5…..130,97 ptes
- Salário base…………….21ptes
- Valor total atribuídos (salário+ distribuição)…..911,82 ptes
- Lucro diário…….147,24 ptes
P.S. Não consigo editar já que a função preview apaga o artigo por completo.
Comments
Não achas que a distribuição que falas aí é muito reduzida?
Obviamente um exercito privado só existe para o lucro dos "lideres" no entanto suponho que nem as farp dêem tão pouco como 2 armas q5/dia
@csc11
onde foste buscar esses valores de distribuição? se queres um calculo minimamente credivel usa o valor de food e weapons necessário para cumprir as ff diarias
depois posso comentar o resultado obtido
Cumps
"- Atribui-se diariamente 26 comida q4 + 2 armas q4…..131,06 ptes"
>hãn?!
Estes valores foram apenas no que é produzido e para um total valor comercial 131 ptes mais um salário a rondar o 20 ptes para igualar o salário mais elevado do mercado. Disse no post que há mais premissas a ter em conta (apoios estatais e serviço mercenário p.e.) são apenas dados para um início de discussão já que não sei os dados das outras premissas. Quantas ff diárias serão dadas 40, 50, 65? Baseei-me apenas em valores conhecidos. Quem me souber e me possa dar os valores farei as contas de boa vontade.
Passos achei sim a distribuição reduzida, mas com mais soldados começa a haver economias de escala e passa a haver condições para uma distribuição mais composta.
Cumprimentos
Sim Janad0, baseei-me no preço mais baixo no momento que fiz as contas no mercado local 26x 2,81= 73,06 e 2x29= 58 que dão os 131,06.
@csc11
vamos la então com calma
>>...Baseei-me apenas em valores conhecidos....
isto quer dizer o que? conhecidos como, qual é origem? quem é que anda a distribuir esses valores?
>>Quantas ff diárias serão dadas 40, 50, 65?
o valor minimo potencial é 55 depois varia com o Lvl do town center, mas podes fazer os teus calculos com um valor conservador 55....
va la tu consegues muito melhor...
Cumps
@ CatBea
1º Falo dos preços do raw, food e weapons no mercado local naquele momento. A distribuição fiz apenas da "auto-produção" até dar um valor aproximado de 152 ptes incluindo um salário próximo dos 20. Isto foi apenas uma simulação, nada mais.
2º Deste-me a ideia de fazer um comparativo dos exércitos portugueses, mandem-me os dados de distribuição diária de cada um deles e farei de boa vontade. Das FAP conheço, mandem-me dos outros sff.
Deve ser por estar adoentado lol, apanhei umas molhas com o temporal que passou cá nos Açores.
Cumprimentos
@csc11
>>1º Falo dos preços do raw, food e weapons no mercado local naquele momento. A distribuição fiz apenas da "auto-produção" até dar um valor aproximado de 152 ptes incluindo um salário próximo dos 20. Isto foi apenas uma simulação, nada mais
sendo assim é uma analise descontextualizada da realidade, que apenas visa a demosntração de um ponto de vista...induzindo a comunidade em erro
não esperes que te enviem dados, sera melhor dirigireste aos exercitos e solicitares esses valores estou certo que te fornecem dados mais fiaveis...
as sinceras melhoras
Cumps
@ CatBea
A minha intenção não foi induzir "a comunidade em erro", aliás se reparares afirmo no texto que há mais factores a ter em conta "Há mais premissas a ter em conta, é certo," e não percebo aonde em todo o meu texto vês algo para demonstrar "um ponto de vista", como bem dizem tu e o Passos Coelho dizem os exércitos privados distribuem mais do que deu a minha simulação, fi-la para ver o que dava por curiosidade.
