Η Συνθήκη Αλλιώς...
![Greece](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Greece.png)
Makedonissa
Καλημέρα σε όλους.
Οπως και εσείς έτσι και εγώ ενημερωθήκαμε σήμερα γιά την συμφωνία ειρήνης (αγγλικό κείμενο) που έγινε μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας και γιά τους όρους της (ελληνικό κείμενο).
Επειδή εμένα μου αρέσει να λέγονται τα πράγματα όπως είναι, θα ήθελα κατ'αρχάς να δηλώσω πως σε μιά πρώτη γενική ανάγνωση, η συνθήκη αυτή δείχνει να είναι σε μεγάλο βαθμό υπέρ της ελληνικής πλευράς. Θα ήθελα όμως να προχωρήσω και σε λίγο πιό ειδική ανάγνωση.
Είναι δεδομένο πως το αγγλικό κείμενο πρέπει να είναι ο οδηγός μας σε αυτή την ανάγνωση καθώς είναι αυτό το κείμενο το οποίο υπογράφουν οι 4 πλευρές και όχι το μεταφρασμένο ελληνικό. Παρατήρηση πρώτη λοιπόν είναι πως το αγγλικό (αρχικό) κείμενο είναι απόλυτα κακογραμμένο και (συνεπώς?) ασαφές.
Παρατήρηση δεύτερη είναι ότι το κείμενο το υπογράφουν όχι 2 αλλά 4 μέρη. Η Ελλάδα, η Τουρκία, η ΡΑΝΑΜ και η EDEN καθώς Ελλάδα και Τουρκία ανήκουν σε αυτές τις 2 συμμαχίες και πιθανόν να χρειαζόταν εγγυήσεις γιά την τήρηση της. Και εδώ υπάρχει ένας μικρός προβληματισμός, καθώς με αυτή τη συμφωνία δημιουργείται προηγούμενο συμφωνιών μεταξύ των 2 συμμαχιών πλέον και όχι μόνο μεταξύ των 2 χωρών.
Ας πάρουμε λοιπόν το κείμενο άρθρο προς άρθρο και να δούμε τι λέει.
Εισαγωγή.
"...have brokered a final and permanent peace agreement."
"permanent" σημαίνει μόνιμη. Ας το κρατήσουμε υπ'όψην μας γιά παρακάτω.
Αρθρο 1.
Δεν τίθεται κάτι προς συζήτηση.
Αρθρο 2.
"eGreece will Keep Black Sea Coast of Turkey and Southeastern Anatolia untill they can be replaced (maximum period of 2 months Starting day 1182, end of term 1241)
eGreece will keep the regions of BLACK SEA COAST and SOUTHEASTERN ANATOLIA until they can be replaced or until eTurkey pays 1500gold for each.
eGreece will keep the BLACK SEA COAST for 1 month from tommorow.
eGreece will keep the SOUTHEASTERN ANATOLIA for 2 months from tommorow.
If eGreece finds suitable replacements before day 1241 they will vacate the regions within a suitable timeframe as long as eTurkey makes the appropriate payment for each region."
Στην πρώτη παράγραφο λέει πως κρατάμε τις 2 περιοχές μέχρι να μπορέσουμε να τις αντικαταστήσουμε (προφανώς με ίδιες πρώτες ύλες και προφανώς από άλλη χώρα) αλλά σε κάθε περίπτωση όχι πάνω από 2 μήνες.
Στη δεύτερη παράγραφο λέει πως κρατάμε τις 2 περιοχές μέχρι να τις αντικαταστήσουμε ή μέχρι να πληρώσει η Τουρκία 1500 χρυσά γιά την κάθε μία. Ερώτημα: Δηλαδή δεν ισχύουν οι 2 μήνες της πρώτης παραγράφου;
Στην τρίτη παράγραφο λέει ότι την μεν Black Sea την κρατάμε γιά 1 μήνα, την δε SE Anatolia γιά 2 μήνες. Δηλαδή, και πάλι δεν ισχύει αυτό που λέει η πρώτη παράγραφος, τουλάχιστον για την Black Sea?
