[Bourbaki] Babele ed El Dorado
Vajura
Esistono due miti, nati in territori molto lontani dal nostro, che sono allo stesso tempo simili ed opposti.
Babele, la leggendaria città della conoscenza universale: luogo del sapere accessibile a tutti, dove gli uomini avrebbero potuto trovare le vie della verità in una ricerca perenne e condivisa. Un'ascesa al cielo.
El Dorado, il regno dell'Oro. Ove l'avventueriero giunge, dopo peripezie a rotta di collo, e depreda l'oro dal suo luogo per riportarlo con sè e godere d'immense ricchezze già sulla via del ritorno.
Due sogni, quindi.
Ma uno per gli Individui, con un termine, con dei vantaggi definiti.
L'altro per l'Umanità, come un Progetto in divenire dove il fine è solo l'Evoluzione.
Così vi sono delle similitudini con quelli che potremmo definire i "Miti della eCrescita" di questa nazione.
La parola "Babyboom" tuona nelle grancasse degli articoli vuoti di questa e-generazione: si profetizzano sbarchi di grandi masse di players che potrebbero essere ottenute tramite l'impegno e la volontà di giovani players avventurosi, se solo i "vecchi" non si ostinassero con grigie burocrazie e formalità quali i vari "Ministeri" del Babyboom o "Enti" per la tutela dei nuovi arrivati: è giusto che i giovani attirino i giovani che attirino altri giovani e così via.
I privati, quindi, fanno Babyboom per se stessi e cercano di allargare questa loro "autoreferenzialità" sia alla critica (nei confronti dei Governi, neutrali) sia come una rete nella mente dei nuovi arrivati.
La "struttura d'accoglienza" diventa Il Partito o la MU Privata e non l'eItalia. Questo perché <<me lo sono portato io, quindi è mio>>. Come l'omogenizzato.
A tali "avventi" annunciati da "Babyboom del Millennio", che questi Signori indubbiamente attuerebbero se salissero al potere, si contrappongono mentalità diverse: quelle "da Ministero del Babyboom".
Sono le idee che verrebbero applicate se si facesse un buon lavoro di squadra: se si ritrovasse il piacere di giocare insieme. Un Babyboom organizzato, Statale, ha previsto in passato metodi classici, come l'organizzazione di squadre di spam disseminate in diverse piattaforme di Forums, scrittori di messaggi prestabiliti e tutors improvvisati che lavoravano senza nessun "interesse di refer".
Alcune idee che si sono evolute proprio recentemente hanno portato a progetti per l'eItaly basati su banner creati da volontari, con topic adibiti alla segnalazione di siti dove piazzarli (quasi sempre desolati e non frequentati dai sostenitori del "Babyboom Millenario (privato)") e collette a cui tutti possono partecipare per coprire i costi.
A ciò si sono aggiunte, nel corso degli anni, dozzine di recensioni, dove i vecchi o i giovani players, nel pieno del loro amore per il gioco, descrivevano a parole loro i motivi per giocare a eRepublik ed i vari Ministeri del Babyboom riuscivano a "piazzarle" sui siti appositi.
Com'è possibile che persone con lo stesso obiettivo, un maggior numero di iscritti, vadano una contro l'altra?
Il Babyboom "privato" e il Babyboom statale.
Forse perché dietro al Babyboom "privato" non si celano altro che "interessi" privati. Dinnanzi ad un esempio di "Bando di Babyboom" fatto da uno dei più noti esponenti di tale mentalità "privatistica", allora Ministro del Babyboom, potevamo constatare come il tutto si riducesse a: ognuno spammi per le proprie SB o assoldi spammer per i suoi interessi a pagamento, ognuno accalappi il nabbo adesso che siamo al potere e lo porti in Partito/Mu.
Tale Bando, che fu pubblicato dopo alcune settimane di ritardo rispetto a quanto previsto, ci offre un esempio di “Babyboom del Millennio”: il sensazionalismo degli obiettivi si accompagnò, nei fatti, ad un nulla nei risultati. Il progetto prevedeva che (fino a un massimo di) 20 Spammatori singoli, anche Esterni, venissero pagati in Gold per spammare links di magnati privati che potevano permetterselo e che avrebbero voluto sfoggiare la propria SB nel profilo. Venne aspramente contestato dal Congresso tramite una lunga protesta dei CM e dei privati, che potremmo definire più un “sit-in”, in quanto poche erano le risposte (e di certo non si potrebbe definire un dialogo).
A ciò si aggiunse la paradossale decisione di scrivere apertamente che i “babyboomers” scelti dal Governo erano gli stessi deputati al “Reclutamento” di un noto partito, e ciò fu espresso con non nascosta emozione in un articolo pubblico.
Così stanno le cose: quando manca una gestione “ministeriale” per molto tempo, pulita, chiara, limpida, e imperversa la e-crescita di Partiti che non si curano minimamente dell’inserimento dei propri membri in posti di responsabilità tramite la competenza e l’interesse nazionale super partes, si arriva al parossismo dei “Ministeri-Privati” che spammano per le proprie aree di e-potere.
“Così saremo ancora di più. Così saremo ancora più intoccabili.”
Come mai tanti "babyboomers", autoproclamatisi così, non solo non collaborano per l'eItalia in questo settore, ma quasi sempre strumentalizzano i loro successi di Babyboom per andare contro politiche diverse dalle loro?
Il motivo è semplice: abbiamo davanti, come sempre, due tipi diversi di e-poltica e di e-gioco.
