[Sossoldi 1] Le coop 2.0: un esperimento in atto
![United Kingdom](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Italy.png)
Vajura
![](http://i45.tinypic.com/16bmuzo.png)
Double Fail Fap Ahoy ?o?
Oggi voglio annunciare un esperimento, che diventerà effettivo Mercoledì 3 Aprile e durerà una settimana (finirà quindi il 10 Aprile). Il progetto si chiama “Coop 2.0” ed è stato sponsorizzato e pensato insieme al Pce: in particolare ringrazio il Party President Nacissus16, che mi ha prestato attenzione, e tutti i Pce che sono intervenuti sul loro forum per parlarne.
Le Coop erano dei sistemi di produzioni tipici del Pce, che sfruttavano le Org per garantire una produzione equamente distribuita fra i propri lavoratori. Servirebbe un’intervista per ricostruire bene il loro funzionamento e la loro storia, spero di poterne fare una in futuro.
Ho proposto in questo articolo una nuova ipotesi: quella dell’Autogestione di una Q7 (o Coop 2.0).
Come funzionerebbe una Coop 2.0?
Una persona ha una Q7. Questa persona è un Pce ed è contrario alla logica del guadagno del e-capitalista: vuole mirare a delle condizioni di vivibilità eque per la popolazione di qualsiasi estrazione e-sociale. Cosa può fare?
La Q7 ha 10 posti. 1 posto lo occupa lui, col suo Work As Manager.
Ha 9 posti liberi e inutilizzati.
Può permettere a 9 persone di lavorare per lui; in caso di assenza di Bonus (esempio: eItalia adesso) ogni persona “gli farà” produrre 10 Q7. Visto che, secondo l’e-comunismo, il lavoratore deve riappropriarsi del proprio lavoro, il lavoratore riavrà le 10 Q7.
Il produttore non ci guadagna nulla. E ogni nabbo ha le 10 Q7 che gli coprono almeno i 100FF quotidiani da sparare.
Qual è il problema?
Sono quelle che si chiamano “Spese gestionali”. Il produttore e-comunista può essere pce di carattere ma non deve andare in perdita, altrimenti è un nabbo anche lui =|.
Quindi, le spese di un produttore sono in genere: lo stipendio e le raw.
Lo stipendio è comprensivo di Income. Quindi, se il datore di lavoro da 10 Itl al lavoratore, al lavoratore entrano netti 9.10 ITL.
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Il produttore perde -10 Itl. Ma deve metterci anche le Raw. Quanto spende di Raw?
Se le Raw stanno a 0.02 , ne servono 2000 per una Q7 e quindi 40 ITL ( 0,02 x 2000 = 40 )
Se le Raw stanno a 0.03, ne servono 2000 per una Q7 e quindi 60 ITL (0,03 x 2000 = 60)
(Prendo come prezzi questi perché da 4 mesi sono quasi sempre questi due)
Quanto vale una Q7 sul mercato?
Facciamo che quando va male si vende a 7 ITL, quando va bene a 8 ITL al momento.
Quindi:
10 Q7 vendute sono 70 ITL a 7 l’una, 80 ITL a 8 l’una.
Se il nabbo “ridesse” i 10 ITL dello stipendio al produttore e anche il prezzo delle Raw, ossia, con le raw a 0.02, 40 Itl, avremmo questo movimento:
1 ) Il produttore fa lavorare il nabbo e gli da 10 ITL (o meglio, 9,10)
2) Il produttore col lavoro del nabbo produce le 10 Q7 e anticipa le Raw
3) Il nabbo torna indietro al produttore i 10 ITL e gli paga le Raw anticipate (per es. 40), quindi 50 ITL
4) il nabbo ha le 10 Q7 e il produttore non ha perso nulla
Cosa può fare il Nabbo a quel punto?
Questo programma è ideale per tutti i giovani che non hanno un lavoro in una MU.
O spendono 50 ITL al giorno per le loro Q7 quando ne dovrebbero spendere 70 o 80, quindi risparmiamo 20 ITL dal comprarle da produttori esterni.
O le rivendono sul mercato e ci guadagnano 20-30 Itl al giorno. Se lavorassero per un altro produttore, quanto guadagnerebbero? Al momento lo stipendio migliore è 10 Itl. E non avrebbero le armi, ovviamente.
