[ICS] Miért volt jó a Pacifica csatlakozás?
Istencsaszar
Üdvözlöm a kedves olvasókat!
Ahogyan azt a legtöbben már olvastátok/hallottátok, Magyarország pár nappal ezelőtt hivatalosan is a Pacifica szövetség tagja lett Lengyelországgal egyidejűleg. A kongresszus jelentős többséggel szavazott a belépés mellett, amellyel megerősítette a kormány szándékát. A viszonylag magas támogatottság mellett azonban megjelentek olyan hangok, amelyek valamely szempontból aggodalmukat fejezték ki a lépéssel kapcsolatban. Részben ezekre a kérdésekre reagálva szeretném kifejteni a témával kapcsolatos magánvéleményemet.
A kiindulási pontnak tekintsük azt, hogy a világpolitika, a nemzetközi kapcsolatok rendszere régen nem látott ütemű változásnak indult az utóbbi hetekben. Argentína súlyos belharcok és diktatúra bevezetése mellett kilépett az Asteriából, a brazilok szinte azonnal követték őket. Ezek a lépések már egy-másfél hónappal ezelőtt is sejthetőek voltak, ugyanis az eseményláncolatot elindító történések nagyjából március elején voltak tapasztalhatóak.
Aztán a görögök csatlakoztak a Pacificához, miközben a horvátok megpróbálták megszervezni egy szövetségbe az Asteria ellenes oldalt, amely végül az Adriatica megalakításában csúcsosodott ki.
Elindult tehát egy olyan folyamat, amelyben a korábban másfél-két éven keresztül féltve őrizgetett "semlegességünk", vagy nevezzük inkább ide is, oda is tekintgető politikának, nem volt tovább tartható. Korábban az garantálta országunk területi épségét, valamint a bónuszterületeink meglétét, hogy volt egy erős Asteria MPP-szettünk, illetve emellett jó viszonyt tartottunk fenn a másik oldalról is néhány országgal (Macedónia, Indonézia, később Bulgária is), ami azt biztosította, hogy az ellenoldal nem tudott összeállni ellenünk olyan egységes erővé, ami reálisan fenyegethette volna a pozícióinkat, ahogy az megtörtént például a szerbek ellen, ami végül a kongátlanításukhoz vezetett.
Nos, ez a fajta politika nem volt tartható tovább, ugyanis egy "tömbösödő", kiéleződő világrendben a biztonságunk garantálása csak akkor lehetséges, ha mi is tartozunk egy tömbhöz. Ha nincs egy szövetség, aminek egyértelmű támogatottságát élvezzük, hanem csak innen is, onnan is támogat egy-egy ország, akkor az kevés lehet és elsöpörheti mondjuk a bónuszainkat egy másik, teljes szövetség által támogatott ország érdeke.
Érdemes megemlíteni azt is, hogy az Adriatica szövetségben a két katalizátor, Horvátország és Chile képviselő többször hangsúlyozták, hogy az ő oldaluk összetartó ereje akkor lesz csak teljes, ha megszűnnek az úgynevezett átkötött MPP-k, tehát a másik oldallal fenntartott kapcsolatok. Tehát benne volt a pakliban az a forgatókönyv is, hogy az ide csatlakozni vágyó macedónok és bolgárok esetleg ejtik az MPP-t velünk, ami a köztes állapotban lévő országunk esetében nagy érvágás lehetett volna.
Ezt csak azért emeltem ki, mert többen a macedón barátság iránti aggodalmukat fejezték ki. Nos, véleményem szerint pusztán azért nem szabadott megrizikózni a fentebb említett okokból valószínűleg tarthatatlan köztes állapotot, hogy megtartsunk egy olyan kapcsolatot, amire van esély, hogy a másik oldalról szakítják meg, ha olyan helyzetbe kerülnek.
Ott tartunk tehát, hogy kell egy blokk, amihez tartozhatunk.
Az Asteria kézenfekvőnek tűnhetett, hiszen a legtöbb proAsteria, vagy Asteria országgal MPP kapcsolatunk volt és több barátunk is tagja volt a szövetségnek. Ennek ellenére ez az út kizárt volt, ugyanis folyamatosan számolnunk kellett a román vétóval. Ráadásul belpolitikai támogatottsága sem hiszem, hogy lett volna egy románokkal közös szövetségnek.