Cumprimentos e obrigado
>>e não percebo aonde em todo o meu texto vês algo para demonstrar "um ponto de vista",
Lucro diário…….47,64 ptes
Lucro diário…….147,24 ptes
os resultados apresentados como Lucro são completamente falsos,
se não percebes que apresentar estudos falsos com corolarios falsos é induzir a comunidade em erro, começas a descredibilizar os tesu estudos
por isso em vez de respostas capciosas trata de corrigir os valores apresentados ou passo a considerar que foi ma-fe da tu parte a elaboração deste estudo
Cumps
Recorrer ao insulto é que não e ao ataque de carácter, não mereço isso e não faço a ninguém.
Faço o jornal sozinho e tento ter uma edição diária, claro que há e haverá temas aonde me engano, pois só erra quem faz. Agradeço que me digam quando erro desde que não se parte para o insulto.
O teu problema é a palavra "lucro", posso mudar para excedente, remanescente ou reserva.
Os valores estão certos e baseei-me a preços de mercado e ao salário mais alto do mercado de trabalho e sendo um exército "auto-sustentável" consumia apenas o que produzia, sendo distribuído e pago até a um total de 152 ptes e o remanescente seriam reservas.
Cumprimentos
@csc11
Atitudes passivo-agresivas comigo não colam, erraste intencinalmente os valores que indicaste como DISTRIBUIÇÂO de WEAPONS ou FOOD, o caps é para ver se de uma vez consegues perceber onde erraste........
depois de tantos reparos não teres corrigido os teus calculos revela ma-fé ou incompetencia ou algo mais profundo...
não tenho problema com a palavra Lucro, mas tenho problemas com quem não sabe fazer calculos
Cumps
Deve ser incompetência minha já que não detecto nenhum erro.
Errei "intencionalmente" ou será tu que falas em erro sem o referir intencionalmente é que queres ser capciosa?
produção de food= 160
produção de weapon= 14
160/6= 26,6(6)
14/6= 2,3(3)
26x6= 156 restam 4 food
2x6= 12 restam 2 weapon
17x6= 102 restam 58 food
q4 restam 160 food raw e 140 weapon raw
(26x2,81)+(2x29)= 131,06
(17x3,47)+(2x35,99)= 130,97
160x2,81= 449,60
14x29= 406
160*0,32= 51,2
140x0,38= 53,2
449,6+405+51,2+53,2= 960
960-(131,06x6)-(21*6)= 47,64
160x3,47= 555,2
14x35,99= 503,86
555,2+503,86= 1059,06
1059,06-(130,97*6)-(6*21)= 147,24
Estão aqui os cálculos, a única coisa que poderias referir e te daria razão é não ter descontado o iva quando vende-se os produtos no mercado para o "lucro" , mas nunca referiste isso, apenas a distribuição
P.S. Na cobardia do anonimato da net todos são uns heróis...
Cumprimentos
>>P.S. Na cobardia do anonimato da net todos são uns heróis...
tu la sabes dos teu defeitos de personalidade, não tens de os explicitar em publico....
se soubesses ler o que coloquei em Caps no meu post anterior tinhas poupado mais um exercicio idiota....
Cumps
para ver se aprendes alguma coisa do jogo
Melhor proposta de salario actualmente: 151,21 PTE
com este salario compro :
Armas Q5: 3 x 35,59 PTE = 107,97 PTE
Food Q2 : 75 x 0,325 PTE = 24,375 PTE
Custo total 132,345 PTE
Liq. Dia 151,21 - 132,345 = 18,865
por comparação so trabalharia no teu exercito um bando de acefalos iletrados....
Cumps
Qual é a parte de "auto-suficiente" que não percebes? Consomem apenas o que produzem, se os exércitos privados consomem mais do que produzem é porque recebem também de algum lado "Não há almoços grátis". Apenas fiz uma simulação de um exército auto-suficiente em produtos e rentável que terá que vender o excedente necessário para pagar os salários e que forneceria produtos (a preço de mercado) e ordenado aos seus soldados que totalizassem o tais 151. Claro que há combinações de armas e food que poderão ser mais rentáveis com os mesmos 151.