Quella che mira all'e-crescita, oltre al babyboom, dei nuovi arrivati vincolandoli ad una serie di dettami. Quella dei Progetti Santa Barbara, dei Voters Club che votano sempre gli articoli della Cricca; quella del "il Partito ha deciso che...", dove il Partito sono quelli che hanno, anzi, devono avere la stessa identica idea. Masse che seguono un diktat, e così funziona.
Preoccupante anche il collegamento, ormai imperante, fra quella che dovrebbe essere una politica (o un intero governo) basata esclusivamente sul Babyboom e l’antimilitarismo dei giovani e-contemporanei. Da tanti articoli (esempio) si nota come le spese di guerra inizino ad essere viste come opzionali, così come i tentativi di e-Liberazione, e l’attività del Babyboom assuma una componente da “guadagno”, da “investimento”: che senso avrebbe collaborare con lo Stato se non si è, per quel mese, lo Stato stesso? Che cosa se ne “ricava”? Se il Ministero del Babyboom non porta tanti gold agli spammatori (che, ovviamente, devono usare il loro refer), cosa ci guadagnerebbero?
Bisogna “accogliere” i giovani! Ossia: coprirli di gold e carrarmati e renderli “debitori” della loro immeritata ricchezza. Così si manterranno e-vive le folle di giovani giocatori del futuro: fuori dalle strutture che un tempo furono create per il loro e-divertimento, giocheranno ad essere i ‘primi-contro’ gli altri in campo Interno e non i ‘primi-con’ nella scena internazionale.
Non è più un “Potere per”. Potere per l’eItalia, potere per Risolvere i problemi. Potere per la Nazione, “poter-per fare qualcosa”.
Si tratta di “Potere per il potere”. O “Potere dell’Illusione”.
Gli squali di questa e-politica che arrivano in cima ci ricordano un incrocio fra i parvenu e i broker delle borse americane negli anni 80; con l'ostentazione dei loro gold tramite screen o delle SB portate... alla loro Fazione.
E quella degli eItaliani che sentono l'eItalia: che con pazienza collaborano ai Governi, che lentamente apprendono, capiscono e danno le loro menti e le loro mani, così come le loro ore, al servizio dell'eStato e del Bene Comune.
Piccoli eroi che vivono nel Forum e scrivono idee nei loro articoli; non pretendono di ostentare nulla e forse si vedono, più che come degli azionisti, come tanti giocatori di D&D in una notte di pioggia, alla luce silenziosa, pronti ad apprezzare anche il nemico perché la battaglia si fa più interessante. I <
Facile dire che crescere un giovane player vuol dire integrarlo all'interno della Community.
Direzionarlo, in base ai suoi interessi, ai gruppi di lavoro statali già esistenti.
Facile dire che il Forum è pubblico, e tali esperti del Babyboom non vi postano mai.
O che non sono le idee e gli articoli che portano, come api col polline, a spaccare la comunità, ma tante privatizzazioni sconosciute ai tempi passati.
Più facile fare l’interesse proprio, pensando (e forse sperando) che la somma di tanti interessi privati faccia quello pubblico.
Purtroppo, il Presente non è che raramente Giusto. Non ci resta che concludere rifugiandoci nella eStoria e nel rispetto che ad essa, in quanto giornalisti e lettori, dobbiamo lasciarvi, con questa vecchia frase d'un vecchio Lgei:
Noi. Non. Siamo. eMarionette.
Bourbaki:
Baldovino IV
Stedee
Vajura
Comments
[removed]
leggere o nn leggere???
la risposta già la sai.
Votato.
Assolutamente d'accordo!
v+s
Ma l'articolo era solo per criticare gli "altri"?
Non vedo alcuna proposta.
Stiamo aspettando i risultati del lavoro del governo, anche se non si è capito se questo lavoro c'è o se sono solo parole e promesse. Per ora solo belle parole.
c'è per caso scritto nell'articolo che loro vogliono proporre qualcosa? no, non c'è scritto, smettila di scrivere a cazzo per favore. Altra cosa: si, loro vi criticano, l'articolo è scritto esattamente per quel motivo, c'è libertà di espressione (cosa forse a te e nel tuo partito sconosciuta) quindi stedee, baldovino e vajura possono scrivere i loro pensieri sulle vostre "iniziative". Lo hanno fatto educatamente ed hanno scritto cose veritiere, incassa con stile.
Anche per me c'è libertà di espressione e manifestazione del pensiero. Ed ho educatamente scritto, senza usare termini volgari.
C'è una sezione nel forum dedicata alle idee sul babyboom; ovviamente non di governo, le idee della community. Per ora ne sono arrivate, oltre quelle di robby...mmm... 0? Io ho scritto una recensione su erepublik, spero che me la pubblichi il MoB da qualche parte. Ho dato la disponibilità per altre 2 recensioni. Per il gruppo Fb avevo detto che potevo provare l'inserzione, ma è risultato che esistono 2 gruppi FB e uno molto più frequentato e volevo sapoere chi lo gestiva per farla su quello ma... nessuno mi ha risposto ancora.
