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Penso que um dos maiores problemas de Portugal seja o elevado numero de MU's com poucos membros. O dano anda tão dividido..

Sempre fez e faz sentido existir um exército de pt. Se este funciona mal, é tratar do assunto e po-lo a funcionar bem como já esteve.
Acabar com ele, não concordo.
'Privatiza-lo' também não concordo. (chama-lhe os nomes que quiseres. se não é do MoD é privado.)
O Exército de pt é e deve ser responsabilidade absoluta do MoD/Governo actual. Se assim não é hoje, não sei......

@Malagueta: As FaB (Brasil) têm organização própria, estatutos próprios, distribuição assegurada por membros próprios, etc. (p.e) Seguem é as ordens do MoD cegamente.

Nas FAP o líder é sempre o MoD que raramente é FAP. Os distribuidores muitas vezes não são FAP.


A verdade é que as FAP funcionam mal e são um exercito com pouca influencia. Temos de ver o que correu mal para inúmeros jogadores (eu incluído) terem deixado as FAP e para as FAP se torem tornado num supermercado de armas.

Em nome dos "etc" (a única MU que não é mencionada no teu artigo como sendo privada) venho dizer que o SPA (ou "etc" como escolheste chamar) distribui DIARIAMENTE pelos seus elementos todos os FF que os mesmos vierem pedir.
Sim! TODOS, nunca vi um SPA sair do canal de mãos a abanar.

É mesmo pena que haja gente que não consegue ver o bem na nossa MU só porque não quer largar uns preconceitos mais velhos co cagar da ameixa.

(CONTINUA)

(CONTINUAÇÃO)

Passem uma tarde no IRC SPA e vejam por vocês mesmos onde é que andam os maus porque eu não os consigo encontrar 😉

Eu passava, mas sou sempre banido sem sequer poder falar.

E penso que o importante não é se a MU X ou Y tem distribuição. Acho que o mail importante que o artigo refere é a falha que as FAP são actualmente..

Relativamente às FAP, que tenho acompanhado por perto (sem estar lá dentro) estou cada vez mais convencido da necessidade de separar as FAP do Governo. As FAP têm de ter uma identidade própria que seja completamente indiferente às alterações programáticas dos diversos governos.

Vou dar um exemplo sem nomear ninguém. Quando esteve na mesa o acordo do NAP com Espanha, recebi uma mensagem de um dos donos das várias empresas FAP a dizer que estava a ponderar retirar a empresa FAP porque não concordava com a política do governo. É óbvio que este exemplo é um pouco exagerado e que foi dito no calor do momento, mas é indicativo da necessidade de fazer essa separação entre as FAP e o Governo, para que quem está nas FAP consiga analisar o projecto a longo prazo, (cont)

(...cont)e não baseado nos caprichos da política do governo. Existem regras básicas que devem ser cumpridas, como o seguir prioridades do MoD.

Mas o MoD não deveria ter de estar preocupado com a gestão financeira das FAP, receber produtos para vender porque as FAP têm excedentes da maioria dos produtos excepto Tanks Q6. Este mês várias pessoas que iniciaram o mandato e ajudavam a servir de Armazéns ao saírem do Governo, deixaram de ser armazéns criando algumas dificuldades logísticas. (cont)

(...cont)E as FAP deveriam ser bastante independentes na componente operacional e apenas ajudarem o MoD conforme sejam chamadas para cumprir o seu papel.

A minha experiência nos TIF, que do ponto de vista organizacional é relativamente mais simples, porque só temos dano coordenado à noite, mas que está bastante funcional tem uma estratégia de médio prazo e que jamais conseguiriamos implementar muitas das medidas se tivéssemos apenas a pensar no Horizonte temporal de mais um mês.

eu por exemplo sou das FAP mas não uso nem #dist nem IRC, calanzice? falta de tempo? talvez, mas seria ideal que alguém pelo menos falasse no "shout" onde se deveria atacar e qual a melhor hora.
acredito que como eu haja imensos que não usem os canais IRC, e vêm ao jogo, atacam na batalha que lhes interessa (para os 25 inimigos diarios) ou para a medalha de Mercenário, indo atacar países só para completar inimigos, porque não existe comunicação fora do IRC.

Raios parta a quem teve a ideia de que 500 chars eram suficientes para debater ideias em comentários

mimimi, mememe, xixixixix...

Enquanto continuar nisto... nem vale apena falar em soluções...

