eLietuvos Konstitucija
KAM Logistika 5
Pasveikinkim vieni kitus – eLietuvos Respublika jau kelias dienas turi savo Konstituciją . Tai yra aukščiausias eLietuvos teisės aktas, kuriame yra apjungti Erepublik administracijos žaidimo taisyklės, politinis modulis ir pačių žaidėjų sutarimu palaipsniui sukurtos institucijos, apibrėžta jų paskirtis, tarpusavio santykiai, darbo organizavimo ir kontrolės principai. Tuo pačiu apibrėžtos piliečių teisės, laisvės, bendrieji principai ir vertybės, kuriose atspindėta žaidimo filosofija.
Konstitucija buvo priimta 2 etapais: a) balsavimu Seime, kuriame balsų dauguma (15 – „Už“, 7 -„prieš“) buvo pritarta Konstitucijos projektui ir nutarta organizuoti piliečių referendumą; b) referendumu, kuriame balsų dauguma (63 – „Už“, 49 – „prieš“, tiesa 1 „prieš“ balsavęs pilietis vykstant balsų skaičiavimui gavo nuolatinį baną , todėl jo balsas nebus įskaičiuotas) taip pat buvo pritarta Konstitucijos projektui.
Mažas referendumo dalyvių skaičius ir abejonės
Iš tikrųjų dalyvavusiųjų referendume nebuvo daug. Kita vertus, nei vienas Lietuvos teisės aktas iki šiol neapibrėžė – kiek Lietuvos piliečių turi dalyvauti referendume, kad jis būtų laikomas įvykusiu? Seimo ir prezidento rinkimuose dalyvauja nuo 22 iki 26 proc. Lietuvos piliečių. Plato taisyklės nekalba apie jokį minimalų rinkėjų skaičių, reikalingą kad politiniame žaidimo modelyje numatyti Prezidentas ar Kongresas būtų laikomi išrinktais, taigi teoriškai rinkimams užtenka minimalaus rinkėjų skaičiaus. Galbūt referendumas būtų sulaukęs daugiau piliečių dėmesio, jei jame dalyvauti būtų aktyviau raginusios tiek politinės partijos, tiek ir pvz. kitos organizacijos, pvz. kariniai būriai. Tačiau ką gi, belieka pasidžiaugti ir tais 112 eLietuvos piliečių, kurie nepatingėjo išreikšti savo valią. Reikėtų pastebėti, kad didelė dalis piliečių žinojo apie referendumą, tačiau visgi nepanorėjo išreikšti savo valios. Vienas iš dažniausiai nuskambėjusių jų argumentų – pats dokumentas yra geras, bet kaip galima priverst visus, kad jo būtų laikomasi? Atsakymas gan paprastas – tai priklauso nuo mūsų visų: Konstitucijos bus laikomasi tiek, kiek visi to sieksime. Tuo tarpu nesant Konstitucijos, nėra net ir galimybės bet kurį pilietį priversti laikytis ko nors, kas nėra Erepublik taisyklių sudedamoji dalis, kadangi Erepublik administracija už tai nebaus.
Sąskaitų suvedinėjimas?
Sąmokslo teorijų šalininkams, manantiems, jog Konstitucija sukurta siekiant susidoroti su konkrečiais asmenimis ar net politinėmis jėgomis atsakymas labai paprastas – Konstitucija galioja nuo jos priėmimo dienos. Taigi jokie iki Konstitucijos įvykdyti veiksmai ar poelgiai nebus svarstomi ir vertinami. Todėl laikykime, kad visų epliečių biografijos yra švarios.
Kas toliau?
Vienas artimiausių uždavinių valdžios struktūroms, atlikti su Konstitucijos priėmimu susijusius veiksmus: suformuoti Konstitucinį Teismą (kuris pakeis iki tol veikusi Audito komitetą) ir sukurti tų ministerijų statutus, kurios jų iki šiol neturi, apibrėžiant jų funkcijas ir veiklą. Todėl dabar reikia laukti atitinkamų Seimo ir Prezidento sprendimų
Ačiū visiems dalyvavusiems!
