Huooo, ne-au bagat in faliment, huooo!!
Shoby
Eh pe naiba?
Salutare eRomania!
Tot mai multe articole apar in ultimul timp, in urma modificarii taxelor propuse de catre guvern, insa majoritatea care critica aceasta modificare, critica aiurea pentru ca n-au habar despre ce vorbesc.
Din start va spun ca eu sunt impartial, pentru ca desi sunt si angajat si patron, pe mine chiar nu ma influenteaza deloc aceste noi legi. Ba din contra, am speranta ca eRomania va avea un buget mai mare pentru un eventual razboi impotriva PEACE, si o sansa mai buna de a ne pastra propria tara.
Modificarile au fost facute DOAR la Income Tax, de la 5% la 13%, respectiv 15%, in rest toate celelalte ramanand la fel. Cum poate infulenta aceasta taxa atat patronii cat si angajatii? hai sa vedem:
- Patronul: El poate suferi pierderi mai mari doar in cazul in care colecteaza banii din firma. Daca foloseste Monetary Market, nu exista nicio pierdere. Adica il doare la pix, ca treaba merge la fel de bine, sau la fel de rau, depinde cum ii mergea si inainte.
- Angajatul: El poate suferi pierderi mai mari cand da work. Aici e buba. Daca avea un salariu de 10 Ron, inainte primea 9,5 RON, iar statul 0,5 RON. Acum, cu noile taxe, acelasi angajat primeste 8,5 RON, iar statul 1,5 RON. Adica primeste de la patron cu 1 RON mai putin pentru fiecare 10 RON pe care-i are in salariu.
Problema acum se pune asa: Care este reactia angajatului cand vede ca primeste mai putini bani de la patron?
Prima reactie, in cazul in care stie de noile taxe, este sa iasa in presa si sa strige impotriva guvernului, a presedintelui, etc.
In cazul in care nu stie de noile taxe, va trimite un mesaj patronului sa afle ce se intampla, si de ce primeste mai putini banuti. Orice patron destept, ii va raspunde de genul "eu nu am nicio vina, salariul il ai la fel, statul a decis sa iti taie mai mult din el".
Concluzia finala: Oameni buni, intelegeti ca statul nu a lovit deloc in patroni, ci doar in angajati. Numai angajatul are de suferit. Bun, o sa spuneti ca si eu sunt angajat si ar fi bine sa ma plang. La salariul meu de 1,5 Ron, chiar nu se simte diferenta. Tot 5 arme pe zi primesc, indiferent ca vor face Income Tax-ul 99% sau 1%.
Ca sa dispara articolele de genul "statul ne baga in faliment" va rog sa votati acest articol, sa inteleaga toti cum sta treaba.
V-am salutat cu respect!
Comments
dar cand intervine pe piata regland preturile in jos nu afecteaza patronii??
direct x
Ole!
AFI corp. AG, guvernul nu poate interveni pe piata facind preturile mai MICI.. .doar mai mari 🙂
votat
Prin absurd pana acum firmele vindeau 1000 de produse in piata, nu conteaza produsul la pretul de 9.5 RON unitatea fiind cumparatorii aveau 9500 RON disponibil.
Cum statul a marit taxele cumparatorii vor avea doar 8500 RON de cheltuit pe aceleasi 1000 de produse.
Deci
a) Producatorii scad preturile la 8.5 RON si astfel le scade profitul, poate chiar trec pe pierdere
b) Cumparatorii vor lua doar 895 produse si producatorii vor ramane cu 105. Cand nu vor putea sa isi acopere stocurile vor inchide firma.
Shoby stai jos! Patru!
