Σκέψεις και λογική
Makedonissa
Καλησπέρα σε όλες και όλους.
Με αυτό το άρθρο, θα ήθελα να καταγράψω τις σκέψεις μου γύρω από τα πολυσυζητημένα θέματα του τελευταίου καιρού και την όλη αναστάτωση που αυτά έφεραν στην κοινότητα μας. Δεν θα ήθελα να το εκλάβετε σαν κατηγορητήριο, αλλά σαν παράθεση των σκέψεων μου. Εάν κάποιος ή κάποιοι, δουν τον εαυτό τους στα παρακάτω, σας λέω πως ότι έχετε να πείτε πείτε το με επιχειρήματα και παρακαλώ αποδείξτε μου (είμαι ανοικτός, ελεύθερα) ότι οι σκέψεις μου είναι λάθος.
Ασχετα με το τι τρέχει στο οικονομικό κομμάτι της χώρας, είναι δεδομένο πως οι μάχες μας ΔΕΝ είναι διαπραγματεύσιμες και η συμμετοχή ΟΛΩΝ μας σε αυτές (και από την σωστή μεριά κάθε φορά, ανάλογα με τις εντολές του Υπουργείου Αμυνας), είναι όχι απλά απαραίτητη, αλλά απολύτως επιβεβλημένη!
Επειδή εγώ δεν είμουν στο TS ούτε και πρόκειται ποτέ να μπω βέβαια και επειδή εμένα (και σε πάρα πολλούς άλλους προφανώς) μου αρέσει να βλέπω γραμμένο σε κειμενάκι το οτιδήποτε, διάβασα το άρθρο που βγήκε από την εφημερίδα του Υπουργείου Τύπου σχετικά με τις εξηγήσεις του Προέδρου.
Διαβάζω λοιπόν από το άρθρο αυτό:
- "διαπιστώθηκαν ορισμένα λάθη που είχαν γίνει στα οικονομικά της χώρας."
Ωραία. Αρα ο απολογισμός-ισολογισμός της προηγούμενης θητείας ήταν λάθος, εσκεμμένα ή όχι, αλλά σε κάθε περίπτωση, λάθος!
- "Στις 6 του μηνός εκλέχθηκα επίσημα πρόεδρος της χώρας και μου παραδόθηκε το κρατικό ταμείο"
Επίσης παραδόθηκαν και ΟΛΟΙ οι οργανισμοί του κράτους. Ερώτηση: Παραδόθηκαν ΟΛΟΙ; Πήρε η Κυβέρνηση λίστα με 30+1(EDEN) οργανισμούς;
- "διαπιστώσαμε έλλειμμα της τάξεως των 10,000 cc από ένα κρατικό οργανισμό.../...Στην πορεία, διαπίστωσα ότι αυτά τα χρήματα τα καταχράστηκαν κατά την προεδρία μου"
Που σημαίνει ότι κάποιος/οι είχαν τον έλεγχο ενός τουλάχιστον οργανισμού, που σημαίνει ότι ως νέα Κυβέρνηση α) δεν αλλάξατε τα pass των οργανισμών και β) δεν αλλάξατε τους διαχειριστές. Αρα, μπορείτε να δείτε ποιοί διαχείριζονταν αυτόν τον οργανισμό και να ξέρετε τουλάχιστον ποιός έκανε μαϊμουδιά.
- "ζήτησα επίσημα από τους διαχειριστές να με ενημερώσουν για τις κινήσεις που είχαν γίνει από αυτόν τον κρατικό οργανισμό και πού ακριβώς απεστάλησαν τα χρήματα"
Σωστά. Γιατί το "ποιός" τα έστειλε, είναι δεδομένο: Αυτοί που είχαν πάρει πρόσβαση στον οργανισμό (το ξέρει ο προηγούμενος Πρόεδρος-Υπ.Οικονομικών) και αυτοί που αναφέρονται ως διαχειριστές. Απλό. Πόσα ήταν αυτά που διακινήθηκαν, ρώτησες;
- "κρατική εταιρεία οπλών, την οποία καταφέραμε να του κατασχέσουμε."
