Вопросы власть имущим
Day 2,159, 00:17
•
Published in Russia 
•
by
•
by Electro Smoker
Сильно извиняюсь, что вчера не опубликовал. Бывает. )
После событий, описанных о вчерашней статье, плюс подписания НАПа Польши/Испании и США, я задал несколько вопросов нашим официальным лицам. Было интересно их мнение по поводу последних новостей из ближнего зарубежья и наших союзников.
Собственно вот что получилось...
Первой жертвой я выбрал CP overm1nd88. Что не удивительно.
ES: Привет. В свете последних событий в Украине и США, можно получить у тебя несколько комментариев?
over: Привет. Да, конечно.
ES: Как ты оцениваешь сложившуюся ситуацию о разрыве дип. отношений между Украиной и Венгрией?
over: Это было ожидаемо. У венгров второй месяц какие-то дуболомы у власти. Ну и Украину никто всерьёз не воспринимает.
ES: Что, как ты думаешь, Украине следовало бы делать дальше, чтобы постараться найти выход из сложившейся ситуации? Ведь планы по вступлению в TWO/ACT теперь более чем призрачные.
over: Насколько я знаю теперь у Украины шансов вступить в TWO/ACT нет вообще. Они могли бы вступить в CoT, но от этого не будет толку ни CoTу ни Украине.
ES: Как ты считаешь, соглашение между венграми, белорусами и румынами - фейк, или реальность? И почему?
over: Это то что реально обсуждалось этими странами. Будут ли они действовать по этому плану - другой вопрос. Пока действуют.
ES: Какова будет реакция России на сложившуюся ситуацию?
over: Тоже попробуем что-нибудь пообсуждать. Но воевать против венгров продолжим точно.
ES: Если можно, пару комментариев по поводу НАПа Польши/Испании и США.
over: Это не первый НАП, предыдущий был подписан после тройного выпила США и разорван Польшей несколько месяцев тому назад. Сейчас Польша обеспечивает себе тылы для войны с Индонезией.
ES: Как дальше будут развиваться события в альянсе, после НАПа США?
over: В нынешних условиях каждая страна CoT выживает как может, поэтому трудно кого-то в чём-либо обвинять.
ES: Многие считают, что развал CoT не за горами. Как вы считаете, так ли это? И что будет делать Россия, если это произойдёт?
over: Это "не за горами" может тянуться сколько угодно долго. Возможно будет ребрендинг для того чтобы можно было под новым именем воспользоваться поддержкой ныне нейтральных стран, негативно относящихся к CoT.
Следующей жертвой стал МО molo tov.
ES: Привет. В свете последних событий в Украине, можно получить у тебя несколько комментариев?
mol: Небольшая интервьюшка - небольшие ответы.
ES: Как ты оцениваешь сложившуюся ситуацию о разрыве дип. отношений между Украиной и Венгрией?
mol: Логичный и ожидаемый конец.
ES: Что, как ты думаешь, Украине следовало бы делать дальше, чтобы постараться найти выход из сложившейся ситуации? Ведь планы по вступлению в TWO/ACT теперь более чем призрачные.
mol: Насколько я знаю, в TWO Украину никто не ждет и не жалует. Разве что, если вдруг опять потребуется на одну ночь. Советовать им ничего не буду, но могу сказать, что мы всегда открыты для конструктивных разговоров.
ES: Как ты считаешь, соглашение между венграми, белорусами и румынами - фейк, или реальность? И почему?
mol: Сложно сказать прямо сейчас (2158 01:50 ERT). Сначала выглядело фейком, но план уже начал претворяться в жизнь. Возможно все это - проверка штабом TWO белорусов и румын. Насколько те и другие могут быть гибкими в интересах альянса.
ES: Какова будет реакция России на сложившуюся ситуацию?
mol: Будем противостоять агрессорам.
ES: Если можно, пару комментариев по поводу НАПа Польши/Испании и США.
mol: Не первый НАП между ними, и возможно не последний.
ES: Как дальше будут развиваться события в альянсе, после НАПа США?
mol: Не думаю, что этот НАП вызовет какие-то кардинальные изменения в CoTе.
ES: Многие считают, что развал CoT не за горами. Как вы считаете, так ли это? И что будет делать Россия, если это произойдёт?
mol: Не знаю, развалится или трансформируется во что-то новое под этим же брендом. Россия будет строить отношения со всеми, кто не в TWO, будь то в рамках альянса, или без такового.
Третьей жертвой стал МИД nimnul.
ES: Привет. В свете последних событий в Украине, можно получить у тебя несколько комментариев?
nim: Привет. Да, конечно.
ES: Как ты оцениваешь сложившуюся ситуацию о разрыве дип. отношений между Украиной и Венгрией?
nim: Некоторое время назад Украина объявила, что берет курс на вступление в TWO. Хотя на тот момент долгое время находилась под оккупацией страны TWO - Венгрии. Как решился вопрос? Подписали довольно унизительный для Украины договор, по которому венгры бесплатно занимают большинство украинских регионов, но зато помогают им оккупировать пару российских. Для венгров круто - они оккупируют две страны, одна из которых хочет быть их союзником. Венгры просто стравливают две страны и наслаждаются миром и нашими территориями. Разделяй и властвуй.