Και στην τέταρτη παράγραφο έρχεται άλλη μιά ανατροπή, καθώς διαβάζουμε ότι ακόμα και εάν η Ελλάδα βρεί άλλες περιοχές και αποδεσμεύσει τις 2 τουρκικές, ακόμη και τότε η Τουρκία θα πληρώσει τα 1500 γιά την κάθε μία.
Γιά τους συντάκτες του κειμένου, προφανώς και δεν είναι ανατροπή, γιατί το πνεύμα της συμφωνίας από ότι φαίνεται είναι πολύ πιό απλό από ότι γράφτηκε στο κείμενο που διαβάζουμε. Με λίγα λόγια δηλαδή,
Η Τουρκία υποχρεούται μέσα σε διάστημα ενός μήνα να καταβάλει 1500 χρυσά γιά την Black Sea και μέσα σε διάστημα 2 μηνών 1500 χρυσά για την SE Anatolia, εάν θέλει να τις πάρει πίσω.
Και οι 4 παράγραφοι του πρώτου άρθρου θα μπορούσαν να συνοψιστούν σε αυτές τις 2 γραμμές και μόνο. Η Ελλάδα κρατάει στην διακριτική της ευχέρια να ξεκινήσει τη διαδικασία επιστροφής, εάν βρεί κάπου αλλού περιοχές με ίδιες πρώτες ύλες, κάτι που θα μπορούσε κάλλιστα να μην συμπεριληφθεί καν στο κείμενο της συμφωνίας.
Αρθρο 3.
Εδώ αναλύεται ο τρόπος πληρωμής του παραπάνω άρθρου. Και πάλι δεν υπάρχει κάτι προς σχολιασμό.
Αρθρο 4.
Any hostile activites during the next two months will make this peace treaty NULL and VOID if eGreece chooses if eTurkey does not respond appropriately to secure the terms of this agreement.
If a RW is opened, eTurkey and eGreece must make the appropriate BATTLE ORDERS to secure the regions for eGreece and must send the appropriate soldiers to secure the region.
Με το άρθρο αυτό καθορίζεται ένας από τους λόγους που καταπίπτει η συνθήκη. Τι σημαίνει όμως "hostile activities"; Και από ποιόν; Δηλαδή, εάν κάποια 3η (5η στην ουσία) δύναμη, αποφασίσει να επιτεθεί σε αυτές τις περιοχές, τι θα γίνει; Γιά παράδειγμα, η Ρωσσία δεν δεσμεύεται από τη συνθήκη αυτή, δεν θα μπορούσε άλλωστε, και ως γνωστό μέχρι πριν λίγο καιρό Τουρκία και Ρωσσία συνυπήρχαν στην ίδια συμμαχία (Phoenix). Βέβαια υπάρχουν και οι φήμες που θέλουν τη Ρωσσία να κλίνει προς EDEN, αλλά από τις φήμες μέχρι την πραγματικότητα υπάρχει συνήθως χάος.
Επίσης με τον τρόπο που είναι διατυπωμένο το άρθρο αυτό, δεν διασφαλίζεται και η απόλυτη στήριξη της Τουρκίας στην συμφωνία. Τα ΒΟ και μόνο είναι μεν ένας τρόπος, αλλά δεν δείχνουν και την πλήρη συμμόρφωση των πολιτών σε αυτή τη συμφωνία. Αλλωστε ήδη πολλοί Τούρκοι έχουν εκφράσει την αντίθεση τους σε αυτή τη συμφωνία, οπότε σε καμμία περίπτωση δεν εξασφαλίζεται η πλήρης συμμετοχή των Τούρκων πολιτών στην αντιμετώπιση αυτών των "hostile activities".
Αρθρο 5.
"If eTurkey does not make and final payments on time, eGreece can keep the two regions until eTurkey pays all gold."