Πως κατάσχεις μιά εταιρία ενώ δεν είσαι ο χειριστής του λογαριασμού; Δηλαδή, τι σημαίνει "κατάσχω" ακριβώς; Μπήκατε στο account του και την μεταφέρατε; Σε account παίκτη που είχε κρατική εταιρία, πόσοι και ποιοί μπορούν να μπαίνουν δηλαδή;
- "Κατά την διάρκεια του προηγούμενου μήνα, υπήρχε ένα έλλειμμα της τάξεως των 30,000 με 40,000 CC σε κρατικό οργανισμό.../...Έγινε, όμως, αντιληπτό ότι ένας παίκτης οικειοθελώς μετέφερε 80 Gold στον οργανισμό."
"δεν μπορώ να επιβεβαιώσω σε αυτήν την φάση εάν όντως ήταν λογιστικό λάθος ή/και όντως ήταν τρυπά που «μπαλώθηκε»"
Επιβεβαιώνεται δηλαδή ότι ο ισολογισμός-απολογισμός της προηγούμενης Κυβέρνησης ήταν λάθος ή/και μαϊμού.
Από τα παραπάνω, προκύπτουν κάποια συμπεράσματα.
Κύριο συμπέρασμα είναι πως κάτι περίεργο παίχτηκε στην προηγούμενη θητεία με τα οικονομικά της χώρας. Επίσης, κάτι περίεργο παίχτηκε με τους κρατικούς οργανισμούς και με το ποιοί και για λογαριασμό ποιού, τους χειρίζονταν. Στην τρέχουσα κυβέρνηση, κάτι περίεργο παίχτηκε επίσης με τους οργανισμούς και δεν ξέρουμε βέβαια αν παίζεται ακόμη, καθώς ο Πρόεδρος δεν διευκρίνησε αν έχει στην κατοχή του όλους (30+1 είπαμε) τους οργανισμούς.
Είναι πολύ σημαντικό επίσης να έχουν γίνει ticket με τις σωστές ερωτήσεις. Είναι πολύ εύκολο ξέρετε, να βγούν τελείως λάθος συμπεράσματα εάν η ερώτηση είναι κατευθυνόμενη προς μία μόνο κατεύθυνση, εάν είναι τελείως γενική, εάν είναι αποσπασματική, εάν εάν εάν...
Δεν θέλω να αναφέρω καν τα συμπεράσματα που εγώ έχω βγάλει ήδη, καθώς και τα στοιχεία που έχω μαζέψει από συζητήσεις με διάφορους συμπολίτες μας. Τα συμπεράσματα του τα βγάζει ο καθένας με βάση αυτά που διαβάζει, μαθαίνει ακούει, φιλτράρει και καταλαβαίνει. Αν έχω αποδείξεις, θα τις παρουσιάσω όταν και εφ'όσον χρειαστεί. Δεν έχω όπως και οι περισότεροι άλλωστε, απλά στηριζόμαστε στην κοινή λογική η οποία λέει πως έγιναν διάφορα και στην προηγούμενη και σε αυτή την θητεία και το άρθρο του Υπουργείου Τύπου δεν δίνει επαρκείς απαντήσεις στον κόσμο.
Για να καταλάβετε τι σημαίνει 10.000 grd για κάποιον που έχει βάλει (όπως λένε όλοι άλλωστε) αρκετά λεφτά στο παιγνίδι, ένας οργανισμός με έναν καλό χειριστή, μπορεί να βγάλει 10.000 grd εύκολα σε μιά μέρα, ιδιαίτερα αφοού ζήσαμε και την πτώση της ισοτιμίας σε τόσο μεγάλο βαθμό. Αυτά για να μην έχετε στο μυαλό σας το νούμερο 10.000, είναι το απόλυτο τίποτε μπροστά σε ένα πιθανό σύνολο.