![](http://www.volint.it/scuolevis/strumenti/nordsud/images/icone/eco_3.gif)
Quindi la scelta sarebbe fra 20 o 30 Itl senza armi o 9,10 Itl senza armi. Per chi invece non vuole rivendere, si hanno comunque 10 Q7 al giorno comprando solo le Raw.
In realtà c’è un piccolo difetto: la VAT. Il produttore in fondo ci “guadagna” il prezzo della VAT restituita, quei 90 centesimi al giorno a lavoratore. Questo magari col tempo lo perfezioneranno a esperimento finito, ma si tratta comunque di una piccola cifra.
e-filosoficamente il principio è questo: io ho una fabbrica che utilizzo solo in parte, per il resto rimane vuota e non mi serve: se vuoi lavorare per avere delle armi, eccola. La co-gestiamo, io non sono il Padrone, tu non sei il Proletario, è una Q7 Comune. Basta organizzarsi per ridarsi indietro i soldi che il gioco tecnicamente ci obbliga a passarci.
Questo è il progetto. D’accordo con il Pce stiamo facendo un Test di una settimana, come scritto all’inizio: abbiamo trovato 3 giovani (Narcissus16, Alex Oxlade Chamberlain e VanBaz) che vogliono provare ed io presterò la mia fabbrica Q7 come produttore per vedere se effettivamente ci perdo 0 ITL.
Alla fine del test, pubblicheremo una tabella e dei grafici per vedere se funziona o no e mi tirerò fuori dal progetto: il Pce deciderà se usarlo o no 8D
Comments
Se le coop fossero utili a tutti i cittadini e non solo a quelli di un partito, questa cosa la si potrebbe fare tramite l'ENPS e concordare con lo Stato il rimborso della VAT; però l'occasione per dare prestigio al partito è troppo ghiotta e quindi il bene collettivo se ne va a #fa****o .
Ma Vajura manco è del Partito...
"Alla fine del test, pubblicheremo una tabella e dei grafici per vedere se funziona o no e mi tirerò fuori dal progetto: il Pce deciderà se usarlo o no 8D"
Eh ho capito mica dico che quello che hai scritto sia del tutto sbagliato...
semplicemente Vajura non è del PCe. :as😛 Il progetto è fatto in collaborazione del PCe e con lavoratori del PCe come laboratorio; finito il test, Vajura si riprende l'azienda e se vuole il PCe si trova un'altra azienda e continua.
Non essendoci il copyright, chi ha una q7 può metterla a disposizione.
Farlo con l'ENPS è un'ottima idea (già i Tutor avevano cominciato a far lavorare i nuovi iscritti, tempo fa, per produrre il pane per il Welfare).
:facecin: hai perso un occasione per tacere... non lo hai fatto ed hai detto una fesseria. Mah, contento tu
|: ?
Più che altro volevo vedere se mettendoci d'accordo si riusciva a non andare in perdita.
Per quanto riguarda il Pce, Narcissus16 ha letto l'idea su un vecchio articolo del giornale e mi ha contattato (o gli ho mandato un PM io per un'altra cosa e ne abbiamo parlato, ma non è importante...)
Il fatto di provare a far guadagnare il doppio a un lavoratore ridandogli le armi, senza guadagno e senza perdere nulla, se anche si volesse fare con un Ente statale sarebbe prima da verificare, e quello che facciamo qui è solo un tentativo (fra l'altro sta andando pure male lol). Si deve perfezionare il tutto.
E' troppo presto per discutere su chi può fare, come può farlo, ecc. Vediamo intanto se funziona asd
mamma mia quanti errori :facepalm:
:caffe:
:uhm::uhm:
😒isi:
:fag:
Questo discorso non vale per un semplice fatto: perché la produzione di ricchezza va ottimizzata.
Per fare una q7 hai speso minimo 620 golds giusto?
E per ogni lavoratore spendi 50-60 cc in raws nella speranza di riavere 60-65 cc dalle armi (il netto delle armi è questo quando le vendi), creando così un introito di 5-10 o addirittura 15 (ottimistico) cc a lavoratore che può essere il suo stipendio?