Ovviamente si può anche collaborare al Ministero, basta mandare un PM al MoB... è che siamo sempre in 2 3 da mesi e in realtà nessuno ci ha mai mostrato interesse. Solo articoli come i vostri, dove si incita al mega-babyboom: ma non si capisce mai com'è che quando c'è da lavorare per lo Stato non ci siete mai =|
Io l'ho ripetuto in mille modi come sarebbe da fare il babyboom ma a parte porte in faccia e mille ostacoli e segreti non ho ottenuto nulla. Quindi se la gente non ascolta neppure chi per MESTIERE si occupa di web e Social Media Marketing non vorrei essere volgare ma dai oggi e dai domani alla fine uno si stufa di ripetere e consigliare a 0 euro, alla lunga vien voglia di dire: attaccatevi al tram! 😉
Ho letto la tua recensione vajura e se solo qualcuno si degnasse di leggere almeno l'inizio ne capirebbe immediatamente il valore. Lunga ti han detto, cavolate belle e buone, è ben scritta e arriva perfettamente a chi fa giochi online. Se l'avessi letta 5 o 6 anni fa avrei scelto erepublik al posto di molti altri giochi. Una persona che ha fatto solo questo come gioco non può minimamente capire cosa cercano i giocatori "seriali" se così si possono definire. Io leggendo il orum scrissi subito a robby dell'idea di gdr-online, ma dopo mi è cambiato referente per il baby boom, che faccio, devo scrivere ogni volta? Sul forum non mi va di scrivere perchè a mio avviso chi da un idea e si espone poi la deve seguire in prima persona e questi imoegni possono essere gravosi per taluni. Io opterei per una sezione che racchiuda le "idee dei poveri babbei/nabbi/popolo/gatti/cani ecc" dove uno butta li la sua idea senza volerne la paternità ma solo per aiutare e dare spunti... Utopia?
Chedipe, grazie ;P Ma non hai bisogno di "impegnarti" poi, nella idea che proponi. Possono essere consigli, è il Ministero che poi "agisce". Se agisce. Bisognerebbe comunque avere delle squadre molto attive ed ... Enormi, praticamente. E più persone collaborano, meglio è: solo il Ministero fa (dovrebbe fare) babyboom dove il nuovo non viene vincolato a MU o Partiti, per una questione morale esiste una Neutralità. Quello che il Commander di T4L, flammando contro altri che la pensano come me, chiamava "profilo istituzionale"; quindi se postate/posti la tua idea sul forum, rimane comunque alla comunità, al Ministero e hai ministeri a venire, non svanirà mai: per fortuna a differenza dei PM e degli articoli, il forum è permanente e non può essere mai rimosso 😁
Scusami, ma che c'è una discussione aperta sul forum lo so già. E chiunque può andare a leggere come da anni tutti scrivono tutto ed il contrario di tutto con fantastici proclami ma nessun governo ha mai concretizzato nulla. E' proprio per questo che mi sarei aspettato una proposta diversa, innovativa, creativa e non una critica verso chi, con mezzi nettamente inferiori, agisce ugualmente. A fronte della inesistenza di attività governative ben vengano coloro che investono in proprio. La loro attività non esclude cose ancora migliori fatte dal governo.
Blackstorm, c'è il forum, puoi aprire un topic... l'ultima volta che ne abbiamo parlato ricordo solo che mi hai detto che dovevamo lasciare fare a te perché te ne intendevi e poi hai dato le tue dimissioni dopo 48 ore... So che sei esperto, ma se vuoi puoi dare a tutti consigli sul forum... mica ti diciamo di no lol
Mi farò forza e scriverò un articolo stile Vajura.
Un V un po'malinconico, alla brasiliana...purtroppo la verità è spesso malinconica
Mah, nell'articolo si parla di fatti inesistenti :/ Un esempio? Datemi le prove che nel governo Narcissus c'è stato un BB per un qualche privato. L'unica argomentazione fu che MoB e vMoB appartenevano tutti a T4L e due di loro a ReI ... Accuse campate in aria.
Infatti che grande babyboom di parte abbiamo realizzato! Non vedi che T4L ha vinto la Competizione con le MU? Non vedi ReI che ha millemila tesserati? Vogliamo un BB però ogni volta che c'è qualcuno che cerca di realizzarlo c'è sempre qualcuno disposto a screditarlo ( ma sì, accampiamo motivazioni RL e scuse campate in aria, " tnt qll m st ntptc!1!!one+one=two!!11 xdxdxdxd " ) .
Ah e ricordo che anche Vajura volle partecipare al BB però ha avuto un battibecco con Fanaxidiel ... se avresti collaborato non avresti scritto l'articolo, vero?
Ah e ricordo che non si potè collaborare tra i Ministri del Babyboom: tra assenze, PM non letti, e tutte le critiche non si riuscì a fare niente. E pensare che avevamo iniziato tanto bene!
Si parla anche della Santa Barbara ... si parla dei Voters ( che già da un po' non utilizziamo più ) ... Ma soprattutto si parla di Diktat: si vede che nessuno di voi 3 è mai stato in ReI ^-^
Dato che però volete parlare di partiti e non di persone allora parliamo anche dei vostri ... Parlate tanto di fare un BB statale, però poi tutti i vostri partiti ( tranne Baldovino-JackDalfy, che comunque qualche tempo fa stava in LGeI ) sostenevano un programma ( http://bit.ly/19NfZIfe ) nel quale si sosteneva di Fermare il babyboom; parliamo in questi termini, tanto si generalizza su tutto :facepalm:
Ah, sempre parlando della candidatura ... voi non usate i voters! Ma no, sicuramente quei 228 voti saranno tutti dei vostri elettori!
Eh, in eItalia facciamo a gara a chi è più santo? :as😛
Accusiamo gli altri però nessuno guarda a se stesso.