Comments
Aš, jei būsiu netyčia išrinktas, padarysiu viską, kat KT veiktų 🙂
69 balsai už, 49 prieš. Ir Konstitucija priimta, ir tikimasi, kad jos laikysis.
1. Žaidime tokio š visiškai nereikia.
2. Pamatiniai teisės aktai niekada nepriimami tokiu apgailėtinu procentu balsavusių ir tuo labiau tokiu apgailėtinu santykiu tarp sutikusių ir ne.
Bato Usai +1
Bato Usai>> jei zaidime tokie sudai kaip dokumentai, istatymai,konstitucijos, statutai nereikalingi kam argumentuojant reikia remtis tais paciais teisiniais aktais dar nagrinejant santyki tarp apgailetinos daugumos ir patvirtinancios priimta dokumenta 😁)) Jei jau eini pries poperizma tai eik iki galo nesiremdamas jais
Na net nemačiau, kada tas balsavimas vyko. Na nieko pats kaltas. Tačiau bent jau 49 likę žmonės supranta, kad tai visiškos naudos tikrai neduos.
Oho kiek bergždžio darbo įdėta.
nezinojau, kokie rezultatai. maniau didesne dalis yra uz. bet pamates, kad "laimeta" labai nedideliu skirtumu visiskai abejoju ivedimo objektyvumu.
labai atsakingai pareiskiu, kad kaip sios salies Prezidentas visiskai nepalaikau sios rasliavos, o kaip pilietis nepripazistu ir nesilaikysiu sio "istatymo"
Truputį paskaičiau konstituciją ir, mano nuomone, ji yra per daug "sunki", perkrauta daug nereikalingos informacijos, pvz. tai, kad šalies prezidentu gali tapti 18 lygio, kuriai nors partijai priklausantis pilietis, o prezidento įgaliojimai nutrūksta, kai pasibaigia prezidentavimo laikas, išvardinti originalūs eLietuvos regionai ir t. t. Šios sąlygos jau yra įtvirtintos žaidimo mechanikoje, tad nematau prasmės jų kartoti konstitucijoje.
Dar yra visokių neaiškių vietų, pvz. kodėl yra apibrėžta piliečių laisvė reikšti savo nuomonę, bet draudžiama smerkti pilietį dėl jo RL poelgių?
LKŽ: Smerkti = laikyti netinkamu, netikusiu, neigiamai vertinti, peikti.
Taigi, smerkimas nėra nei šmeižimas, nei melavimas, tiesiog savo nuomonės reiškimas.
Konstitucija suteikia laisvę reikšti nuomonę, bet čia pat prieštarauja pati sau, ją apribodama?
--> Nukainotas, taip, Konstitucija galėjo būti gerokai trumpesnė. Pagrindinė priežastis dėl ko ji pasidarė didelė - po diskusijų ją rengusioje darbo grupėje buvo nuspręsta į ją įtraukti Erep taisykles ir politinį modulį, nes ta informacija Erep Official Wiki nėra išversta į lietuvių kalbą. Vien tai kartu paėmus sudaro bent kelis puslapius. Jei būtume aprašę tik tai, kas neįvardinta adminų taisyklėse ir politiniame modulyje, būtų išėję vos keli skirsniai ir 4-5 psl.
Man atrodo, kad tokį dalyką, kaip konstitucija, reikėtų sudarinėti labai apgalvotai, palaipsniui bei kuo glausčiau, nes mažai kas nori pramoginiame žaidime skaityti paklodes formalaus teksto. Konstitucija bus sėkminga tik tuomet, kai ji bus pateikta taip, jog visiems ji atrodytų aiški, įdomi ir reikalinga (ir kuo trumpesnė).
--> Nukainotas:
1. Dėl RL poelgių smerkimo. Čia yra žaidimas ir mes žaidėjus vertiname už tai, kas jie yra čia ir ką daro čia. Mes nevertiname jų pagal tai, ką jie padaro RL gyvenime ir tie poelgiai čia neduoda jiems nei bonusų nei minusų.