O teu óptimo como deveria estar apresentado:
1) Salário liquido - 131,49
2) 3*35,59= 106,77
3) Custo total - 131,49+24,375= 131,145
4)Liq. Dia 131,49-131,145= 0,345
Cumprimentos
ó catbea, vendes food q2 a esse preço? Se sim compro-te infinita. Faz as contas com 1,325 e já dá bem diferente. Além demais o equivalente a 17 q5 é 42,5 q2. Que daria 56.3125, o que é suficiente para invalidar a tua conclusão
>>Qual é a parte de "auto-suficiente" que não percebes?
basicamente não percebes que um cidadão aceita petencer a um exercito e receber um salario baixo, se isso compensar em termos da sua evoilução militar, se AINDA não percebes-te que que ninguem ficaria no "teu exercito Auto-suficiente" isso so vincula a tu capacidade cognitiva
Cumps
@csc11
>>Claro que há combinações de armas e food que poderão ser mais rentáveis com os mesmos 151.
era exactamente ai que tinhas de ter chegado a muito e que dessa forma não compensa pertencer a um exercito "teu", mas mais um pequenino detalhe
>onde vais buscar liquides para pagar os tais 21PTE?....... \o/
Cumps
Vendes o excedente em q5 para pagar o salário basta vender parte da food e em q4 (basta vender os raws e uma arma q4 e ainda resta dinheiro), mesmo descontando o iva (já admiti a minha falha anteriormente). Relembrando algo que escrevi "Apenas fiz uma simulação de um exército auto-suficiente em produtos e rentável que terá que vender o excedente necessário para pagar os salários e que forneceria produtos (a preço de mercado) e ordenado aos seus soldados que totalizassem o tais 151".
E os insultos continuam, enfim...
Cumprimentos
>>Apenas fiz uma simulação de um exército auto-suficiente
o que tu não não consegues perceber é que esse teu exercito é um exercito fantasma, sem soldados, irra é dificil perceber que existem melhores opções e que só quem não quiser evoluir militarmente é que pertence a essse teu exercito.????
para tu teres rentabilidade os teus soldados tem de se contentar com 2 Armas, quando facilmente podem obter 3,
qual é a teoria economica em que te baseias para concluir que o consumidor escolhe a pior opção???
se o evidenciar dos teus vicios de racicinio é insulto, pois vais contiar ser insultado....
Cumps
Já demonstrei algumas falhas no teu raciocínio e na tua aritmética.
Mas não é que o exercício era mesmo para um exército fantasma, que não pretendia ultrapassar o valor do salário máximo do mercado de trabalho!!!
Por acaso dei em economia teorias em que os consumidores consumiam ou trabalhavam não na melhor opção financeira, havendo que contabilizar o prazer, o estatuto, benefícios futuros, etc. Para te poupar trabalho lê qualquer coisa sobre o utilitarismo de John Stuart Mill ou ficaste apenas por Adam Smith?
Em q5 facilmente consegue-se ter 3 armas e lucro como bem sabes!
Se a tua forma de argumentar e evidenciar os "meus vícios de raciocínio" é esta, está tudo dito quanto a ti.
Cumprimentos
>>Ao estar a seguir a discussão muito interessante sobre o problema do aumento do salário mínimo nos exércitos privados...
esta foi a tua permissa e não outra qualquer como a defesa de um alegado altruismo na genese dos exercitos,sob a forma do Utilitarismo
>>Em q5 facilmente consegue-se ter 3 armas e lucro como bem sabes!
cool eu sei isso mas tu se sabes não o aplicas pois nas tuas demonstrações so consegues atribuir 2 Armas
quanto a o utilitarismo de John Stuart Mill, como filosofia mudou muitos dos conceitos e valores humanos mas como teoria economca foi um falhanço rotundo,
Resumindo: começas-te por defender a existencia de um exercito Fantasma, e acabas a argumentar conceitos Economicos derrotados pela história.......
o que é que vais alegar a seguir?? que o mal da nossa sociedade são as religiões??, ou o capitalismo desenfreado?? ou a Ascensão/reconversão do imperio Maoista chines??