Explicatia ta simplista nu este cu nimic mai corecta sau completa decat a celor care spun ca firmele sunt cele mai afectate de income tax.
votat.
votat
direct x: Cand statul intervine pe piata, face o greseala, pentru ca piata trebuie sa fie libera, ea se regleaza singura.
clemson_tiger: Poate duce preturile in jos, insa nu pentru mult timp. I-ar fi trebuit stock-uri enorme pentru a tine pretul jos cateva zile, ceea ce nu are deocamdata.
clemson_tiger - in prima zi de guvernare au postat o oferta de 500 de paini q1 pe piata cu 0.2 ron/unitate mai mica decat pretul la acel moment, printr-o firma a statului. Consecinta - toti patronii au dat preturile jos. Eu mi-am concediat angajatii ca nu se mai merita sa bag bani reali ca sa tin firma. Cu taxele nu am nimic. cu interventia statului da. Este abuziva si discriminatorie.
direct x
"Cum statul a marit taxele cumparatorii vor avea doar 8500 RON de cheltuit pe aceleasi 1000 de produse. "
De ce tot pentru 1000 de produse? Tu daca timp de 1 luna ai cumparat de la magazin 10 inghetate, iar intr-o zi nu ai bani de 10, ii zici patronului sa scada pretul la inghetata sa iei tot 10?
Pe langa ce am prezentat mai sus as adauga ca tu incurajezi evaziunea fiscala si impingi patronii sa isi scoata profitul prin monetary market. Rationamentul tau este ca 90% o fac, iar restul "fraierilor" sa plateasca mai mult.
Mergand pe aceeasi linie logica si angajatul poate sa primeasca oficial doar salarul minim si restul prin donatie.
Deci ce mai conteaza daca income taxe-ul este de 5%, 15% sau 50%? Daca toti fenteaza legea ce mai conteaza ca 5% din zero es egal cu 50% din zero.
este vorba de stransul curelei...in jurul gatului 😉)
datorita interventiilor statului, prin diverse subventii, au crescut si slariile. asa ca in cateva zile se vor stabiliza castigurile muncitorilor activi. problema e, ca daca nu exportam, ajungem la inflatie...
@Shoby - productia nu se schimba.
Avand in vedere ca productivitatea la skill mare se modifica zilnic doar cu 0.01 as spune ca azi s-a produs tot atat ca si ieri (putin mai mult dar nu conteaza).
Statul marind taxele a lasat mai putini bani pentru consumul privat.
Astfel acelasi volum de produse in piata si mai putini bani. Este clar ca fie scad preturile fie o parte din firme vor fi inchise.
"as adauga ca tu incurajezi evaziunea fiscala si impingi patronii sa isi scoata profitul prin monetary market."
Chiar sebahmah a zis ca 90% dintre patroni fac asta, si era ferm convins ca nimeni nu va avea de pierdut din cauza asta.
ZIGGY CORP - corect. preturile vor creste si se va interveni pe piata (doar food q1 si weapons q1 mai mult nu au putere)
@Zoli: stai jos, 2.
Romanii, ca si oricare alt neam, banuiesc ca si ungurii fac la fel, pun bani deoparte, daca vor dori sa cumpere acelasi numar de produse vor economisi mai putin.
Stiu ca ti-ar place sa ne vezi in genunchi ca si pana acum... din pacate pentru tine nu vei mai avea norocul asta.
Vand arme q2 mai ieftine - urgent!!!
Zoli: Sa stii ca m-am gandit la posibilitatea asta, in timp ce faceam articolul, insa fiecare piata se regleaza singura. Daca esti un patron incompetent, da-i faliment, nu trebuie sa dai vina pe guvern ca ai dat faliment.
Daca preturile sunt mici, si salariile vor fi mai mici, daca preturile sunt mari, vor creste si salariile. Asa a fost totdeauna si va fi si in continuare.
@Alex Craciun - poate daca ai citi ce am scris nu ai sari de fiecare data cand scriu ceva despre programul tau socialisto-comunisto-interventionist
@Shoby - sunt de acord. Am dorit doar sa subliniez ca ambele tabere au argumente justificate. Piata va intra intr-o stare de echilibru, cei slabi vor da faliment, ceilalti vor merge inainte. Eu ma leg doar de argumente nu de necesitatea cresterii impozitelor.
@Xigma Corporation:
Stii ce face piratul? hai ca-ti explic eu ca am fost pe la el la firma, doar o zi, ca m-a dat afara.