Prova a pensare se, invece di spendere 620 gold per la q7 ne avessi spesi solo 35 per una q5 raws, o diciamo anche un centinaio di gold (105), per costruire 3 raws q5 e farci lavorare più gente (12 persone). Produci con il loro lavoro in queste raws 250*0.03 (ottimistico) = 7.5 cc al giorno puliti che possono essere il loro stipendio, ma poi puoi creare la bellezza di altre 52 companies raw q3 nel tuo o nel loro personaggio con le quali produci 52*0.03*125 = 195 cc che diviso 12 sono 8 cc a testa che sommati ai 7.5 cc precedenti sono 15.5 cc puliti sicuri ed esentasse, perchè si tratta di raws, e non fluttuanti a seconda del mercato.
Hanno fatto bene a chiudere le cooperative: non danno più da guadagnare come le altre forme di investimento, tutto qui.
Interessante
le raw sono più redditizie, è vero; è quello che mi ha risposto Bic nel forum del Pce, commentando questo esperimento. Il fatto è che per fare una cosa simile o trovi una persona che ha già tutto o bisogna investire un bel po' di gold (per es. 105 come hai scritto tu). Invece il fatto che ci siano tanti player che hanno q7 in eItalia, alcuni vecchi per esempio, e facciano solo WaM è un punto di partenza sul quale non bisogna fare un investimento ulteriore.
Purtroppo questo progetto ha molti difetti, perché non si può prevedere l'oscillazione delle Raw: abbiamo discusso per 2 settimane di farlo ed erano a 0.02, appena abbiamo iniziato stavano a 0.03 -.- E ovviamente cambia moltissimo... perché la settimana scorsa con la q7 a 8itl (e più) e le raw a 0.02, mi ridavano 50 itl e rivendevano a 80, ricavando 30 ITL (con uno stipendio massimo di 10). Ovviamente adesso invece abbiamo problemi...
A questo punto vediamo cosa fare 😕 forse introdurremo una nuova variabile nell'esperimento, un accordo con un produttore di Raw. In ogni caso, se va bene o se va male, pubblicherò i risultati anche se sarà un fail asd
"..e tutti i Pce che sono intervenuti sul loro forum per parlarne."
mi sento un tantinello escluso.... ti ho già detto che ti odio vajura?:caffe:
In bocca al lupo, un'ottimo progetto! attendiamo con ansia i risultati. V
Mah.... lavorare per una MU non è più semplice e più redditizio?
Non tutte le MU hanno posti asd. Vedi l'EI (no? Confermi asd? ). Se una persona non lavora non prende armi, come fa a campare 😁?
Per quanto riguarda l'EI, i posti ci sono. Tutti quelli che richiedono un lavoro lo ottengono entro pochi giorni.
asd ok
u_u fail
interessante
Carina come idea ma purtroppo si basa molto sulla fiducia tra i singoli e la capacità degli stessi di vendere al mercato al prezzo giusto, ed entrambe le cose nn sono scontatissime
In definitiva conviene solo lavorare per una MU o per uno che stando all'estero paga bene, purtroppo l'economia in questi ultimi due mesi è morta.
Ragazzi plato (abbiamo visto uno screen ad un nostro membro MU) ha scritto che a breve ci saranno novità sul modulo economico. indipendentemente dalle armi ogni arma potrà sparare un solo colpo e questo alzerà di moltissimo il prezzo delle armi e farà girare meglio l'economia...
che ne pensate?
1 solo colpo? Nel senso che per fare 10 ff mi serviranno 10 q7 e non piú 1?
si, ma non vorrei dire idiozie, ti mando maggiorni informazioni a breve
proprio per questo non vorrei dire vaccate... siccome negli eventi di erep scrivono i cari admin che ci sarà un nuovo modulo economico non vorrei fosse questo
Ma non era uno scherzo del primo aprile?
"O le rivendono sul mercato e ci guadagnano 20-30 Itl al giorno."
Non dovresti sottrarre le VAT che paghi per vendere le armi?
Circa 12, 13 ITL (in questo caso, x 10 Q7)....
sarà anche una piccola cifra ma... Soccomunque$oldi.... o no?