:facecin:
PS: Sciogliete il Bourbaki e continuate da soli, ho apprezzato molto i vostri articoli scritti singolarmente ( tranne Dalfy, ovvio xD)
Asp 😛 Non erano SOLO Rei e T4L: erano i reclutatori ufficiali di Rei. Uscì un articolo di Rei con scritto che erano gli addetti al Babyboom, e ciò in concomitanza con il bando del babyboom: questa polemica venne portata anche in Congresso (non da me, io non ero Cm ed ero Moinf allora), dove venne da più persone scritto che l'atto di scrivere pubblicamente che i reclutatori di Rei e quelli dello stato erano gli stessi non poteva non far nascere un cattivo clima
Ma io infatti ho smesso di reclutare " attivamente " ( si, ero uno dei babyboomers ) ... e già da un po' ^-^
Anche quel mese avevo smesso 😛
Nel Governo Cicca abbiamo detto di "fermare" il Babyboom perché volevamo capire come spendere soldi RL 😛 Ora Robby ci ha detto come, e ancora ci sono domande aperte nel forum (ad esempio come investire soldi su F😎. In realtà molti paesi esteri fanno così u_u
Ps. Il gruppo Bourbaki è composto da 3 persone, Cicca non ne fa parte ;P
Significa comunque che non avevate capito come fare e c'è voluto un giovane. Si, uno di quei giovani che, sicuramente, se non fosse stato sostenuto veramente ( tra S.Barbara e le varie iniziative ) sicuramente non sarebbe stato ancora qui!
Ah ma no che dico, in ReI i giovani non sanno fare niente 😑 ._."
L'avevo capito che in Bourbaki non c'era Cicca, volevo solo esprimere la mia avversione per JackDalfy-Baldovino! Io contro Cicca non ho niente!
...
Tranne che ha fatto tutto il contrario di ciò che aveva scritto in programma :as😛
Quanti pipponi. Tutti possono spammare e l'oro che il gioco ti da come ricompensa è una buona motivazione per farlo, nel fare un interesse personale aiuti anche la nazione, non capisco il problema.
Su questo hai ragione,ma un babyboom statale (e perciò più organizzato) porterebbe un maggiore vantaggio..non trovi?
No. Perché dovrebbe essere più organizzato? Se lo stesso numero di giocatori spamma i risultati sono gli stessi anche senza collaborare. Comunque non capisco cosa intendete per collaborazione in un operazione come lo spam.
Lo spam 'statale',secondo me,è più organizzato nel senso che è di maggior qualità...una cosa è se quattro persone si mettono a spammare così,a casaccio,mentre è totalmente diverso il caso in cui,lo stato,crea per esempio dei banner o delle recensioni da mettere in giro sul web..c'è più collaborazione.
Continuo a non capire, io sono entrato qua perché mi hanno dato il link e poche righe scritte. Il gioco mi ha preso e ho trovato le informazioni giocando.
Se mi davano 10 pagine da leggere per iniziare a giocare forse oggi non ero qui. Il fine sono i giocatori iscritti, tanti filosofi scrivono su questo argomento e non hanno una medaglia della società, spiegamelo.
Mietitore: se una persona spamma per i cavoli suoi e fa la SB non c'è niente di male, questo succede. Ma la chiameresti "Politica del Babyboom"? Anche perché, quali sono le differenze fra la persona e lo Stato? La persona ovviamente porta quella persona nel suo partito e nella sua MU, come facciamo tutti quando lo facciamo da privati.
Ma se devi fare un "politica di Babyboom" dell'Italia e puntare, per esempio, ad un incremento di 100 player al mese: imprese che garantirebbero una cosa del genere i singoli o non le fanno o, se le facessero, sarebbero una catastrofe. Immaginati un futuro dove, per fare un esempio surreale, il Pce riesce a portare 2000 persone solo nel Pce, o anche 200, tutte indottrinate in quel modo: (ovviamente dico Pce per dire qualsiasi altro) non si giocherebbe più dentro, perché vincerebbe sempre quel partito e se i babyboomers sono tutti di partito gli utenti giovani vanno SEMPRE lì e non si fanno una opinione, non scelgono.
Invece il Babyboom statale (dei funzionari con la neutralità politica e di MU come valore) ti scrivono recensioni, mandano PM di spam in altri giochi e Forum e lo fanno un Mese, un Mese, per la loro nazione: è un lavoro che fanno per L'eItalia, non per i propri interessi privati. Ed è una cosa molto nobile. E poi: alcuni metodi, tipo la colletta di soldi RL, dove per esempio io te tizio e caio mettiamo 1 euro a testa e ci compriamo uno spazio pubblicitario, che cavolo ne so, su Canale 5 trololol, dividendo i singoli partiti o addirittura le singole persone non si riuscirà mai a fare. Per progetti Grandissimi hai bisogno di unità e spirito super partes
Giusto, chi sta al governo deve fare una politica di attrazione di nuovi players. Se ne è capace. Se non ne è capace che senso ha prendersela con chi la fa in proprio?
Non sono d'accordo. Se l'interesse è per la nazione anche se vanno in un partito che non è il tuo sono comunque cittadini Italiani.
Veramente non si riesce a ragionare come nazione e si pensa sempre ai gruppi? Divisioni di questo tipo le vedo scontate in altri giochi pensati per creare gruppi nemici anche della stessa nazione, qui mi sembra incredibile.
Vajura tu sai che nutro verso di te stima.