Todėl pagal tai ką parašei, manau, kad mes skirtingai interpretuojame Konstitucijos punktą. Konstitucija tiesiog nori akcentuoti, kad nebūtų painiojamas realus ir virtualus gyvenimas. Ir žmogus čia nebūtų persekiojamas dėl pvz jo priklausymo RL partijai
Tai galėtų būti labai konkrečių, visiems priimtinų taisyklių rinkinys, pvz. draudimas pirkti / parduoti balsus politiniuose rinkimuose. Jei prezidentas ir seimas palaikytų tokią konstituciją, tuomet pažeidėjas, jei būtų išrinktas į seimą, netektų galimybės pretenduoti į ministrų postus, nebūtų įtrauktas į seimo pokalbius, kitaip tariant, nuo jo būtų kaip įmanoma atsiribota. Taigi, šiuo atveju yra konkreti taisyklė su konkrečiomis pasekmėmis ją pažeidus.
Nukainotas, Konstitucija ir buvo sudaroma apgalvotai. Jei gali pasiūlyti geresnį variantą - tavo iniciatyvai erdvė yra atvira. Rašyk, kurk, siūlyk. Bėda yra ta, kad kol kas visi žinantys kaip reikėtų iš tikrųjų daryti kažkodėl nieko nepasiūlė, kai buvo laikas diskusijoms, o pagrindiniai jos kritikai yra pagarsėję (kaip čia diplomatiškai įvardinus?) kontraversiškai vertinamu elgesiu žaidime....
iPSiArt, persekiojimas nėra smerkimas ar nuomonės išreiškimas. Aš suprantu, ką tu turi galvoje, bet konstitucijoje tai nėra aiškiai išdėstyta. Pvz. jei paaiškėtų, kad toks ir toks pilietis RL mėgsta kankinti gyvūnus, tai pagal konstituciją niekas negalėtų nieko blogo apie tai parašyti ar pasakyti.
Niekas nieko nesiūlė tikriausiai todėl, kad nemanė, jog konstitucija iš viso čia yra reikalinga. Yra žaidimo mechanika, yra žaidimo įstatymai (kuriuos pažeidus gaunamas ban), taip pat yra sveikas protas ir to užtenka.
Aš pamačiau, kad daugelis piliečių kratosi šios konstitucijos, tad parašiau keletą dalykų, kurie, mano manymu, padėtų konstituciją apgludinti taip, kad ji taptų priimtinesnė. Ar į mano patarimus verta atsižvelgti, ar ne, spręsti konstitucijos sudarinėtojams.
Nukainotas, draudimą pirkti balsus mes jau bandėme spręsti Seime per apkaltą. Deja, kol kas visi bandymai buvo nesėkmingi, nes kai kurie čia garsiai klykaujantys kaip nereikia Konstitucijos ir mėgstantys dar garsiau klykauti kada balsus perka NE JŲ partijos narys ir inicijuojantys impeach, atėjus balsavimui dėl savo partijos nario, įjungia savo partijos narių drausmingą balsavimą "prieš" kada svarstomas jų partijos atstovo likimas. Taigi, visi gyvuliai lygūs, bet kiaulės - lygesnės.
O jus man pasakykit dabar, nes as dabar labai tingiu ten skaitinet, kas man bus jeigu as tos konstitucijos nesilaikysiu? Paprasysit adminu kad man temp ar perm bana duotu? 🙂 Kokios realiai sankcijos gali buti asmeniui nesilaikanciam siu ystatymu? Nes jei niekaip negalima nubaust prasikaltusiojo, tai koks tikslas turet ystatyma? Nors einu ir paskaitinesiu net dabar...
cdariuks - jei bus grubus pažeidimas pvz. vogs valstybės turtą, pirks masiškai balsus, kals prieš Lietuvą daug inf kuri nulems mūšio baigtį ir darysi kitokius dalykus, kur aiškiai bet kas pripažintų kad yra tyčinis kenkimas valstybei, tuomet Konstitucinio Teismo sprendimu būtų įtrauktas į Juoduosius sąrašus, dėl ko nebegalėtų gauti jokių tankų iš valstybės, paramos, už darbą valstybės įstaigose (jei į jas pakliūtų) - premijų ar paskatinimų, seimo narių ar CP atveju galėtų būti impeach.