Εδώ να προσθέσω το εξής:
Ας πούμε ότι ένας κρατικός οργανισμός στις 6 του μήνα, έχει μέσα 10 gold και 100 grd. Τον οργανισμό τον χρησιμοποιεί το κράτος μέσω κάποιων χειριστών, για να αυγατίσει τα λεφτά του στο ΜΜ. Στο τέλος της θητείας του Υπουργείου, στη χειρότερη περίπτωση, ο χειριστής οφείλει να γυρίσει τον οργανισμό με 10 gold και 100 grd έτσι ώστε να μην χάσει το κράτος τα λεφτά του κόσμου, τους φόρους που πληρώνουμε όλοι. Το πρόβλημα είναι, πως την ενδιάμεση κατάσταση δεν μπορεί να την ξέρει κανείς άλλος εκτός από τους χειριστές και (εάν είναι πολύ ενεργοί) τα στελέχη του Υπουργείου Οικονομικών. Δηλαδή, όποιος χειρίζεται τον οργανισμό αυτό, ακόμη και για λογαριασμό του κράτους, μπορεί να βγάλει ΟΣΑ ΘΕΛΕΙ από τον χειρισμό αυτό. Να είναι ξεκάθαρο αυτό σε όλους.
Επίσης, καλό θα ήταν εάν κάποιος ή κάποιοι θεωρούν ότι μπορούν μεν να αποδείξουν ότι βγάζω λάθος συμπεράσματα, αλλά δεν θέλουν να τα δημοσιοποιήσουν για δικούς τους λόγους, πολύ ευχαρίστως μπορείτε να μου στείλετε ένα μήνυμα και να μου αλλάξετε γνώμη.
Τέλος είναι άποψη μου πως ο Πρόεδρος οφείλει να είναι παρών, να δίνει απαντήσεις, να σχολιάζει και να μην "τιμωρεί" όποιον του αντιτίθεται αφαιρώντας τον από τη λίστα φίλων του. Σε κανένα άρθρο, ούτε και στου Υπουργείου Τύπου καν, δεν είδα τον Πρόεδρο να δίνει απαντήσεις, να σχολιάζει, να λέει κάτι διευκρινιστικό ίσως σε καμμία ερώτηση απολύτως. Δεν είναι σωστό, δεν αρμόζει σε ένα Πρόεδρο που στο κάτω-κάτω πήρε περισότερο από 50% των ψήφων.
Ξαναλέω πως, δεν έχω ακούσει τι έχει ειπωθεί στο TS και ούτε και με αφορά κι'όλας, καθώς ούτε καν θέλω να έχω σχέση με αυτό και ότι αφορά στο παιγνίδι παίζεται εδώ και στο επίσημο φόρουμ της χώρας.
Μην ακούσω "εάν σε ενδιέφερε θα είσουν εκεί κλπ κλπ", σας το λέω από τώρα: δεν είναι επιχείρημα αυτό! Επίσης δεν είναι επιχείρημα το "τον ξέρω και τον εμπιστεύομαι". Αυτό είναι άποψη, ευχή και επιθυμία, αλλά όχι επιχείρημα.
Ευχαριστώ πολύ
Makedonissa
Comments
1st
v
-V-
v
Ψήφος!
Voted
v
ψ
voted....
δεν μπορουν να δοθουν τα ονοματα γιατι ειναι θεμα "εθνικης ασφαλειας.... και δεν μπορουμε να ξερουμε τα ακριβη οικονιμικα στοιχεια για τον ιδιο λογο... επισης μπορει και να υπαρχουν "κρυφα κονδυλια" ...
αυτες ηταν οι απαντησεις που ελαβα οταν ρωτησα αναλογες ερωτησεις στην ενημερωση..
σωστός!
ψηφος
αψογα τοποθετημενος προβληματισμος απο τον εναν πρωην προεδρο, με την καλυτερη θητεια που εχουμε δει σε αυτη τη ρημαδοχωρα.
Απαντησεις δεν θα παρεις βεβαια.
@Agathoklis
Δέχομαι να μην δίνονται δημόσια τα ονόματα των οργανισμών και είναι σωστό. Μέχρι εκεί όμως. Δεν μπορεί να υπάρχουν "κρυφά κονδύλια" όμως όταν δημοσιεύεται ένας ισολογισμός-απολογισμός. Πως δικαιολογούνται δηλαδή αυτά σε ένα απολογισμό; Σε κωδικό 666 "Κρυφά κονδύλια";
v
1+1=2 Τόσο απλό είναι να απαντηθούν κάποιες ερωτήσεις αλλά τόσο δύσκολο να ειπωθούν οι αλήθειες... Άσε που υπάρχουν και άλλα ερωτήματα, περαν αυτών που αναφέρονται στο άρθρο.