Ma, fidati, ultimamente stai perdendo colpi. Alcune osservazioni fatte nei commenti sono tutt'altro che sbagliate. Per la prima volta sono d'accordo con Reghium. Hai fatto un articolo polemico, che di propositivo dice poco e dice le stesso cose che ho detto io qualche giorno fa, con un analisi molto più superficiale perchè tu sai meglio di me come si scrivono articoli lunghi e hai riempito tutto con immagini 😁
Inoltre, da tutte le parti si parla di BB, ma come ho spiegato nella mia analisi (basterebbe avere voglia di leggere quella per capire tutto del BB visto che penso di non aver mai scritto un articolo migliore), non ci sarà mai BB se il gioco non attrae. E questo gioco non attrae anche perchè questa community fa schifo (senza giri di parole). E' inutile organizzare la radio, l'ente del divertimento ecc. per avvicinare le persone se poi non si abbandona la mentalità classista che ci contraddistingue. Ognuno di noi ha almeno 10 faide aperte con altrettanti giocatori, partiti, MU...e non si riesce mai a sanare i conflitti. Io parlo anche per me stesso. Io sono impulsivo in questo gioco, mi piace esserlo. Ma sono, in generale, aperto poi a "fare pace". Dei miei tanti "nemici" ne devo trovare ancora uno pronto a mettere una pietra sopra. E se poi anche chi è più vicino a te si mette ad attaccare a testa bassa così...ma vi credete che il male sia solo FdI o prima ReI? Come se gli altri partiti non spammassero pfff
No, questo articolo fa pietà. Il BB è un problema generale, che non riguarda le parti, dire che ci sono i buoni e i cattivi quando si tratta di una questione così vuol dire che siamo alla frutta!
Per non parlare che ogni volta tu debba tirare in mezzo il progetto santa barbara, i voters club. Si va bene in passato abbiamo usato questi mezzi. In passato sono successe tante cose, devo mettermi ad elencare i vostri errori? Ce ne sono tante di cose che si potrebbe dire su di voi!
Per non parlare di queste generalizzazioni: iniziative di singoli che vengono ad etichettare un partito o una MU.
Continuando così, non si va da nessuna parte.
Comunque Innocenti, sei molto tenero a dirmi ogni volta che commenti che mi stimi/stimavi, ti ringrazio, anche io, ma vedi che non c'è bisogno di specificarlo ogni volta X D Veramente: è meglio se si crea un po' di dibattito interno. Non dico le cose che dico per flammare, spesso le penso sul serio, ma un po' di "guerra ideologica" ci vuole asd. Ti faccio un esempio: alcune persone cui vogliono assolutamente la guerra e la reputano una cosa essenziale, altre no. Per dire, immagino che Rei e Fdei e anche il Pce, nonostante ci siano personalità che rispetto, vogliano politiche incentrate sulla crescita collettiva e gli Interni, giusto? E io per esempio (ancora Bsg non l'ho testato, ma penso che in maniera moderato quasi tutti saranno d'accordo), Aetg e ... basta praticamente, vogliamo una certa costanza nelle guerre e riteniamo che sia il Militarismo quello che può far superare le differenze e stimolare alla crescita media. Giusto? Ecco, non è che per questo se tu diventi CP e fai i TG gratis a tutti io mi incazzo XD meglio, così i giovani sono più forti. E non è che tu, se organizzo una guerra con la metà del budget di Cicca e riesco a vincere contro gli Sloveni, se divento CP, penso che ti incazzi. Ma queste due cose politicamente penso che ci dividano ed è giusto che sia così: sennò la gente che vota, cosa vota? Se esiste un blocco unitario di "esperti" che gli dicono "dipenderà dalle situazioni". La politica è fatta anche di queste distinzioni: ben venga ad esempio se ReI pubblica un articolo contro i partiti militaristi e lo chiama, che ne so, "[ReI] La Vergognosa Ossessione della Guerra" 😛 Cioè, è bello che la si pensi diversamente.
Ecco, questo discorso della guerra si può tradurre anche col Babyboom: se nel mio partito/nella mia e-vita dico che rinuncio a qualsiasi forma di aiuto privato economico e che la collaborazione con i Ministeri Pubblici è tutto (a 'sto punto siamo anche più pce dei pce), come posso non pronunciarmi contro il babyboom "privato" 😛?
Si ma voi ci giudicate sulla base di pregiudizi. Questo è il punto.
Per esempio quello che ReI non si interessi di politica estera...
Guarda lasciamo perdere che è meglio...io ogni giorno perdo sempre più la speranza...alla fine vi mando a quel paese e mi scelgo un gioco dove la gente è meno rompicaxxo 😁
Ah tranquillo la mia stima si limita al fatto che in genere scrivi cose sensate asd
Asd.
Come dicevo in passato, il Flame non è un problema. Sinceramente, non la penso come Stedee ad esempio e credo di averlo detto anche in passato sul giornale: il "flame buono" crea delle distinzioni e senza distinzioni il gioco non ha alcun senso a livello di interni. Ma mi pare che tu già avessi fatto riferimento a questo mio concetto e quindi sai cosa intendo u_u
Per la parte propositiva: l'articolo fa dei riferimenti a 2 tipi di Babyboom costruttivi: i metodi classici del Ministero e quelli a Colletta proposti recentemente sul forum. E invita ad una politica di collaborazione col Ministero statale: dove si spamma per la nazione, non per i refers, e soprattutto si garantisce una neutralità nell'approccio iniziale: lo scopo del Ministero è aumentare la popolazione complessiva della nazione, senza colori di partito o di MU. Questo è un punto importante secondo me, e ovviamente l'articolo critica tutta la logica opposta: il nuovo viene portato nel gioco da un singolo partito, viene accolto nel meccanismo di partito, vota per i soldi, prende le armi, segue le istruzioni predisposte per lui e via.
Spammare come Funzionario Statale prevede invece tutta un'altra morale, tutta un'altra etica, che faceva parte anche dei vecchi Tutors prima del progetto Mentors: quanti giovani abbiamo tutorato senza dirgli niente su dove andare e cosa fare... Adesso si è perso ciò, come diceva Jack Dalfy nell'articolo che ha pubblicato.