Και αν η Τουρκία πληρώσει γιά την πρώτη περιοχή και δεν πληρώσει γιά την δεύτερη; Η Ελλάδα έτσι μπορεί να κρατήσει μόνο την SE Anatolia και όχι και τις 2 περιοχές όπως αναφέρει το άρθρο. Δεν υποχρεώνεται η Τουρκία να "επιστρέψει" την Black Sea με αυτή τη διατύπωση, αλλά καταλαβαίνω ότι κάπως πρέπει να υπάρχει και μία "διπλωματική ευελιξία" σε κάποιες διατυπώσεις...
Αρθρο 6.
"PANAM AND EDEN has guaranteed these payments, terms and conditions and will pay up any payments not made by eTurkey. eTurkey will then have to settle with PANAM."
Δεν γνωρίζω αν αυτό το άρθρο αποτελεί δική μας πρόταση ή κίνηση της EDEN, αλλά σε κάθε περίπτωση μπορεί να θεωρηθεί καταρχάς διπλωματική νίκη της EDEN καθώς υποχρεώνει την ΡΑΝΑΜ να πληρώσει τα "σπασμένα" ανυπακοής της Τουρκίας, αλλά ταυτόχρονα δημιουργεί και την πρώτη διασυμμαχική συμφωνία με την νεοσυσταθείσα συμμαχία ΡΑΝΑΜ και ίσως αποτελέσει και σημείο τριβής στο μέλλον γιά τα εσωτερικά της.
Αρθρο 7.
Σαφές και χωρίς λόγο γιά περισότερα σχόλια.
Μετά την μικρή αυτή ανάλυση των άρθρων, ας αναλογιστούμε λιγάκι τι σημαίνουν όλα τα παραπάνω και τι επιπτώσεις μπορεί να έχουν στην Ελλάδα, την Τουρκία και τις συμμαχίες, αλλά και στις οικονομίες των 2 αυτών χωρών.
Δεδομένο ότι η Ελλάδα σε διάστημα 2 μηνών θα βάλει στα ταμεία της 3000 χρυσά γιά τις δύο περιοχές. Δεν υπάρχει όμως πουθενά αναφορά στο ποιός θα καλύπτει τα έξοδα των RW γιά την επιστροφή των υπόλοιπων εδαφών της Τουρκίας. Το πιθανότερο βέβαια, αφού δεν αναφέρεται τίποτε, είναι να καλύπτονται απο τους ίδιους τους Τούρκους, οπότε και το αφήνουμε και αυτό στην άκρη.
Ομως. Οταν ολοκληρωθεί η αποδέσμευση των τουρκικών εδαφών, η Ελλάδα θα πέσει γύρω στους 3500 κατοίκους από το σημερινό της αριθμό, νούμερο που θα αποτελεί και τον πληθυσμό της Τουρκίας. Αυτό σημαίνει κατακόρυφη πτώση της καταναλωτικής δύναμης των εταιριών, συνεπώς και πτώση των τιμών των προϊόντων των ελληνικών εταιριών. Πτώση μισθών είναι δεδομένη μετά από αυτό, αλλά από την άλλη μεριά θα υπάρξει λογικά και σταθεροποίηση του job market σε φυσιολογικά επίπεδα και όχι στις αναγκαστικές προσφορές χαμηλών μισθών. Αλλά αυτό που δεν είδα στη συμφωνία, είναι και η πρόνοια γιά την αποφυγή του "οικονομικού πολέμου" από πλευράς Τούρκων πολιτών που επιλέγουν να δουλέψουν με χαμηλή υγεία γιά να βλάψουν την ελληνική εταιρία που δουλεύουν και κατ'επέκταση την ελληνική οικονομία.
Δεν ξέρω εάν αυτό μπορούσε να εξασφαλιστεί με κάποιο τρόπο, απλώς αναφέρω ότι δεν υπάρχει κάποια τέτοια πρόβλεψη στη συμφωνία.