Já agora, faz mais de 1 ano, era eu ainda FAP, que o sistema devia mudar, que deviam ser FAP a liderar e a realizar as "tarefas"... que as mesmas FAP deviam ser "pagas" não pelo governo, mas sim pelo Congresso... e que com um investimento bem realizado, a longo prazo, nos dias de hoje, as FAP estariam auto-sustentaveis e plena de membros...
... Continua

continuação...
O que era importante saber também, era o porque, de ter havido um abandono massivo de players mais fortes das FAP? Não para encontrar culpados, mas sim para não se cometerem erros do passado...
Um bom modelo de MU é aquele que se adapta aos seus soldados... querer ser intransigente e mal-fadonho nada trás de bom...

1. Não creio
2. Não (do ponto de vista político... Não faço a mínima ideia de como andam hoje em dia)
3. Sim
4. Sim (ou pelo menos subsidiar até um certo ponto)

O que não (me) faz sentido nenhum é haver uma urgência nacional, ser necessário dar dano e não haver um mínimo de organização. Acontece que só se pode ter um nível de organização militar referido (o total do pais) em duas situações: Ou o eGoverno dispões das tropas, sejam privadas ou não, a seu "bel prazer", e aqui as FAP não

fazia qualquer sentido existirem, ou pelo contrário, deveria-se enveredar pelo caminho de qualquer cidadão é um soldado, e ai não faria sentido haver MU's privadas. O melhor? É mesmo haver organização, e muita dela tem de passar pelos "donos" das MU's existentes (TODAS as MU's.. retirem uma e deixa de ser algo viável!)

Eu votei neste artigo.

No Exército Privado Português, a distibuição é efectuada através do Chat no nosso site oficial e não no IRC, pelo simples motivo de que os novos eCidadãos não se sentem atraídos pelo IRC e o consideram de difícil acesso e fora de moda.
O mais simples seria mesmo distribuir através de PMs.
(...)

(...) Quanto à coordenação, penso que o canal #TeamPortugal deveria ser mais utilizado. Se é um canal onde se definem estratégias entre líderes de MUs e eGoverno, não se compreende porque quando lá vou apenas falo com Ze Alface, Capitão de regimento nos SPA.

Apoio um modelo de FAP separada do Governo numa perspectiva operacional mas temos que pensar porque é que continua assim. A FAP tem falta crónica de distribuidores e de coordenadores e por isso quando um governo muda, as vítimas mudam. Não sei se dando um estatudo operacional separado às FAP se conseguiriamos ter as equipes necessárias ao seu funcionamento.

Concordando com o conceito tenho duvidas que na pratica funcionasse.

As vantagens do modelo operacional é que uma estrutura independente enfocarse-ia no desenvolvimento militar do jogador e caso este não estivesse a desenvolver-se a um nivel adequado, havia um acompanhamento que o motivava a lutar +, etc.

O financiamento tem de ser responsabilidade do Governo e está directamente ligado às ordens dadas, pelo MOD. O MOD deve avaliar a qualidade do dano dado pelos FAP, quer qualitativo, quer quantitativo para avaliar a performance dos gestores das FAP.

A motivação de alguem que tenha funções na organização FAP pode passar por uma hierarquia interna. Possibilidade de ter autonomia para recrutar outras MU's ou mercenários. Coordenação internacional... etc.

Acho que existem alguns argumentos, mas é um trabalho pesado e sem disponibilidade é dificil de fazer.

Quando tive nas FAP os comandantes eram uma merda

A situação é simples...
O CP é por inerência o Comandante Supremo das FAP... estas têm que ter uma estrutura completamente independente do Governo, para que não aconteçam as situações denunciadas. Veja-se um Exercito na vida real... não deixa de funcionar, só porque os governos caem... os Governos apenas têm que fornecer o dinheiro necessário para que continuem a funcionar, independentemente de quem esteja nos diferentes cargos politicos.
Nomeiem um Comandante FAP, (que poderá ser substituido)

caso o CP não confie nele e dotem as FAP de fábricas e armazéns próprios, além das doações do próprio Governo.
Os distribuidores terão que ser elementos das FAP e está resolvido o problema.
É simples.