Az Adriatica szintén kizárt, ugyanis itt szinte csak velünk ellenséges országok találhatóak (török, horvát, stb.), ráadásul a macedónokon kívül az összes barátunkkal, és ami még nagyobb baj, stratégiai szövetségesünkkel is szembekerültünk volna, hiszen ahogy már utaltam rá, el kellett volna dobnunk az átellenes oldalra vezető MPP-s kapcsolatokat. Ebben az esetben tehát a macedón kapcsolatért beáldoztuk volna a szerbet, a szlovént, a lengyelt és még sok, kisebb kötődést. Cserébe kaptunk volna egy elképesztően rossz geopolitikai helyzetet, körbevéve szinte kizárólag ellenséges országokkal.
Maradt tehát a Pacifica, amely szívesen fogadott bennünket. Persze itt a görögök tagsága zavarhatott több embert, ami valóban furcsa lehet, hiszen az elmúlt néhány hónapban szinte csak ők okoztak nekünk gondot ilyen-olyan módon. Ettől függetlenül azonban a két ország kapcsolata a TWO időszakában gördülékeny volt és sebzésben is jelentős potenciált kaptunk a görög MPP-vel. Az USA részvétele szerintem korántsem akkora probléma, mint ahogy többen utaltak rá, mert a nagy amerikai-magyar szembenállás már a múlté. Az elmúlt hónapokban szinte semmi konfrontáció nem volt a két ország között, a viszony semlegesnek mondható.
Azzal, hogy ilyen gyorsan beléptünk a szövetségbe, majdnem biztos, hogy a későbbi győztes oldalra kerültünk. Miért?
Azért, mert három tömb látszik körvonalazódni. Az egyik az Asteria maradéka (szerbek, románok, stb.), a másik az Adriatica, kiegészülve a lehetséges dél-amerikai szövetséggel, míg a harmadik a Pacifica.
Önmagában a Pacifica is jelentős sebzést képvisel, ráadásul erősíti a pozícióját az a tény, hogy az Adriatica és az Asteria maradéka soha az életben nem fogna össze egymással. Miért? Mert ez szerb-horvát, szerb-török és hasonló szinten lehetetlen kibéküléseket tételezne fel. Tehát magyarul mindkét oldal a Pacificával együttműködve tud bármit is elérni a másik ellen. Ez pedig azt jelenti, hogy bármelyik kombináció is jönne létre, mindenképpen sebzésfölényben leszünk, ráadásul elég tekintélyesben.
További előny, hogy a Pacifica elfogadta és tiszteletben tartja a szerbekhez fűződő kapcsolatunkat és nem várják el, hogy szembeforduljunk velük, annál is inkább, hogy arra utal minden jel, hogy a Pacifica az Asteria maradékával együttműködéses kapcsolatban lesz.
Az új világrendben tehát a potenciális ellenoldal sebzéshátrányban és stratégiai hátrányban lesz, hiszen a tagállamaik fele egy kontinensen (dél-amerikában) található, ahonnan csak AS-el tudnak az ellenség közelébe kerülni. Ez nyilván egy bizonytalan és hosszútávon fenntarthatatlan stratégiai állapot. A tagok másik fele ugyan bezavarhat a Pacifica-Asteria országainak életébe, de ezek is mind olyan helyzetben vannak, hogy körbe vannak véve olyan országokkal, akik egyenként náluk erősebbek és hajlandóak bevédeni egymást. Gondoljunk a horvátokra, akik a magyar-szerb-szlovén darálóban őrlődnek minden alkalommal, amikor valami akcióba kezdenek.
A másik oldal előnye lesz az éjszakai sebzés, illetve a mastercard. A későbbiekben kiderül, hogy mennyire tudják ezeket taktikusan felhasználni és a győzelem szolgálatába állítani.
Itt jegyezném meg, hogy az ellenoldal egységessége sem egyértelmű, hiszen továbbra sincs mindenkinek mindenkivel MPP-s kapcsolata.
Zárszóként annyit tennék még hozzá, hogy szerintem maximálisan jó döntés volt a Pacifica csatlakozás, de ennek helyességét majd az idő és a történelem igazolja.
Maradok tisztelettel:
ICS
Comments
- Miért volt jó a Pacifica csatlakozás?
- Hogy hülyét csináljunk magunkból.
Mert?
Ezt nem értem.