Υπάρχει όμως και άλλος ένας παράγοντας πληθυσμού που δεν τον έχουμε λάβει σοβαρά υπόψην μας. Ολοι αυτοί που δεν συμφωνούν με τη συνθήκη ειρήνης, κυρίως από την πλευρά της Τουρκίας. Απλοί πολίτες αλλά κυρίως οι "απόδημοι" Τούρκοι. Και πιό συγκεκριμένα οι γνωστοί μας "Inci". Γιατί όμως αναφέρομαι σε αυτούς; Γιατί όταν πρωτομπήκαν στο παιγνίδι, έδειξαν ότι αποτελούν οργανωμένη ομάδα που υπακούει σε εντολές και τις ακολουθεί πιστά. Οταν διαφώνησαν με την πολιτική ηγεσία της Τουρκίας, αποχώρησαν ομαδικά από τη χώρα και μετανάστευσαν κυρίως στις ΗΠΑ. Και εκεί επιδόθηκαν με προσήλωση στην ενδυνάμωση των μικρών και μεσαίων τους παικτών και δημιούργησαν μιά δυνατή και με δυνατότητες σοβαρή πολιτική, εργατική και στρατιωτική ομάδα.
Τώρα λοιπόν, μετά από αυτή τη συμφωνία, αυτή η ομάδα είναι η βασικότερη αντίθετη φωνή στη συνθήκη και μέσα από σχόλια και ανακοινώσεις τους, διαλαλούν την επιστροφή τους στην Τουρκία. Αυτό σημαίνει σημαντικές αλλαγές στον πολιτικό και στρατιωτικό χάρτη της χώρας, αλλά και αμφισβήτηση της υπάρχουσας συνθήκης. Μην εκπλαγείτε εάν στις επόμενες εκλογές, κοματικές, βουλευτικές και Προεδρικές, δείτε την ομάδα αυτή να σαρώνει τα πάντα.
Δεν κατακρίνω σε καμμία περίπτωση τη συμφωνία αυτή. Αντίθετα θεωρώ ότι πιθανόν να είναι η καλύτερη συνθήκη που θα μπορούσε ποτέ να υπογραφεί χωρίς να έχουμε στην ουσία καμμία απώλεια, "ρίχνοντας" τους Τούρκους και προκαλώντας και τα αντίστοιχα σχόλια περι "ταπείνωσης" από φίλους και εχθρούς.
Θα πρέπει όμως να γίνει και συστηματική και οργανωμένη διαχείρηση της κατάστασης αυτής και συνεχής παρακολούθηση της, καθώς υπάρχουν κίνδυνοι ορατοί και μη. Σε κάθε περίπτωση δεν γινόμαστε φιλαράκια με τους γείτονες, ούτε και δυνατοί και οργανωμένοι συμμαχητές. Διαχειριζόμαστε με τον καλύτερο και πιό προσοδοφόρο τρόπο την κατάκτηση της Τουρκίας και σε αυτό και μόνο θα πρέπει να μείνουμε.
Ευχαριστώ
Makedonissa
Comments
Voted Πολύ καλή ανάλυση
Voted.
Auta pou les gia to ar8ro 2 boroun na efarmostoun ola mazi, to ena den akurwnei to allo, 8a plhrwsoun an 8eloun na tis paroun pisw grhgorotera apo 1/2 mhnes h mexri na ta vroume emeis allou, ar8ro 3 kai katw den diavasa😛
V+B
V
V
v+S
""ρίχνοντας" τους Τούρκους και προκαλώντας και τα αντίστοιχα σχόλια περι "ταπείνωσης" από φίλους και εχθρούς."
Αληθές. Αυτό και μόνο αρκεί όμως για να μην τηρήσουν τη συμφωνία και να "δείξουν" εξω οτι εχουν.. καρύδια. Εξαλλου θα μιλαμε για μια εθνικη επανασταση στη Τουρκια και οχι μια απορριψη απο την ελιτ και τους δηθεν (καθως και κλεφταραδες) lazo. Θα ειναι δυσκολο να τους επιρρηψει καποιος αθετηση συμφωνιας, οταν συλλιβδην θα εναντιωνονται σε μια προσβλητικη συμφωνια, και συντομα θα κληθουμε ειτε να επαναδιαπραγματευτουμε, ειτε να πολεμησουμε. Πιστευω οτι η παροιμια "καλιο 5 και στο χερι" ταιριαζει γαντι στη συμφωνια αυτη. Ο χρονος θα δειξει εξαλλου.