Continuo a achar que isso da independencia das fap é apenas a sua privatização para um grupo de jogadores que ira ter um MU de borla e 'tacho'.
Se se tornam independentes e o governo tem de se sujeitar a esse novo grupo que comanda as FAP. Visto que sim, podem não estar de acordo e não lutar. Vejam aqui no nosso pais vizinho o que aconteceu... independentemente de estar certo ou errado as decisoes tomadas por ambas as partes (gov e forças armadas) a questão é:

Porque tem o governo de patrocinar uma determinada MU se esta em última análise não está vinculada às ordens deste?
Quanto a quem não sabe o que está mal nas FAP... eu sei e não estou lá, o Janad0 e mts mais sabem também. Como já acima disse: as FAP já funcionaram e com trabalho voltam a funcionar.
Lets agree in disagree! \o/

Este artigo é interessante, esta semana pensei mesmo em como dar uma ideia para organizar ou criar uma nova organização, mas com a nossa dimensão fiquei na dúvida se haveria de me pronúnciar ou nao, no fim de semana com tempo darei o meu parecer.

@Malagueta então porque não partilhas o que está mal nas FAP? Se é para debater não faz grande sentido guardar as coisas para si proprio.

Btw em Portugal fazia todo o sentido existir uma MU para os cidadãos que não querem estar em nenhum exercito. Deixava de haver esta mistura meia sem sentido entre FAPs e não FAPs na mesma MU.
Porque muita gente pensa que ser FAP é estar na MU quando é (ou pelo menos devia ser) muito mais que isso

Os motivos são simples, desde à largos meses que as FAP vêm sido ignoradas pelos sucessivos governos.
Não se vê nenhum plano de acção, objectivos de médio/longo prazo, nada.
Há muito que se pode e deve fazer para dinamizar as FAP.
Mas têm faltado MoDs como antigamente, pois cada vez são mais raras as pessoas com disponibilidade e vontade para trabalhar.
O mesmo se aplica aos distribuidores, o problema crónico das FAP.
No dia em que voltarmos a ter um candidato a CP, com um programa claro a

e ambicioso no panorama militar, coadjuvado por um MoD presente e com ideias, voltamos a ter umas FAP a funcionar bem e a evoluir.
As FAP podem e devem ser usadas como uma arma diplomática extremamente eficaz e poderosa perante os nossos aliados.
Pode e deve servir também como o principal veiculo promotor do crescimento e desenvolvimento militar dos nossos novatos.
As FAP não precisam de ser só dano, precisam sim de corresponder à identidade e objectividade dos dois pontos que referi

anteriormente. Só aí estarão a cumprir em quase na totalidade a sua função.
Mas quando temos governos que ignoram quase por completo esta excelente ferramenta diplomática e de defesa nacional, vemos o êxodo de muitos jogadores e a perda de identidade do exército.
É que o problema das FAP, é igualmente reflectido no trabalho do MoD, seja na organização, nas ordens, etc.
E tudo isso tem falhado, por um lado por falta de planeamento governamental, por outro por falta de recursos para trabalhar

Existe também uma solução muito simples e que em parte já está a ser executada, que possibilita a inserção de cidadãos que não querem pertencer ao exército oficialmente, mas que querem lutar com as FAP.
Solução essa que já sugeri a mais que um MoD, mas nunca me deram ouvidos...

Justino - Junho 2012:
- Adoptar medidas que tornem as FAP uma M.U. moderna e adaptada à evolução do jogo;
http://prntscr.com/en611

DomiBoss - Agosto 2012:
- Estabelecer diálogo com o congresso de modo a discutir sobre a possiblidade de passar as FAP para uma gestão mais restritiva e em principio mais organizada, ficando responsável pelas FAP o Chefe do Estado-Maior das Forças Armadas e que seria eleito pelo congresso.
http://prntscr.com/en5xh

EDEN DAWN - A Queda do Império Americano http://bit.ly/OwiU9S

PretenderHT como os governos mudam e o MoD muda as FAP não podem se dar ao luxo de ter como lideres MoDs maus.

Enquanto isso acontecer as FAP nunca vão ser um exercito "a serio" e irão sempre cair em declínio acentuado quando há governos fracos.

No que diz respeito à independência das FAP, acho que seria positiva. Mas, na minha opinião, a liderança das FAP deve estar de algum modo ligada ao estado, para que seja eleita com democracia. Acho que o líder das FAP devia ser eleito pelo congresso.

Quanto ao financiamento de milícias, concordo complectamente, acho que era uma boa maneira de as coordenar.