Lényegében beismertük a vereségünket -> MPP-t kötöttünk azzal a Görögországgal akit nagy nehezen, sok munkával sikerült kiszorítani Közép-Európából.
Én nem érzem ezt vereségnek.
Vereség a kokler és gerinctelen politika volt.
Az volt az arcvesztés, nem amikor egy csatában elvernek a görögök.
Nem tudom 🙁
Bennem az a "valami" végleg megtört a görög MPP-vel.
De úgyis csak kétkattolok már a végéig, azért nekem nagy csalódás ez a "fordulat"
Nekem a szemi által erőltetett román MPP jelentett volna ezt.
De volt pár roppantó eset ez nélkül is.
Amikor a görögök elpáholtak minket Ausztriában, és felajánlották a bónuszokat MPP-ért cserébe, na AZ arcvesztés lett volna. Úgy, hogy részben a Dunadan-kormány alatt erővel, részben márciusban diplomáciával ezeket visszaszereztük és gyakorlatilag egyenrangú pozícióba kerültünk velük, így már szerintem rendben van.
Szerintem nem vereség a görög MPP, mert a két ország egyenrangú félként kötötte meg, mindenféle egyéb feltételek nélkül. De ha be akarjuk vonni a korábbi háborúinkat velük, akkor azt mondhatjuk, hogy igen, kemény ellenfelek voltak, hosszú időn keresztül, és többször meg is vertek minket, de végül részben erővel, részben diplomáciával kiraktuk őket és győzelmet arattunk.
De ennek szerintem nincs jelentősége. A görögök megmutatták, hogy erős ellenfelek, akik segítik az éppen aktuális szövetségeseiket. Ezt egyébként korábban, a TWO idején nekünk is bemutatták, amikor fontos csatákban tankoltak mellettünk. Ha sikerül valami összetartást létrehozni a pacificán belül, akkor azzal nagyon jól járhatunk.
Ráadásul mi lett volna a reális alternatíva? Az Asteria, ahol a románoknak kellett volna könyörögni, hogy beengedjenek? Az adriatica, ahol nem egy, hanem egy kivételével az összes baráti országgal ellenséges oldalra kerültünk volna? Vagy a semlegesség, csak hogy senki ne írjon mérges cikket rólunk, de bizonytalan lenne minden, így a biztonságunk is? Nem hinném.
Nem értem miért lenne veresét egy mpp, miután lezártuk azt a szakaszt, és egy teljesen új kezdődött. 😮 Furcsa gondolat.
Idejottek, kemenykedtek, tartos eredmenyt nem tudtak elerni, hazamentek. Nekunk pedig megmaradt az osszes bonuszregio es egy ujabb massziv penzkoltesen kivul semmi nem veszelyezteti. Nem igazan nyertek ok semmit, nincs ebben behodolas.
Gondolom elfelejted azokat a részleteket, amikor csicskáztatni akartak, meg a fél magyar állam hónapokon keresztül sírt nekik meg az argóknak, hogy de azok a mi területünk stb... 😃
Csak akartak, épp ez a lényeg. Sírásról nem tudok.
Pedig az argentínok még cikket is adtak ki "utólag", hogy mekkora szemétség volt ez tőlünk, majd utána a külügyesük? is megtette, hogy melyretegye a dolgokat ecetera....
Ezek szerint ők sírtak, nem mi 🙂
Te kössél a románokkal, nekünk jó a görög.
heh?
Mi heh? Az egyetlen épkézláb alternatíva az astériába való belépés lett volna, az pedig román mpp-t jelent.
Azért elég furán gondolkozol, ha a görög-ellenesség egyben románbuzulást jelent.
De persze megértem, ha az új rendszernek ez az alapja, így jól el lehet fojtani azokat a hangokat, akik nem értenek egyet a görög mpp-vel 😉
Szerintem ez nem elfojtás, mert oké, hogy van, aki nem ért egyet a görög MPP-vel, de az akkor jelölje meg, hogy melyik, szerintem elfogadhatatlan alternatívát szerette volna. Mert az asteria román MPP-t, az adriatica nem egy, hanem egy híján az összes barátunk elvesztését, a semlegesség pedig a bizonytalanságot jelentette volna.