Kol kas nesutikau nei vieno kas sugebėtų užginčyti, kad šiame žaidime reikalingi dokumentai. Kaip juos vadinsi - statutai, kostitucija, aktai, įstatymai, nurodymai, nėra svarbu, tai tik gražūs žodžiai. Ir, deja, kuo svarbesnis dokumentas tuo jis ilgesnis.
Žvelgiant iš dabartinio atskaitos taško, jau galima įvertinti atliktą darbą. Yra gan nemažai minčių kaip patobulinti konstituciją, ją skaidant, išmetant vienus punktus, įvedant naujus, be iš esmės jos dydis labai nepasikeistų.
Nu gal ir nieko... Bet tas kad nebegautu asmuo esantis Juodajama sarase pilietybes, tai gana abejotina. Galiu lazintis is ko nori kad pasiules atitinkama suma goldo bet kas nusipirktu pilietybe. O siaip saunu kad bandoma viskas sureguliuot 🙂 Jauciu tas Juodasis sarasas pildysis greitai 😃 Tik butu neblogai kad nebutu pamirsta jy paviesint visuomenei reguliariai. Beje, jeigu as siuo metu nesu eLT pilietis, vadinasi ir konstitucija man negalioja? Na bent jau tas butu logiska.
Nukainotas, dėl pasiūlymų Konstitucijai - kadangi ji yra priimta, dabar ją galima tik keisti (tobulinti). Jei nori tuo užsiimti - užsiimk. Čia veikia principas- jei nori kad kas nors būtų padaryta- imkis pats ir daryk nuo pradžios iki galo, nes visos, net ir teisingiausios pastabos ir pasiūlymai eis "į orą". Aš pastaruoju metu RL gyvenime turiu per daug veiklos, todėl čia nebeužsiimsiu, gali bandyti nebent kalbinti kitus dėl "apgludinimo", aš idėją sveikinu iš principo, deja para turi 24 val...
Taigi teoriskai jeigu as dabar uzsiimciau kenkejiska veikla eLT atzvilgiu KT manes negaletu kaip ir ytraukt y Juodajy sarasa, ar netgi svarstyt mano veiksmu 😉
Cia siaip mano pastebejimai tik 🙂 O pati iniciatyva sveikintina...
DrMonte, bent jau pamatai yra padeti tam tobulinimui, o ne tik pilstymas is tuscio y kiaura kad va mums reikia to ar ano
cdariuks - be abejonės, eLietuvos Konstitucija galioja tik eLietuvos piliečiams, negalioja lietuviams eLenkijos ar eTurkijos piliečiams.
O kas dėl pilietybės asmeniui Juodajame sąraše - aiškiai matosi kuris Seimo narys pilietybę suteikė. Kadangi aplamai draudžiama suteikti pilietybes be VRM leidimo bet kam, Seimo narys padaręs tai, pats rizikuoja būti Juoduosiuose sąrašuose. Jei jam tas gold yra svarbesnis už valstybės paramą ir jo reputaciją - ok, let it be, pagyvensim pamatysim ar tikrai..
Beje, kadangi cia tokia kaip ir skaitoma tema dabar, tai pasakysiu savo pasiulyma vienu klausimu... Kariniai nurodymai siuo metu yra arbe neleidziami (netgi karo atveju!), arba isleisti ir praktiskai neatnaujinami. Galu gale mes esam ABC, yra ten ir koordinatorius netgi dabar jau. Tai kodel negali but leidziami bendri nurodymai visoms trim salims? Nes vakar jau net estai buvo isleide karinius nurodymus kovot zaporozej, kai tuo tarpu pas mus buvo velniai zino kurios dienos nurodymai ten...
Na, su paskutiniu komentaru dėl Kovų koordinatoriaus visiškai sutinku.
Reziumuojant: tik vienam vilnieciui, kuris iseina i tuklika rupi, kad si rasliava galiotu kitiems, kol jo nebus, kad po jo nebuvo viskas eitu taip, kaip jis bando kitiems primesti.