Gostava também de chamar a atenção para o assunto dos exércitos civis, acho que uma cena do género nos daria bastante jeito.

houvi boas ideias aki uma delas a de colocar as fap dependentes do congresso e não do governo isso iria permitir ás fap ter a sua propria organização interna hierarquica e atraves da negociação com o congresso obter os fundos que necessita

agora não é como se o congresso fosse inocente e muitos lideres de mu´s privadas iriam meter o bedelho logo era colocar logo estatutos adequados

outra ideia é a eliminação da div4 das fap as fap devem ser escolas e fieis da balança nas lower div´s

a eliminação da div. 4 iria permitir libertar os recursos para as outras divisões mantendo uma token div4 para quem quisesse permanecer nas fap apenas para a do ou para manter o seu cargo hierarquico

ninguem fora das fap deveria ter poder sobre elas excepto o congresso com a torneira dos fundos

just my humble opinion

joao97, exercito e eleições/democracia não funciona na minha opinião.

Qualquer exercito do mundo tem uma estrutura rígida baseada na "meritocracia" e não tem eleições para decidir os lideres.

@moonburn concordo com a tua ideia.
A parte da d4, até era capaz de concordar se tivessem poucos custos para o estado.

Mas a d4 é claramente onde estamos melhor em Portugal e onde ainda conseguimos dar luta aos outros

Passos a D4 é onde portugal está mais confortavél, mas a grande maioria dos jogadores da D4 estão nas MU privadas... logo acho que o impacto nos custos é baixo, e que no dano dado pelas FAP nem se vai notar, mas ira libertar fundos para as divisões mais fracas onde Portugal tem maiores fragilidades.
Depois, como muitos sabem, esperamos para breve um BBoom, onde será necessário que as FAP esteja a 100% para receber os novatos e para os ajudar no desenvolvimento militar...

Acho que o futuro das FAP passa por ai, por "acolher" os jogadores das DIV1 e DIV2, deixando as MU privadas fazerem o restante trabalho, que como podemos constatar, as MU privadas estão a fazer excelentes trabalhos no desenvolvimento dos seus Soldados, e sempre a favor de PT.

Acho que alguma coisa tem de mudar

Eu perdi o orgulho que tinha em ser membro das FAP quando mesmo trabalhando como distribuidor e tudo fico sem direito à distribuição, sem perspectivas de voltar a tê-la.
É claro que agora continuo sem distribuição, noutra MU, mas ao menos não fico com expectativas frustradas...
Somos todos amigos à mesma, mas considero que o complexo procedimento necessário a ser "membro de pleno direito" acaba por impedir um dos maiores proveitos diários que é a distribuição.

(cont.)

(cont).
Acho que havendo uma clara orientação do Governo (MoD), o dano pode ser focado na região certa e até mesmo nas horas certas.

Não interessa, na minha opinião, se é uma MU ou se são 50 quando há uma mesma orientação governamental e uma clara vontade de lutar por ePortugal!

Também considero vantajosa a atribuição de soldados por DIV a MUs ou a regimentos dentro de uma mesma MU (é possível ?) de modo a melhor organizar o dano nas várias fases de uma mesma batalha...

Primeiro de tudo temos de compreender como funciona a comunidade portuguesa no jogo. Pelo que já reparei o pessoal opta pela camaradagem e não pela oferta de armas ou comida.

As FAP, como outras MU, são a imagem de quem as gere. Sempre foi e sempre será, as FAP serão sempre indirectamente constituídas por amigos de quem as gere. Eu há uns meses tinha advertido para esse facto; somente seria preciso a direcção da altura sair do poder para levar consigo maior parte dos soldados FAP.

Boas, debate interessante e necessário. Relativamente ao modelo polaco, como funciona a Polish Civil Army? Os membros têm que trabalhar em empresas e recebem distribuição ou trabalham onde querem?

votado

Questões

1- Existe ou pode ser elaborado algum census do que é neste momento Eportugal? em termos economico-militares (não apenas os numeros base, mas isolar e corrigir as lacunas)
2-os fundos existentes (estatais ou não) estão a ser disponibilizados de forma dinamica? (os novatos sabem que existem e onde busca-los ou podem estar já viciados)
3- Existe uma agil e periodica comunicação e concenso entre os orgãos de poder e as chefias militares (privadas ou não)?

A meu ver, não interessa termos FAP's ou não. O que devemos ter é um conjunto de MU's a trabalhar com o MoD para o mesmo fim. Esta foi e será sempre a minha proposta.

Os dinheiros públicos devem ser geridos da melhor forma, e para mim a melhor forma é a evolução dos mais novos, abrangendo toda a comunidade e não somente as FAP's. Já digo isto há mt mt tempo, e se alguém me ouvisse talvez, quem sabe, estaria-mos melhor.