Amikor két választási lehetőségem van, és az általam kisebbnek tartott rosszat választom, az nem jelenti, hogy a választást jónak találom. Egyszerűen nem tudok jobbat. A görögökkel egyébként különösebben semmi bajom. Persze megszívattak, de annyira nem veszem szívre. Sok ország tett nekünk keresztbe erepen, ha mindegyiken sírnánk, áshatjunk a sírunkat. Pl. a macedón barátaid is elvágtak az olasz bónuszainktól ezelőtt vagy 4 évvel, de attól még nem lettünk ősellenségek.
Szerencsére szombatonként nincs RL elfoglaltságod, így tudsz a külüggyel foglalkozni.
Viszonylag kevés ember dolgozik szombat este, hála az égnek, én sem tartozok közéjük, így gondoltam megosztom a nézőpontomat egy fontos témában. A külügyekkel azonban nem csak hétvégén kell foglalkozni.
Minden cikk alatt megtalalnak teged, hogy mire fel merhetsz egyetlen orat is az ereppel foglalkozni, ha egyszer nem vagy KM. Mindekozben, ha KM lennel, akkor meg agyba-fobe mondatnanak ugyanezen alakok lefele teged, es az osszes negativ kovetkezmenyt a te nyakadba varrnak. Tipikus van sapka / nincs sapka.
Az Asteriát korai lenne még temetni, mint ahogy a Pacifica egyértelmű előnyét sem látom még. Képlékeny az egész, de legalább annyi történt, hogy e-Magyarország változtatott azt unalmas biztonságot garantáló "lebegés" politikáján, és kissé egyértelműbb lépésre szánta magát az eddigi szövetséges-jelöltek közötti hezitálásban. Azt, hogy ennek mi lesz az előnye, majd kiderül. Remélem a játélélményt kissé feldobja, és történik majd valami.
Szerintem senki nem temeti az Astériát. A maradék Asteria továbbra is jelentős erőt jelent, amivel számolni kell, főleg az Asteria szomszédainak.
"Nos, véleményem szerint pusztán azért nem szabadott megrizikózni a fentebb említett okokból valószínűleg tarthatatlan köztes állapotot, hogy megtartsunk egy olyan kapcsolatot, amire van esély, hogy a másik oldalról szakítják meg, ha olyan helyzetbe kerülnek."
😃
Ez a mondat a büdös nagy semmiről szól, tele kötőszavakkal 😃 Teccik
Várjál lefordítom párkapcsolatra.
Egy kihűlőben lévő szerelemben, jobb ha mi lépünk le, mintha minket dobnának ki.
Tudom, hogy mit mond, évekig dolgoztam együtt ICS-vel, minden fortélyát tudom. Az egyetlen TAG aki még viszi a szerepét a mai napig 😃 Teccik
Mellesleg nem jól fordítottad le, mert inkább mondanám így:
Nem éri meg a régi, bizonytalan szerelem bizonytalan fennmaradásában bízva lemondani és kikerülni az új opciókat.
Ez hatalmas, ezért a pár kommentért érdemes volt végigolvasnom 🙂
Kiváncsi vagyok, hogy mennyire lesz illetve mennyire lenne betartatva, ez a külsős mpp-sdi a horvát szöviben. Nyilván mi már kizártuk magunkat, a görögökkel a macedón/bolgár barátságból, de mi lett volna ha nem?
Btw, ha azt mondod, hogy nem a mastercardot választottuk, akkor a görögökre mit mondasz? Van egy részük akik "politizálnak" de nem sebeznek sokat, meg egy részük, akik erővel vesznek magukhoz, szinte bármit. 😃
Melyik részükkel kötöttetek szövetséget? Megint a harmatgyenge, kakát nem érő részével, vagy a mastercard, mindekit ott szivató ahol tudó csapattal?
Egy esetleges asteria bomlásnál, melyik csapat merre fog menni, mit gondolsz?
A serhunnal mi a helyzet? Minden szövetségeskedésnél, jöttek serhunozós cikkek, most viszont csak egyedül humkd cikket láttam. Erről esetleg nem akartok beszélni? 🙂
Ha eredményt akarnak elérni, akkor muszáj lesz betartaniuk az MPP-tilalmat és azt, hogy egymással mindenki köt azon az oldalon, mert ha nem így tesznek, akkor ugyanaz lesz nekik, mint eddig: vereség vereség hátán.