Tu dici che io sono poco propositivo: ma la mia critica del "come mai tutti parlano di Babyboom ma nessuno collabora col nostro Ministero?" credo che sia abbastanza semplice da capire per costruirci sopra qualcosa: vediamo se il prossimo mese, ad esempio, abbiamo un Ministero di 20 persone: ognuna scrive 1 recensione e la pubblica in 1 sito, per esempio. Sono cose che non prendono tanto tempo: e lì sì che avresti un Babyboom pulito e non di partito...
Ma fallo, chi ti dice di non farlo? Sino ad ora lo hanno detto tutti, adesso lo dici pure tu, ma chi riesce ad attirare nuovi giocatori sono sempre quelli che tu hai criticato nel tuo articolo. Passa dalle parole ai fatti. Presenta un progetto credibile e condivisibile con tutti i particolari e fondato su dati seri, certo non puoi pretendere che un Governo sia seguito da tutti su una via fondata solo su idee astratte. Le idee le abbiamo tutti, renderle concrete è la cosa difficile.
Ma fino a quando non giungerai al tuo scopo lascia lavorare in pace quelli che attirano i nuovi con mezzi propri, in ogni caso fanno il bene di tutta la comunità.
Vajura è proprio questo il punto. Tu hai fatto nella tua analisi di tutta l'erba un fascio, paragonando chiunque spammi il suo refer con gente come Fanacoso e i suoi servi.
E questa generalizzazione, questa finta morale con cui la vostra coalizione etichetta ReI solo perchè sly era un servo di fanacoso, mi è venuta a noia....perchè di porcate ne avete fatte anche voi, tutti nessun partito escluso della vostra coalizione senza macchia...
Quindi vediamo di smetterla, altrimenti sono bravo anche io a fare flame su queste cose...magari può essere utile informare i giovani sugli scandali passati...visto che nella nostra breve storia ci avete tartassati ad ogni minima occasione, noi possiamo anche ricambiare. Invece siamo qui a sostenere il vostro governo. Ancora una volta, noi tanto criticati, siamo gli unici che fanno la cosa giusta.
E cmq, ribadisco, non c'è molto di propositivo. Cosa hai detto di più rispetto al mio articolo? Hai elencato i metodi usati in passato e basta.
Se volevi veramente proporre qualcosa, presentavi una proposta per l'ente sul BB.
Io l'ho ben detto nel mio articolo: io non voglio tornare in Congresso, quindi non scriverò quella legge. Non sono bravo a spammare quindi il mio contributo al BB può essere solo teorico e nel mio piccolo ho dato il massimo. Tu potevi andare oltre, dimostrare a tutti perchè io stesso ti ho indicato come possibile gestore del BB; ed invece sei caduto, come è tipico delle persone della tua coalizione, in dimostrazioni di una superiorità che non esiste. Anzi, è grazie a voi, al vostro ostracismo che sono nati prima ReI, poi LeR e ora FdI. Tre partiti molto diversi, ma una parte importante della loro forza deriva dalla novità, rispetto a voi. Questo ha fatto riflettere il Pce (per fortuna), ma non voi che perseverate in questi atteggiamenti. E allora, ad ognuno ciò che gli spetta.
/me passa per caso o,o
"Per non parlare che ogni volta tu debba tirare in mezzo il progetto santa barbara, i voters club. Si va bene in passato abbiamo usato questi mezzi. In passato sono successe tante cose, devo mettermi ad elencare i vostri errori? Ce ne sono tante di cose che si potrebbe dire su di voi!"
E pensare che fino a poco fa andavate contro Crescere difendendo il Santa Barbara o i Voters Club a spada tratta. Evidentemente, il tempo ha decretato il vincitore. Grazie per queste soddisfazioni, ogni tanto mi domando se sono dalla parte del torto o meno, ma dopo questa credo di aver avuto una piccola sfuocata certezza in una stanza oscura.
PS: Giusto per anticipare (forse) qualche mio futuro articolo, usare la frase fatta "Hanno sbagliato anche gli altri" non ti dà il diritto di poter sbagliare anche tu, e nemmeno quello di difenderti usando gli altri. Se uccidi una persona, non puoi difenderti in tribunale dicendo che Jack lo squartatore ha fatto più vittime di te. Se uccidi una persona, ne paghi le conseguenze, anche a costo della tua stessa vita, in alcuni casi. Spero che il paragone sia chiaro.
/me torna nella bara o,o
Guarda che non hai capito. Il progetto santa barbara lo difendiamo tutt'ora. E' uno strumento utile alla crescita dei giovani. Siete voi a dipingerlo come il male...
I voters club io non li ho mai usati e non li ho mai difesi, quindi torna da dove sei venuto e non metterti ad imitare il vecchio Secuea che sapeva solo sputare sentenze...
La mia non è assolutamente una giustificazione, come al solito non capisci. Stò solo dicendo che se volete posso giocare anche io a ricordare gli errori degli altri.
Non si direbbe, dai verbi usati.
Se tu dici "Per non parlare che ogni volta tu debba tirare in mezzo il progetto santa barbara, i voters club. Si va bene in passato abbiamo usato questi mezzi. In passato sono successe tante cose, devo mettermi ad elencare i vostri errori?" stai implicitamente dicendo che è stato un errore. O sono pazzo io? Non riesco a trovare altre interpretazioni su quel pezzo, sono davvero allibito da questa dichiarazione. Che collegamento hai fatto tra "Per non parlare che ogni volta tu debba tirare in mezzo il progetto santa barbara, i voters club. Si va bene in passato abbiamo usato questi mezzi." e "In passato sono successe tante cose, devo mettermi ad elencare i vostri errori?"? Me lo spieghi, per favore? Io non trovo un singolo ragionamento logico, a parte quello indicato da me in precedenza, che colleghi le due frasi. Se non sono errori, come dici tu, qual'è il collegamento che hai fatto tra le due frasi?