Χαίρομαι που διαβάζω ένα τόσο άρτια τοποθετημένο άρθρο και μάλιστα από έναν παίκτη αναγνωρισμένο απ' όλους στην κοινότητα που έχει διατελέσει και Πρόεδρος.
Συμφωνώ και προσυπογράφω με 1.000 πως να μην το κάνω βέβαια όταν τις ίδιες περίπου απορίες-διαπιστώσεις-ερωτήσεις έχω κάνει στο άρθρο του προέδρου αλλά απάντηση δεν έχω πάρει ακόμα.
η απαντηση αυτη μου δοθηκε απο τον F@nis οταν ρωτησα αν γινεται να υπαρχει μια ανεξαρτητη επιτροπη αποτελουμενη απο ατομα, διαφορων κομματων, που γνωριζουν οικονομικα.
Προφανως και δεν καταγραφονται στον ισολογισμο, γιατι τοτε δεν θα ηταν κρυφα.
Αργοτερα ειπε οτι δεν υπαρχουν κρυφα κονδυλια....
Δεν θελουν ελεγχο ή υπαρχουν τελικα? Τα συμπερασματα δικα σου...
v s
ψ
Προτού λάβω υπ' όψιν μου το άρθρο σου, πρέπει να μου φέρεις τα νόμιμα χαρτιά αγοράς του υπολογιστή, της οθόνης και του πληκτρολογίου σου για να βεβαιωθώ οτι δεν προέρχεται από πλαστές πηγές.
Αφού μου τα φέρεις αυτά, θέλω απόδειξη οτί είσαι ο νόμιμος κάτοχος του λογαριασμού και τον χρησιμοποιείς αποκλειστικά εσύ απο την πρώτη μέρα.
Όταν γίνει και αυτό, θα στείλω ένα τίκετ στους άντμιν να δω αν τα 2 γκόλντ που έφτιαξες την εφημερίδα είναι νόμιμα ή προήλθαν από μούλτι
Αυτά. Reported.
v
Αυτα που σκεφτομαστε επιτελους καποιος τα εξεφρασε. Ας δουμε αν θα ακουσει η κυβερνηση και αν θα απαντησει.
Voted με χιλια!
mprabo me ekfrazeis pliros den se gnorizo (makedonissa) alla kai ego ayta pisteyo mprabo aman ayti oi diaf8ora eleos..........
v + s kai niiiiiiiiiiiiiiiiii
vtd
v
v
Ψ + ΝΙ
V
v
μιλαει η εμπειρια της Προεδραρας τωρα xD
voted παντως και ας μην μας αγαπαει ο Μακεδονισσα : (
Ποσο δικιο εχει ο αλφαδι απλα ξεχασε οτι πρεπει να φερεις πιστοποιητικο γεννησης και να εχεις λευκο ποινικο μητρωο για να γραψεις αρθρο.
voted
@satlakus-Alfadi
Πιστοποιητικό γέννησης ήταν ούτως ή άλλως αδύνατν να φέρω. Δεν είχε εφευρεθεί ακόμη η γραφή τότε...
Ελπιζω να καταλαβες οτι μολις μπηκες στο club των
-ανθελληνων
-απλυτων
-κομμουνιστων
-πουθεναδων
-συκοφαντων
-εγκαθετων
-ανυπαρκτων
-τουρκοσπορων
τα υπολοιπα τα ξεχνω...
ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΣΣΑ!!!
Μπαααα Philip, το έχω κάνει αυτό το βήμα χρόνια πριν! Πάντως, κομμουνιστή-εθνικιστή δύσκολα θα ξαναβρείς ; )
Τον Makedonissa και τα μάτια σας! Φτου μου, φτου μου
v! we love you!
V άρα λοιπόν παραδόθηκαν λανθασμένα στοιχεία για τα λεφτά, ή λανθασμένα λεφτά.
Και ποιος είχαμε πει ότι ήταν ο πρόεδρος?
Όχι αυτός. Αυτός ήταν ο εκλεγμένος....
Ο πρόεδρος ποιος ήτανε
ψηφος
@μακεδονισσα
Και εγω εθνικιστης ειμαι, αλλα καθως ειμαι Νιbertad, ειμαι εξ ορισμου απλυτος κομμουνιστης.