Gliokai, zmogus nuveike tikrai didely darba kurdamas ta dokumenta, ir tas tikrai nera beprasmiska. Taip yra vietu kurios taisytinos galbut, gal kazka papildyt ar paaiskint issamiau reiktu, bet is esmes tai yra gana naudingas dokumentas. Tik bijau kad jeigu jau salies CP atvirai reiskia jam priesiskuma, tai ir paprastiems pilieciams bei seimo ir vyriausybes nariams bus y jy nusisvilpt. O iniciatyva yra tikrai gera, nes yra asmenu kurie tikrai yra nusipelne pakliut y ta Juodajy sarasa.
gliookai, neketinu su tavim ginčytis dėl Konstitucijos reikalingumo ar teisėtumo - Seimas buvo įkūręs darbo grupę jos rengimui iš įvairių partijų atstovų, kurie pasisiūlė į ją savo noru. Seimas 2/3 balsų dauguma pritarė projektui, piliečiai referendumu ją priėmė - iš kurios pusės bepažiūrėsi vis tiek tai yra teisės aktas. Tai, kad įvesti tvarką tau nepatiko ir > 70 proc. balsavusių "prieš" buvo LLS nariai manęs nei kiek nestebina.
Karinius nurodymus leisti reikia ministerijos darbuotojų ir ministro. Pagal dabartinę konstituciją, vyriausybė yra varžoma ir t.t. Būnant ministru REIKIA atsiskaityti SEIMUI, o seimas nieko. Ką seimas darys - nieko. O ką seimas turėtų daryti? Hmmmm tikriausiai viską, tačiau kaip visada - nieko.
o kaip paparastam piliečiui neturinčiam google accounto paskaityti Konstituciją?
pasakojama apie laisves, o Konstitucija yra slapta...;/
(pvz. esu darbe ir nenoriu jungtis savo google accounto... tai viskas, nepaskaitysiu Konstitucijos? ;/)
Oi smagios bausmės už konstitucijos pažeidimus - juodasis sąrašas - oooo kaip baisu... Gal net reikėtų išsikelti sau tikslą tapti pirmuoju įtrauktu į tą sarašą : D
O gal iš viso prisigalvot kokių nors iškrypimų, pvz. įsitraukti į sąrašą ir po to per svarbų mūšį pasiūlyti kokius 20 mln infl už davinius ir patikrinti kas svarbiau - ar konstitucija ar laimėtas mūšis : )
Asirgitawe, tave perfrazuojant - kariniai nurodymai neleidžiami, nes KAM ministrui tą daryti trukdo KOnstitucija... Iš tikrųjų - kaip galima kas dieną keisti nurodymus, jei reikia kartą per kelias savaites pateikti ataskaitą už savo veiklą ir kiek valstybės lėšų išleista tankams... Tas Seimas visai suįžūlėjo - pervestų milijonus ramiai nieko neklausinėdamas, juk ne tautos reikalas žinoti kam yra išleidžiami jų sumokėti mokesčiai...
Skrudzai, as jai pritariu tik del poros dalyku, kad griesciau butu kontroliuojamas pilietybes suteikimas (kas beje ir dabar atrodo daroma), bei tam tikri asmenys nebutu prileidziami prie jokiu "postu" bei valstybes istekliu... O visa kita tai vaiku zaidimas, kaip jau minejau auksciau, uz pinigus ir golda gausi viska ko nori : ) Arba kaip tu sakai uz pasiulyta infl : D
Dar del kariniu nurodymu... Atrodo konstitucija sako, cituoju, "neklausantys Lietuvos Kariuomenės nurodymų yra svarstomi Konstitucinio Teismo". Tai kadangi KAM nurodymai nera atnaujinami, tai visi kas pvz vakar kale kazkur kitur o ne jau seniai pasibaigusiuose musiuose (nes tokie buvo KAM nurodymai) gali buti laikomi valstybes priesais. Cia ne akmuo y Konstitucijos darza, o y KAM siaip.
KAM, nurodymais galima laikyti ir COD, bei DO
Konstitucija beveik nieko naujo ir neįvedė, o daugiau apibendrino jau egzistuojančius dokumentus.