Sono curioso inoltre di sentire gli errori di Crescere, visto che adori la politica del "Sbagliano anche gli altri".
Inoltre, vorrei chiederti, ma sai rispondere a qualcuno senza abbassarti ad insultare l'interlocutore?
Secuea ti manca così tanto? Fa piacere che lo ammiri ancora, se vuoi lo faccio tornare 😃
Sulla questione "dipingerlo come il male"; vorrei fare un'osservazione: Attualmente, un neoiscritto viene aiutato sia dall'ENPS che dagli altri servizi privati; tra cui l'Opera Sociale e altri servizi riservati solo ad un partito. Ora, la differenza è che gli aiuti ricevuti dall'ENPS sono aiuti a nome dello Stato e non finalizzati ad un tornaconto personale, se non quello della crescita dei giovani, i servizi come le distribuzioni di gold gratis o del "Santa Barbara" ha come scopo la crescita dei giovani ma anche quello di sponsorizzare il proprio partito. Ora, se davvero tenete ai giovani, perché non donate tutto all'ENPS? La verità è questa: voi fate quei servizi anche (e soprattutto) per fare propaganda al vostro partito.
Sull'ENPS ho proposto più e più volte di inserirlo in bella mostra nel messaggio iniziale. Inutile spiegare che fine abbia fatto quella proposta.
Per quanto riguarda la Santa Barbara sì, crediamo che l'eItalia si aiuti anche così, mettendo assieme collette per l'aiuto di giovani piuttosto che perdere tempo in fiumi di inchiostro a discutere sul niente.
Proprio oggi l'EI taglia i rifornimenti a tutti, giovani compresi. Molta gente senza la Santa Barbara difficilmente reggerà il colpo.
Ti dirò una cosa. In REI nessuno ti fa firmare un patto d'acciaio con sangue. Abbiamo visto un sacco di gente che per mesi si è pappato la santa barbara e poi gesto dell'ombrello. Bella fregatura eppure noi ci crediamo, BUTTIAMO via soldi A FONDO PERDUTO, c'è niente di male?
Poi donare tutto all'ENPS? A parte che lo finanzio già pagando le tasse.
Inoltre non so quanto durerà ancora l'ENPS. Ogni mese c'è un Governo nuovo, che ogni mese destina le risorse in modo diverso.
E se qualcuno abolisce l'ENPS? E se i soldi finiscono? E se qualcuno li gestisce male?
Noi offriamo un servizio alternativo, che integra l'ENPS (il nabbo furbo si prende enps, opera e sb).
Che matti questi di REI. Regalano cibo a gente che se ne va, sono tutti i mesi in perdita e nonostante i discorsoni sull'ENPS la popolazione cala, vanificando i nostri obiettivi.
Voi di BSG come li investite i soldi? Come aiutate la comunità?
Dark Thunder non conta quello che pensiamo noi, ma quello che voi ci fate apparire. Voi continuate ad attaccarci come avvoltoi su queste cose sostenendo che siamo errori. Io intendevo dire che posso fare altrettanto su quelli che io penso siano i vostri errori. Adesso hai capito!?
Il collegamento è tutta una questione di immagine. E di bassezza di questa community. Non mi voglio abbassare pure io, ma sai che ne sono capace.
Tutti sbagliano Dark Thunder, questa è una verità da cui non si trascende.
Io non ti ho offeso. Io non offendo nessuno quando rispondo, se prima questi non offende me. Al massimo posso prendere in giro o far notare qualche suo aspetto che non vuole riconoscere asd
Secuea? No non ne sento affatto la mancanza...
Vedi è questo il vostro problema: siete convinti che noi diamo aiuti ai giovani per un tornaconto nostro; ma non avete mai perso tempo a chiedere ai nostri iscritti se sia vero. Perchè avete paura della risposta. Noi siamo il male a prescindere. Guarda mi piacerebbe che fosse così, adesso Delussac o Reghium sarebbero CP e non saremmo qui a discutere...ma per favore...
P.S. Per me tu non sai nemmeno che genere di aiuti diamo o come li diamo. Attacchi a testa bassa. Come Secuea. Contenti voi, contenti tutti asd
@BorgoMastro Il problema è che con la Santa Barbara voi non aiutate l'eItalia, ma una piccola parte di essa, ossia coloro che si iscrivono nel vostro partito. Ciò che affermi è ipocrisia bella e buona, l'ENPS offre aiuto a tutti quanti, senza alcuna distinzione, mentre i servizi come i vostri sono servizi che richiedono in cambio l'iscrizione al vostro partito.
Inoltre, mi chiedo, ma tu non eri quello che mesi fa propose di aumentare il danno dell'EI assorbendo le piccole MU fuori dalla Top5? Cioè, sei favorevole ad un maggiore sicurezza statale per quanto riguarda le MU, ma per quanto riguarda gli aiuti, allora voi potete sostituirvi benissimo allo stato. Allora, visto che credi che l'ENPS possa addirittura fallire, chiedine l'abolizione al Congresso, e visto che ci sei, chiedi l'abolizione dell'EI, metti caso che fallisce.