A görögöknél mind a két oldal véleménye meg lett kérdezve a csatlakozásunk előtt a pacifica által és a kormányt adó, "gyenge" oldal egyértelműen támogatta a felvételünket, a "terrorista" századok pedig elfogadták és beleegyeztek, mondván, hogy miért ne lehetne megpróbálni együtt. A görögöknek közvetlenül velünk nem sok problémája van/volt. A gondok inkább abból fakadtak, hogy ők a románokkal voltak szoros szövetségben, mi meg rivalizáltunk a románokkal, vagy éppen mi voltunk szoros szövetségben a macedónokkal, akikkel ők rivalizáltak. De mivel a macedónok a görög MPP után kvázi felmondták a baráti viszonyt és valószínűleg az MPP-t is, a románok pedig korábban dobták a görögöket a szerbekért és az asteriáért, ezért elhárult az akadály.
Az Asteria bomlása megkezdődött. Az argók-brazilok valszeg mennek a dél-amcsi szövetségbe, ami közvetve az adriatica szövetségese lesz. A szerb-román együtt marad néhány szatelit országgal, pl iránnal. Ők megmaradnak Asteria néven, a pacificával szövetségben. A szlovéneknél van esély, hogy jönnek pacifica tagnak.
Azért nem látsz most serhun cikket, mert nincs aktualitása. Semmi sem fenyegeti a szerb-magyar kapcsolatot, ami kormányszinten nagyon jó. Az meg, hogy látsz hunmkd cikket, természetes, mert kvázi őket cseréljük le éppen. Nyilván ez őket rosszul érinti. A macedón amúgy is egy érzelmes nép itt erepen, aki nagyon szereti a propaganda és a diplomácia ezen válfaját, aminek sokan sokszor bedőltek már.
Az anti-asteria tömb összeállásának legnagyobb gátja volt korábban a chilei-maci szövetség. Chilének csak el kellett volna dobnia őket, és egyből a győztes oldalra kerülhettek volna, de egy-egy "we love chile" cikk mindig átlendítette őket a holtponton.
annyit tennék hozzá ICS kommentjéhez, hogy a maci MPP kifuttatása kérés volt a Pacifica részéről.
Annyit tennék hozzá, hogy erről eddig csönd volt. 🙂
Mondjuk ez megint olyan dolog, hogy nincs jelentősége, mert a macik már megsírták a világfájdalmukat több cikkben is, hogy vége a barátságnak és szerintem nálunk is tisztában lehetett mindenki azzal, hogy a görög MPP automatikusan a macedón elvesztését fogja jelenteni.
ics pont neked kellene tudni, ha már politizálsz, hogy ami NINCS leírva, az nem egyértelmű. 🙂
Ezt nem is ICS írta!
Csak 945 szavas a cikk! SKANDALLUM!!!!
Leellenőriztem. Valóban 945 szó csupán.
remélem a monitoron húztad át a szavakat 😃
Nem.
Kinyomtattam és a leporellón.
Ez csak a szokásos manipuláció és hazugságözön a jetICSicsikától.
Volt már ilyen páártucatnyi és lesz is még, míg itt eszi a fene a román gazdái szolgálatában.
Nézzünk pár csemegét ebből a magyarokat már sokadjára mérgező hasbarából:
Semmiféle semlegesség nem volt.
Ti a románok szövetségeseivé züllöttetek, miután a szétvert edent és ezen belül azok vezéreit a románokat apránként magatok és a rácok mellé engedtétek, nem kevés aljassággal és a magyarok átverésével.
A two szétverésével Asteria tagokká manipuláltátok a románokkal kötött sunyi békéitekbe belepusztult eMagyarországot, majd a románok a rácokkal és a többi exedenessel alaposan pofán vágtak benneteket három hónapon belül, elvéve ukrán gyarmaitokat.
Ekkor kiléptetek abból a szóvetségból, amelyik porba alázott benneteket, de serhunt hazudozva proasteria csicskaként szolgáltátok tövább a románokat és a romsert.
Amikor nyugat felé helyreállítottátok a bónuszaitokat az asteria - románok. rácok vezetésével, ukrán, görög argo kivitelezésben - ismét a pofátokba taposott, cserébe megint nem fordultatok szembe velük, hanem sunyítva tovább csicskáztatok nekik egészen a mostani változásokig, amik lényegében semmit nem jelent, mert az MPP a romserrel változatlan és a háttérben ismét sunyi alkukat folytattok a román gazdáitookkal és a persze a benneteket csicskáztató rácokkal.