Cumps
Se eu tivesse essa "má fé", como referiste, teria retirado 30% do salário mais elevado e até seria a forma mais correcta e aí os lucros cresceriam.
O utilitarismo é uma de várias teorias económicas que explicam que há mais coisas além do lucro.
Ou defendes apenas o individualismo do Adam Smith? Isso sim algo que está mais que ultrapassado, apesar do Adam Smith ser mais do que isso.
Diz-me qual é o modelo económico certo e a teoria económica certa? Todas tem os seus méritos e as seus falhas (nos últimos 3 anos já passamos da escola de Chicago para o antigo keynesianismo e agora nem sei o que temos).
Resumindo os últimos 3 parágrafos (bem o último é o creme de la creme) dizes que estão todos estão errados menos tu. Quando editares um livro de filosofia ou de economia avisa estou curioso para o ler.
Cumprimentos
Continuas a não comentar o facto do teu pressuposto estar errado, pelo simples facto de ficares com um exercito vazio
>>O utilitarismo é uma de várias teorias económicas que explicam que há mais coisas além do lucro.
como teoria economica não passa de uma teoria obscura que desencatas-te para fugir as questõe que te colocam
>>Diz-me qual é o modelo económico certo e a teoria económica certa? Todas tem os seus méritos e as seus falhas (nos últimos 3 anos já passamos da escola de Chicago para o antigo keynesianismo e agora nem sei o que temos).
aqui o unico que defendeu uma teoria economca foste tu, limitei-me a rebate-la como rotundo falhanço histórico,
>>Resumindo os últimos 3 parágrafos (bem o último é o creme de la creme) dizes que estão todos estão errados menos tu.
deves ter mania de perseguição, não sou que digo que todos estão errados, é a História que o afirma eu so constato os factos....o/
Cumps
Lembraste "qual é a teoria economica em que te baseias para concluir que o consumidor escolhe a pior opção???"
Mas qual falhanço histórico? Comprova-o?
O meu pressuposto está errado que um exército particular pode fornecer material, sem interferência externa, acima do salário mais alto do mercado e tirar lucro, limitado é certo, mas consegue? E quem pertence nos exércitos recebe mais do que os exércitos produzem, certo?
"Má fé", "capcioso", "incompetência ou algo mais profundo", "erraste intencionalmente", "um bando de acefalos iletrados", "vicios de raciocínio". Contra factos não há argumentos.
Cumprimentos
começando pelo fim,
"Má fé", "capcioso", "incompetência ou algo mais profundo", "erraste intencionalmente", "um bando de acefalos iletrados", "vicios de raciocínio". Contra factos não há argumentos.
toda essa adjectivação foi devidamente suportada pelos factos que foste exibindo, confirmo e mantenho todos sem excepção e talves deva acrescentar mais alguns desde que devidamente justificado pelas tuas palavras
>>O meu pressuposto está errado que um exército particular pode fornecer material, sem interferência externa, acima do salário mais alto do mercado e tirar lucro, limitado é certo, mas consegue? E quem pertence nos exércitos recebe mais do que os exércitos produzem, certo?
Basicamente não les o que escrevem ou não entendes e falas em roda livre sem perceber a mecanica do jogo e os motivos de existirem exercitos
>>Mas qual falhanço histórico? Comprova-o?
mas tu nem te das conta da realidade a tua volta???? como classificas uma pesoa assim??
confirmo a validade do que disse muito simplesmente pela ausencia de um unico pais onde tenhas implementada essa realidade, vide rx URSS...logo falhou... C.Q.D
Cumps
A teoria do utilitarismo o que é que têm a haver com o comunismo? Não estás a confundir com o Manifesto Comunista ou o Capital do Marx e do Engels?
Com esta deste-me um ataque de riso " confirmo a validade do que disse muito simplesmente pela ausencia de um unico pais onde tenhas implementada essa realidade, vide rx URSS...logo falhou... C.Q.D"
Revelas ignorância no que toca teoria económica e nisso não há discussão.
Cumprimentos