Se permetti, inoltre, i progetti che fate in ReI ve li potete permettere solo perché ci sono due persone che mettono i loro soldi reali per finanziare le iniziative. La questione dei soldi a fondo perduto non ha senso, perché i gold buyer preferiscono donare i propri soldi ad iniziative volte a tirare acqua al proprio mulino invece di aiutare lo Stato. Si parla tanto del pareggio di bilancio, dello sperpero dei soldi da parte del governo, ma mai nessun gold buyer che doni i gold allo Stato. E' strana questa cosa, non trovi?
@Innocenti Seriamente, non starò a fare lo psicologo di turno, ma personalmente, dell'opinione degli altri poco importa, e questo credo che dovrebbe essere una cosa universale. Va valutato, casomai, se l'opinione degli altri è sensata o no. E permettimi, trincerarsi dietro un muro dicendo che tutti noi siamo nel torto, che siamo invidiosi, e quant'altro, non credo sia proprio corretto al 100%. Questo perché così dai l'impressione di essere sordo alle critiche, proseguendo per la tua strada. Io credo che ogni tanto bisognerebbe fermarsi a riflettere se ciò che dice l'interlocutore sia corretto o meno, altrimenti non si comprende mai quando si sbaglia. Poi, non so quale sia la tua scuola di pensiero sull'apparire, ma credo che almeno la parte sull'ascoltare le critiche altrui e valutarne la veridicità sia un fattore positivo per il tuo carattere.
Questo WoT di psicologia per dire: Sinceramente non me ne importa nulla dell'opinione che hanno gli altri di me o del mio partito, io sono cosciente delle mie scelte, senza alcun rimpianto, e credimi, almeno per questa cosa, vivo in pace con me stesso. Poi, ancora, questo è un gioco, non dargli troppa importanza su queste cose, ad esempio io tra l'apparenza e la coerenza, sceglierei mille volte la coerenza.
E ora, scusami, ma ti chiedo di nuovo: Quali sono gli errori che ha fatto Crescere? Voglio i fatti precisi, non frasi fatte come "Tutti sbagliano". O dici precisamente dove abbiamo sbagliato, oppure è diffamazione.
Spero che tu stia scherzando quando affermi di non avermi offeso: mi hai detto "Guarda che non hai capito" o "Adesso hai capito!?", se tu le dicessi ad un tuo superiore, come minimo ti sbatte fuori, perché hai appena detto al tuo superiore che non ha sale in zucca, ed è vergognoso che vengano usate queste espressioni senza comprenderne il vero significato. [Continua]
Vedo inoltre che ti sei già scordato del sondaggio che fece Secuea mesi fa su ReI, quando chiese agli iscritti di ReI perché erano lì. L'opzione degli "aiuti" non era di certo tra le ultime, ma nemmeno la prima, questo va riconosciuto. Ma fatto sta che una buona percentuale è in ReI per convenienza. E inoltre, come ho già detto a BorgoMastro qui sopra, voi non aiutate i giovani, ma solo una piccola parte che abbia come requisito minimo l'iscrizione a ReI, personalmente, per me è un voto di scambio.
Infine, sì, le vostre iniziative sono: Lotteria ReI, Premio per il miglior Spammer del mese, Premio per il miglior iscritto del mese, Prestiti per i TG (E qui fate comunella con FdeI; perché non vi alleate con loro?), e sul come avrei una mezza idea: Gold buyer. Poi, vabbè, gli altri "aiuti" sono il sondaggio settimanale che fate a tutti gli iscritti per chiedere se si trovano bene, o i tutor, che, ricordiamolo, esiste l'ENPS che ha anche i tutor.
(Scusa la lunghezza o,o)
Mai stato bravo a coinvolgere gli altri, e se fossi in grado di farmi dare retta sicuramente in questo momento starei a "fare altro", ma i miei due centesimi ve li dico lo stesso.
IMO quello che manca al "Baby Boom" fatto da Fanaxidiel (basta con le perifrasi) non è l'interesse dell'eItalia, che non esiste e non è perseguito da nessuno (per ragioni che ho ripetuto sino alla nausa) è l'integrazione nella community; il "coccolare" (che viene scambiato per voler portare acqua solo al proprio mulino e non a quello statale) i nuovi iscritti tra le cosce, in un utero chiuso all'esterno, instillando un certo modo di vedere le cose (ma sia chiaro, da entrambe le parti, se sono solo due). Prima dell'avvento delle MU la community eitaliana si riversava tutta nel chan dell'EI, e le suddivisioni in armate e in brigate (addirittura vi facevano parte anche gli Elite, visto che era permesso loro di assumere incarichi come ufficiali e compagnia bella) non negavano questo spazio di condivisione e coralità; ora uno spazio del genere manca, visto che l'EI non è più l'unico corpo militare, #erepublik-it è "snobbato" da molti, ad esempio, ancora, Fanaxidiel, in un ostracismo (non so se volontario o obbligato, non mi interessa entrare nel merito e nella colpa) e #fanculo (anche grazie alla niubbezza di alcuni) è poco visitato; la soluzione potrebbe essere #holy-war, che ospita e raccoglie chiunque voglia contribuire alla causa eitaliana, da tutte le MU, ma ad ora (oltre ad essere pericoloso intasare un chan che serve all'equipaggiamento e reclutamento) c'è la volontà di stare insieme?
[removed]
Mah, durante il mio primo anno di e-vita ho usato raramente la chat e non ho ricevuto aiuti.
Nel gioco ci sto da pochi giorni.. ma ho capito un po' di cose.. e in quel "po' di cose" si è fatto notare tantissimo quante sono le persone che sanno solo criticare.Io rispetto tutte le opinioni, anche quella di chi ha scritto l'articolo, ma criticare non ha alcun senso se poi non proponi niente di meglio