Változás: nulla.
Az új szövetségben olyanok oldalára keveredtetek, akik erepősidók óta ellenségeitek: usa, görögök, oroszok.
A kialakult helyzetért a felelősség a tietek jetűICSicska, mert az általatok kaserolt rác-román MPP a román gazdáitokkal kötött sunyi békék és még sunyibb alkuk eredményeként kerültetek vert helyzetbe előbb saját legrégibb szövetségesetekkel szemben (amikor a serhunt a romser váltotta fel), majd a saját magatok által gründolt szövetségben, az asteriában is.
Innen nyilván már csak lefelé vezethet az utatok, mert nem maradt már senki akit ne árultatok volna el, nem maradt már senki aki mellettetek lenne.
A szégyen a tiétek.
Akkor most lesz román háború?
Jó szövetség a Pacifica, az amerikaiakat sose tartottam ellenségnek, a görögök is régen barátaink voltak a PEACE-ben. Remélem, kinövi az Assteria-csatlós szerepet, és lesz egymásnak feszülés, Amerikával közösen román- és rác törlés!
Hozzád mérten még korrekt cikk is lenne, kár, hogy nevetségessé tetted magad a "horvátok és Chile miatt a macik és bolgárok úgyis dobtak volna minket, így nem is gáz, hogy mi dobtuk őket" részt. Arról meg ugye ne is beszéljünk, hogy se a horvátok, se a törökök - irl baráti országok - nem lettek volna ellenséggé, ha nem idegeníti el őket tőlünk az elmúlt évek nemzetellenes szerb-barát külpolitikája.
Ja, és hagyd már abba eszt a mastercard-ot is, annyira szánalmas!
A bolgárok a múltban számtalan alkalommal váltottak szövetséget, ha érdekeik úgy kívánták. Vagy számtalan alkalommal verték át a szövetségeseiket, ha az kellett, hogy elérjenek valamit. Ha csak a közelmúltra gondolok, emlékszem én arra, hogy könyörögtek a magyar kormánynak, hogy támadjuk meg a görögöket, mert őket eltörlik, meg élet halál harc és 5 perc múlva kijött a közlönyük, hogy edzőháború az egész. Vagy kicsit visszamenve az időben, kötöttek ők a románokkal is szerződést a mi bónuszainkra, miután évekig háborúztak. De most is a bolgárok voltak azok, akik kiütötték az MPP-t azzal, hogy folyamatosan szövetségeseinket támadták, velünk való minimális egyeztetés nélkül. A macik kevésbé valószínű, hogy dobták volna az MPP-t velünk, de azért gondolom ha egy senki földje és egy szövetségi tagság között kellene választaniuk, akkor azért megtennék.
Ha ez így van (és így van) akkor ezt kellett volna leírnod, mint a múlt valós eseményeit, nem azt, amit leírtál, az alternatív jövőt, aminek valósága a döntésünk miatt sose igazolóik be.
Azt sose értettem, hogy a bolgárok, akik néha keresztbetettek, miért ellenszenvesebbek, mint a románok, akik mindig. De nem baj, a románok nélkül a görögöket is lehet szeretni.
Azért nem írtam le ezeket a dolgokat, mert egyrészt akkor megint 10000 karakteres lett volna a cikk, másrészt meg azt gondoltam, hogy a többség ismeri ezeket az eseményeket.
Nekem nem ellenszenvesek a bolgárok, csak tudni kell a helyén kezelni a tetteiket és a mondataikat. A baj az, hogy nagyon sokan a macedónok iránt érzett, esetleg baráti érzéseiket vetítik ki a bolgárokra is, aminek nincs alapja, mert a bolgár sosem volt a magyar barátja.
Egyébként a bolgárok hűségét mi sem bizonyítja jobban mint a jelenleg is tartó bolgár felkelés. Gyakorlatilag azért akarják visszaállítani a demokráciát mert nincsenek megelégedve az utóbbi hónapok külügyi döntéseivel és hogy ezek miatt kényszerpályára kerültekal, amit pont a macikkal közösen csinál a kormányuk, ennyit a nagy barátságukról, ha úgy érzik hogy a f@sz rossz oldlára kerülhetnek, rögtön nem olyan erősek azok az érzelmek
*Kényszerpályára kerültek a Nexusal, (bocsi, mobilról írtam)