Σε λιγο πρεπει να προσεχει και ο mortal μη τον αποκαλεσουν τροτσκιστη!!! lol
To παιχνίδι δεν παίζεται εδώ. Το παιχνίδι παίζεται στο ts.
Αυτό ας το αποδεχτούμε, προς το παρόν..
Έτσι όμως έχει ωραία ησυχία εδώ..
voted και ΝΙ
Οσο παει αυτη η ιστορια γινεται και πιο τρομερη. Οταν υπαρχει μυστηριο δεν βαριεσαι ποτε..
Καλησπέρα και από εμένα. Προφανώς θα ακολουθήσει και δικό μου άρθρο. Φίλε Νικήτα!
1)Ο ισολογισμός λόγω του ότι κάπως χάθηκαν λεφτά από ένα org δεν είναι λάθος. Το σημείωσα, το ψάξαμε στο τέλος και στην πραγματικότητα μόλις βρήκα το έλλειμμα ο χειριστής του org γύρισε τα γνωστά 80 gold.
2)Παρόλο που ήμουν ο ίδιος και τον προηγούμενο μήνα τσέκαρα ένα ένα τα orgs με διαφορά δύο ημερών (παράδοση-παραλαβή) και τότε βρήκα την τρύπα των 10.000. Τα passes των orgs άλλαξαν την επομένη των εκλογών
όπως έπρεπε και εκεί βρήκα την παραπάνω τρύπα.
3)Όσον αφορά την επιλογή μου να κλείσω τον ισολογισμό παρόλο που ο απερχόμενος CP δεν είχε παραδώσει το υπόλοιπο χρημάτων που κατείχε, έγινε διότι είχα εξασφαλισμένη, αν θες να το πεις έτσι, την παράδοσή του. Πέρα από pm, printscreens όσον αφορά το απόθεμα χρημάτων πάνω του ενημέρωσα και την επομένη των εκλογών τον smee για αυτή την εκκρεμότητα.
4)Τα χρήματα της κρατικής εταιρείας ζητήθηκαν και επεστράφησαν με τη μεσολάβηση και άλλων
Το συμφωνώ το έχουμε ξεπεράσει δεν είναι;Επαυξάνω λοιπόν και κοίτα να γράφεις πιο συχνά
όσον αφορά τα διαδικαστικά, αφού όπως ήταν αναμενόμενο δεν αρνήθηκε να επιστρέψει τα αντίστοιχα χρήματα.
Τέλος, όσον αφορά τον εαυτό μου εξασφάλισα την επιστροφή οποιουδήποτε ποσού έλειπε απ΄τους υπεύθυνους, πράγμα το οποίο κρίνω ως προς την αποτελεσματικότητά του και απ' την ημέρα 7/11 δεν είμαι Υπουργός, καθώς παραιτήθηκα. Δεν είχα αναλάβει ποτέ την θέση για να παριστάνω τον δικαστή.
Νομίζω τα πράγματα είναι αρκετά απλά.
voted
μεχρι το ΠολΠοτικος δεχομαι , παρακατω πλακωνομαστε ...
για να δουμε...
θα απαντησει κανεις με στοιχειωδη λογικη και ειλικρινεια ; ή θα εκτεθουν/γελοιοποιηθουν παλι οι ιδιοι νομιζοντας οτι απευθυνονται σε Μαο Μαο ;
v
"την ενδιάμεση κατάσταση δεν μπορεί να την ξέρει κανείς άλλος εκτός από τους χειριστές"
συνεπως τα 10Κ δρχ, ΜΑΛΛΟΝ ειναι ψιλικα μπροστα σε αυτα που εκλαπησαν πραγματικα
voted!!
2ος ΓΑΠ θα ήταν και αυτός..."Λεφτά Υπάρχουν" XD
Πες τα ΜΑΚ!!
Philip Of Macedonia +1 Έτσι ακριβώς!!
"Ελπιζω να καταλαβες οτι μολις μπηκες στο club των
-ανθελληνων
-απλυτων
-κομμουνιστων
-πουθεναδων
-συκοφαντων
-εγκαθετων
-ανυπαρκτων
-τουρκοσπορων
τα υπολοιπα τα ξεχνω...
ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΣΣΑ!!! "
v