LARISAVOTED
Και πριν ο αλεκτωρ λαλησει τρεις...
"Turkey has proposed Greece as Natural Enemy and now it needs their Congress approval."
voted
Eίναι καλή συμφωνία δεν χρειάζεται να ταπεινωθούν...
Η νίκη και η κατάκτηση της Τουρκίας ήταν επιτυχία όλων και των πολιτικών , αλλά κυρίως των στρατιωτικών δυνάμεων της χώρας,με προεξάρχοντα τον exohoriti που βοήθησε με τα "ροτβάιλερ"του 😛 .
Μεγάλο μερίδιο ανήκει στα Ελληνικά tanks που θα έπρεπε να τα αναφέρω όλα για να μην αδικήσω τους στρατηγούς μας. Βέβαια οφείλεται να αποδοθεί η τιμή που πρέπει σε όλους όσους πολέμησαν απο τη δική τους θέση, με τις μικρές ή μεγαλύτερες δυνάμεις τους για να φέρουν σε πέρας την διαγραφή της Τουρκίας!
Πάντα τέτοια, αφού real τρώμε σφαλιάρες erep , τις δίνουμε ξεγυρισμένες.
Παρα πολυ καλη αναλυση και παρα πολυ καλες επισημανσεις επισης.Προσωπικα βλεποντας τις αντιδρασεις των Τουρκων στην εφημεριδα του Προεδρου τους σε ενα αρθρο που εβγαλε εχτες και στο αρθρο του Ελληνικου Υπουργειου Αμυνας θεωρω οτι πρεπει τουλαχιστον να κανουμε αυτο που λεει ο Clairvoyant δηλαδη καλιο 5 και στο χερι γιατι ουσιαστικα η αποφαση της συμφωνιας εγινε μεταξυ του προεδρου τους και της PANAM.Δεν προκειται να το αφησουν ετσι αυτο και κυριως την επ'αοριστον προσαψη των εδαφων της Κυπρου στην Ελλαδα.Ετοιμαστειτε για πολεμο παιδες.Μονο που δεν ξερω αυτην την φορα ποιοι θα εμπλακουν εκτος απο Ελλαδα και Τουρκια.Ενα μπραβο επισης στον Προεδρο μας και σε ολα τα παιδια που εργαστηκαν για αυτην την συμφωνια.V&S
voted.
Και χωρις να περάσει μια μέρα οι Τούρκοι περνάνε ψηφοφορία για natural enemy σήμερα.
Δυστυχώς το μόνο που θα καταφέρουμε με την συνθήκη αυτή είναι να χάσουμε την Medi αμαχητί!
v
v
ψηφισθεν
lol
Wraia analysi.
v
v
''Θα πρέπει όμως να γίνει και συστηματική και οργανωμένη διαχείρηση της κατάστασης αυτής και συνεχής παρακολούθηση της, καθώς υπάρχουν κίνδυνοι ορατοί και μη. Σε κάθε περίπτωση δεν γινόμαστε φιλαράκια με τους γείτονες, ούτε και δυνατοί και οργανωμένοι συμμαχητές. Διαχειριζόμαστε με τον καλύτερο και πιό προσοδοφόρο τρόπο την κατάκτηση της Τουρκίας και σε αυτό και μόνο θα πρέπει να μείνουμε.''
v
epitelous mia analysh ths prokophs. voted!
voted, mpravo sou
και τωρα που πανε προς ψηφηση τον νομο natural enemy εμεις τι κανουμε? Η συμφωνια ειρηνης ισχιει η οχι ??
v71 foveri analusi!
voted71 foveri analusi!
voted71 foveri analusi!