El pune salariul de 43 Ron pentru skill 7+.
Daca se angajeaza unu cu skill 7.01 la el, ii da fire imediat ce il vede. Daca are skill peste 8, poate chiar 9, il tine in firma. Cu 43 Ron pentru unu cu skill 9 ii iese ceva profit, chiar foarte frumos.
Ia verifica sa vezi ce skill au angajatii lui. Doar unul are 7.47 (pana gaseste unu cu peste 9, 10, dupa aia ii da fire), in rest 2 au skill peste 9, 1 cu aproape 11, iar restul peste 11, chiar si cu 12 si 13.
Cam asta face piraul.
sorry boys but zoli is right
o sa avem acelasi volum de produse pe piata in schimb bani mai putini pentru cumaparat. scade puterea de cumparare, scade cererea pe piata, scade valoarea cosului zilnic de necesitate. da romanul pune la ciorap pentru zile negre, dar nu va putea cumpara cat a cumparat pana acum.
cateva firme vor da faliment, altele se inchid inainte de asta, piata o sa se regleze singura dupa puterea de cumparare a romanului
PS: Zoli cam are dreptate in ce zice. Mai putini bani pentru populatie, consum mai mic.
sincer alex craciun nu iti dau dreptate, sa nu ne raportam la cat pune la ciorap nea Pandele, si dupa ce face 100 ron iese in piata si cumpara cateva arme. vorbim de fondul de salarii zilnic care scade la angajat (nu la angajator). mai putini bani la salariu mai putini bani deoparte pentru saltea.
si la urma urmei romania nu are nevoie de o societate care economiseste, are nevoie de o societate care consuma.
Ce drac nu înţelegeţi? chestia cu taxele e luat dintr-un buzunar şi băgat în altul. S-au mărit pentru ca statul să aibă o rezervă de bani şi produse (în special arme) pentru zilele cînd va fi necesar.
Putea să nu bage nici o taxă şi lăsa toţi banii la cetăţeni, iar într-un moment critic să facă ce "vrea muşchiu lor" cu banii lor.
Iar atunci se pot întâmpla o grămadă de lucruri: ori să te trezeşti că stai cu goldu la puşculiţă şi să ai alt steag pe pagină la începutul zilei că nu te-ai deranjat să cumperi arme şi să lupţi, ori vrei să cumperi arme, că de ţara o cere, şi să constaţi că peste noapte preţurile la arme au crescut cu 30% (huooo patronatul, huoo profitorii, remember? s-a întâmplat şi asta).
Aşa că ce face statul acum referitor la taxe, este să facă nişte rezerve şi să echilibreaze puţin situaţia.
Intervenţia pe piaţă a statului este alt lucru şi trebuie analizat şi tratat ca atare. Dacă are consecinţe negative pentru producţie în general (neplată salarii, închideri de firme), acţiunile trebuie trebuie corectate.
problema e ca si salariile scad
Situatie similara cu ce este in SUA. Cand au crescut income taxe-ul la 30% (adevarat TO facut de clasa politica 😛) salariile au scazut dramatic fiindca statul cumpara doar arme, astfel sprijinea doar producatorii de arme. Restul economiei care angaja circa 60% din populatie s-a prabusit. Astfel multe firme s-au inchis si salariile s-au prabusit. In SUA pentru skill 5 in manufacturing pe piata cea mai buna oferta este de 0.18 GOLD.
Presiunea de scadere a salariilor vine din 2 directii:
1. Vanzarile scad astfel si salariile vor scadea - multi patroni nu isi permit sa finanteze stocuri imense
2. Unele firme vor fi inchise iar acei angajati isi vor cauta un nou loc de munca si vor accepta si salarii mai mici.
In Romania efectele vor fi mult mai mici, nu se vor resimti chiar atat de puternic.
votat
Zoli, deja ai primit 2 note mici...stai jos!
"Corigentule" !
Economia nu va functiona NICIOADATA dupa regula artimeticii 1+1=2 !