Naujas dalykas, tai juodasis sąrašas ir jo koordinatorius - "teismas".
@cdariuks - dar kariniuose nurodymuose yra kritinio mūšio apibrėžimas - "Kovojimas kituose mūšiuose prilyginamas tėvynės išdavimui" - pagal tai turbūt jau dabar didžioji dalis lietuvių yra išdavikai + reikia nepamiršti atvejų, kai būna 2 kritiniai mūšiai pagal nurodymus ir vienintelis būdas "neišduoti tėvynės" būna nekovoti niekur : D
Nu bet ziurek, jau vienas konstitucijos pliusas vistiek yra : ) Istrauke tave y dienos sviesa straipsnis : D Nepamenu kada tavo skrudzai 2 komentarus po vienu straipsniu maciau ; )
Turiu tik vieną pastebėjimą vienam iš komentatorių:
Sėdi savo e-padielkoj tai sėdėk ****** suraukęs. ; ]
KAM ir MoD finansavimo neturi tad sapalionės, kad nėra laiko rašyti nurodymų yra kvaili. Visi tankai eina per LK ir Tankų rezervą todėl jie ir turi atsisakaityti kiek buvo nupirkta tankų, kiek išdalinta, kiek liko ir t.t. O šiaip Konstitucija yra reikalinga tik žinoma kai kurių žmonių (Žinome kurių) nepriversi jos laikytis o ir manau jie specialiai ją ignoruos.
Gliookai - CP nėra viršesnis už Konstitucija nors ir labai to norėtum. Todėl komentuoti ar tu jai pritari ar ne kai Pantera pati sedėjo prie Konstitucijos rašymo yra mažų mažiausiai juokinga.
Skrudzai, aš šitą dar būdamas vadovybėje sakiau tuomečiui vadui (magnusui atrodo), bet taip ir neišgirdo jis manęs : D Ką padarysi... : D (aš apie kritinius mūšius)
pantera7, o tu pabandyk tiesiog spustelti nuorodą.🙂 Konstitucijos peržiūrėjimui nereikia jokių registracijų, patvirtinimų ar pan.
Kas liečia SealOfStar komentarą, tai man irgi jau kurį laiką galvoje sukasi viena mintis. Pantera gi pati prisidėjo prie Konstitucijos rašymo, tai kyla logiškas klausimas: Pantera, kodėl parašei lievą Konstituciją?
O šiaip tai įdomu tai, kad kuomet buvo dar prieš referendumą išspausdintas straipsnis su nuoroda į Konstituciją ir prašoma išsakyti pastabas ir mintis, ne tiek jau ir daug tų komentarų buvo. Gi visi žinojot, kaip bus priimama Konstitucija, kas seks po to, bet tada iniciatyvos nebuvo imtasi. Dabar gi šūkaujama, kad tai per mažai žmonių balsavo, tai dar kažkas... Jeigu žaidžiam valstybę, tai kuo ir kam blogai, kad ji bus teisinė?
Nes šūkaut lengviausia : D
Pati idėja tikrai gera, atliktas darbas milžiniškas (aš net manau, kad buvo tiesiog persistengta), tik klausimas kiek iš tikro ta konstitucija reikalinga - žaidimo mechanikos nepakeisit, tai ir gaunasi po to tokie dalykai, kaip niekinės baudos ar labai jau elementarūs konstitucijos apėjimai / pažeidinėjimai
Funnyte, maziau komentaru po anuo straipsniu buvo dar ir todel, kad manau labai nedaug zmoniu tikejo jog sis projektas is tikruju isvys dienos sviesa galiausiai. Pati man atrodo esi tikrai aktyvi ir turetu zinot kad tokie projektai gali but eLT arba numarinti, arba uztesti nerealiai. Beje manau kad jei kazkas bus ytrauktas y ta Juodajy sarasa, tai jam nuo to nebus nei silta nei salta. Kaip kad skrudzas sake, kol to nebus zaidimo mechanikoj, tol sunku bus nubaust prasizengusius.
Reikia kad adminai teismu moduly padarytu ; )