πολύ καλή ανάλυση.
δυστυχώς το κείμενο της συνθήκης είναι κακογραμμένο.
voted
Η συνθήκη δείχνει πολύ καλή για να είναι αληθινή. Προετοιμαστείτε για ένα λυπημένο τέλος, γιατί το βασιλόπουλο μόνο στα παραμύθια παντρεύεταιι τη φτωχή πλην τίμια κορασίδα.
Νταξ ...οι Τούρκοι δεν είναι έμπιστοι,αλλά αυτή τη περίοδο δεν νομίζω πως έχουν τα καρύδια να σπάσουν αυτή τη συμφωνία.
Υπέρ της χώρας μας είναι όλο αυτό ...δεν μπορούσε να συνεχιστεί άλλο αυτός ο πόλεμος !!
Η συμφωνια αυτη μας ωφελει οτι και αν γινει
Αν την τηρησουν οι τουρκοι εχει καλως γιατι δε 8α μπορουσε να υπαρξει συμφωνια με καλυτερους ορους
Αν οχι,θα εχουν προβλημα με τη συμμαχια ΡΑΝΑΜ-ΕΔΕΝ και πολυ πιθανο να οδηγηθουν προς ΝWO, οποτε μπαινουν τα πραγματα στη θεση τους
voted
Έχεις δίκιο, το κείμενο είναι κακογραμμένο αλλά με δεδομένο τα 2 μπλογκς που υπάρχουν στην Τουρκία και την αποδεδειγμένη λαμογιά τους στο παιχνίδι, συμφωνώ με τον pao13. Αν τηρήσουν την συμφωνία θα έχουμε οφέλη, αν δεν την τηρήσουν πιθανόν να τους πετάξουν έξω από Παναμ και να τους πάρει ο διάολος ακόμα μια φορά.
Η συνθήκη δείχνει πολύ καλή για να είναι αληθινή. Προετοιμαστείτε για ένα λυπημένο τέλος, γιατί το βασιλόπουλο μόνο στα παραμύθια παντρεύεταιι τη φτωχή πλην τίμια κορασίδα.
x2
sinxaritiria gia tin analisi 🙂
Εξαιρετικό το κείμενο και οι θέσεις σου και πράγματι, αν κάποιος δει τη συνθήκη απ' την πλευρά των Τούρκων θα δει πως είναι ταπεινωτική. Ας μην ξεχνάμε όμως πως όπως έχουν τα game mechanics μακροχρόνια ή οριστική ειρήνη δεν μπορεί να επιτύχει κανείς. Ουσιαστικά πρόκειται για μια συνθήκη ανακωχής με περιορισμένο χρονικό ορίζοντα και με πολλές παραμέτρους που θα κληθούν οι εγγυήτριες δυνάμεις να ρεγουλάρουν ώστε να μην έχουμε ακύρωση της συνθήκης.
Παράλληλα πρέπει να συμπεριλάβουμε και τις γεωπολιτικές αλλαγές και τις αναδιαμορφώσεις των συμμαχιών, που θέλουν την Τουρκία να βρίσκεται όχι σύμμαχος μας, αλλά τουλάχιστον μη εχθρική χώρα. Ένα μεγάλο μέρος της συμφωνίας βασίζεται στο μέλλον και εξοικονομεί πολιτικό χρόνο και πραγματικό χρήμα για τις συμμαχίες. Κανείς δεν θέλει με την επαναφορά της Τουρκίας στον χάρτη και τη σύναψη νέων MPP να δει την Ελλάδα αντίπαλό του. Κανείς δεν θέλει να χάσει τους συμμάχους του επειδή υπέγραψε και η Τουρκία MPP μ' αυτούς. Αυτή η συνθήκη περιλαμβάνει κι αυτά τα ενδεχόμενα και γι' αυτό το μεγάλο ενδιαφέρον της PANAM και της EDEN.
v
poly kalo