In conditiile expuse de Shoby si emipric exemplificate de tine , se va intampla urmatoarea treaba :
- VA SCADEA RITMUL DE VANZARE !
si asta daca si numai daca CEREREA ESTE CONSTANTA !
solutiile acestei probleme DEJA au fost adoptate de catre ai nostri Guvernanti , decizia fiind la nivelul Patronatului 😉
mai lamurit de mai spart jemail
tatov
tu faci iti scoti armele da eu tot tre sa le cumpar, nu toti lucram in land sau manufacturing
"mai lamurit de mai spart jemail"
Adica ritmul de vanzare scade mereu, pentru ca, chiar tu ai zis-o, toti cresc in skill, prin urmare produc din ce in ce mai mult.
iar guvernul a intervenit prin subventii pentru licente, pentru a vinde stockurile pe alte piete.
asta am inteles eu ca vrea sa zica jemail.
.....RABBIT@
"o sa avem acelasi volum de produse pe piata "
wrong : in fiecare zi creste productivitatea implicit cantitatea produselor existente in piata !
in schimb bani mai putini pentru cumaparat
adevarat !
scade puterea de cumparare
wrong : puterea de cumparare este reflectata in cursul de schimb ;
se va intari leul=> cresterea puterii de cumparare
scade cererea pe piata
wrong : NEVER ! cererea va creste !
scade valoarea cosului zilnic de necesitate.
wrong: valoarea cosului zilnic va fi dusa catre nivelul salariilor prin politica interventionista a statului
da romanul pune la ciorap pentru zile negre
true : un jucator are nev de o paine zilnic - minimum restul de bani din salar se capitalizeaza
dar nu va putea cumpara cat a cumparat pana acum.
wrong : citeste mai sus
cateva firme vor da faliment,
true: mangement deficitar
altele se inchid inainte de asta,
true: optiune proprie
piata o sa se regleze singura dupa puterea de cumparare a romanului
In sfarsit o afirmatie cu adevarat REALA !
ACUM AI INTELES MAN ?
Good point Shoby !
asta am vrut sa spun
Sper ca nu am fost prea tehnic 🙁, timpul din RL nu imi permite sa fiu prea explicit din pacate....
PS :
Rabbit: ritmul de cumparare timp de o saptamana = Un jucator cumpara 2 paini pe zi
"scade ritmul de cumparare " = va cumpara O paine pe zi
@ zoli
+ 100
toate firmele de food vor da faliment daca mai continua sa ofere salarii mari si sa vanda produsele la preturi de dumping doar ca sa nu le tina pe stoc... painea de Q2 a scazut intr-o saptamana cu un leu, de la 3lei la 2 lei acum, o sa ajunga painea de Q2 sa fie 1leu... sa-i vad pe astia cu foodul cum se vor mai descurca cu salariile mari...
ba a trecut FMI-ul si pe la voi
bai care din voi are cursuri de economie?
mie mi se pare ca zoli zice ceva mai bine dar si el le mai bajbaie.
orice tara are economie subterana care se absoarbe de catre stat printr-un anumit fel, nu va spun e secret.
Tu vinzi castraveti gradinarului? Cum sa nu ne afecteze noile taxe, normal ca ne afecteaza de-aia le zice taxe. Dar inghitim si asta ca am mai inghitit si pana acum. Va trebui sa strangem cureaua, doar doar noul presedinte va face ceva. Insa ridic si eu o problema, concret unde se duc acesti incasati din marirea taxei. As prefera sa-mi si raspunda cineva!
@James Parker:
Daca urmareai articolele lui sebahmah, stiai🙂
Zoli, nu-i asa ca vii la Brasov? Promit ca sunt cuminte (nu stiu despre ceilalti insa)
@Shoby
E simplu sa spui ca "banii se investesc in economia tarii". Insa suntem si noi micii platitori de taxe din eRomania curiosi. Care e planul. Pana acum am vazut marirea taxelor pentru infuzarea bugetului cu nitel capital si nimic mai mult. Bun crestem si exportul, poate scapam si de datorii, insa ce facem cu cetateanul de rand?