Но вдруг на Украине нашлись действительно патриотические силы, которые выступили против такого унизительного положения. Начали борьбу с оккупантами. И оккупанты проявили свое истинное лицо, доказали что им не нужна Украина-союзник, им просто нужны её территории, и что они готовы были просто использовать ненависть отдельных украинцев к России в своих целях.
А между тем, реальность состоит в том, что сейчас Украина и Россия являются союзниками. Это не зависит от нашего желания, нас поставили перед фактом, у нас нет выбора. Интересная метаморфоза особенно учитывая историю наших взаимоотношений с Украиной.
ES: Что, как ты думаешь, Украине следовало бы делать дальше, чтобы постараться найти выход из сложившейся ситуации? Ведь планы по вступлению в TWO/ACT теперь более чем призрачные.
nim: К счастью, это не наша проблема. У нас своих проблем хватает выше крыши.
Нынешнее положение Украины - следствие её многолетней непоследовательной политики. Россия примерно год назад тоже стала вести себя так же и оказалась отчасти в схожей ситуации.
Если говорить об Украине. Они долгое время ориентировались на страны Эдена - Грецию, Румынию, Хорватию, Аргентину, Турцию. Потом, после развала Эдена, пошли вслед за Грецией, Румынией и Аргентиной на сближение с TWO. Утратив, например, такого союзника, как Хорватия. Но при попытке вступить даже не в TWO, а в АСТ, столкнулись с унизительным к себе отношением. А что союзники? А они выбрали венгров и TWO. Они теперь совместно навязывают Украине неприемлемые условия.
Из ситуации есть два выхода:
1. Пойти на окончательное унижение, принять все условия оккупантов, и за это, может быть, они бросят какую-нибудь косточку, как той же Белоруссии или другим странам АСТ. Но потом, могут так же легко отобрать (что мы сейчас и наблюдаем).
2. Сражаться за свою честь, за свою свободу. Да, силы не равны, шансов мало, но правда на стороне Украины. Так же как и для нас, проблема не имеет чисто военного решения. Нужны серьезные дипломатические усилия. А для этого, возможно кому-то потребуется отказаться от определенных стереотипов и начать принимать игровую реальность как она есть, и отталкиваться от неё, а не от РЛ предрассудков. У нас тоже в своё время были иллюзии, что Сербия - союзник априори, а Хорватия, соответственно, враг. А по факту, по игровой реальности оказалось наоборот.
ES: Как ты считаешь, соглашение между венграми, белорусами и румынами - фейк, или реальность? И почему?
nim: Реальность.
Вернее так - это соглашение между венграми и румынами при участии TWO HQ. Белорусов там не спрашивали вообще, если не считать белорусом испанского наместника. Им просто спустили решение, хотя формально, конечно же спросили, на самом деле не оставив какого-либо выбора. Им просто объяснили, что TWO их не поддержит в их желании напасть на Румынию, потому что румыны им нужны как союзники. Более того, белорусам придется отдать Москву венграм, чтобы соединить остальные венгерские колонии в России. Вместо этого им предлагали оккупировать украинские регионы (что могло бы дополнительно рассорить белорусов с украинцами), но тут уже белорусы благоразумно отказались. Вот так в АСТ обходятся с маленькими странами.
ES: Какова будет реакция России на сложившуюся ситуацию?
nim: Мы давно уже заготовили попкорн на этот случай.
Если серьезно, то наша реакция будет адекватной. Мы давно уже не супердержава, которая может в одиночку решить какие-то вопросы. Обстоятельства складываются очень жестко против нас. Будем бороться с врагами, несмотря ни на что, поддерживать союзников по мере возможности. Ну и активизировать дипломатические усилия.
ES: Если можно, пару комментариев по поводу НАПа Польши/Испании и США.
nim: Изначально на Америку нападали Польша, Венгрия и Сербия. Плюс еще несколько мелких стран. Со временем американцам удалось избавиться от "слабых звеньев" в списке своих оккупантов - Сербии и Венгрии (в последнем случае это была совместная операция с нами). Теперь Польша оккупирует все американские регионы и избавиться от неё не так легко. Поэтому американцы пошли на этот довольно унизительный мир, в надежде, что смогут три месяца жить спокойно, копить силы, восстанавливать экономику и внутреннюю жизнь. Вроде контрибуция огромная - миллион долларов, но (если я ничего не путаю) это примерно 40% месячного дохода США, так что возможно какой-то смысл в этом решении есть.
Проблему я вижу вот в чём - в договоре много слов об ответственности США за несоблюдение договора, и ничего об ответственности SPolandа и TWO в целом. Договор неравноправный, допускающий разные толкования. Очень похоже на памятный договор португальцев с испанцами - и тоже залог в 500к валюты. Может произойти то же, что и в этом случае - поляки или испанцы чуть позже заявят, что США не выполняет договор и забрать все деньги себе, и при этом снова напасть на США. В США же могут найтись силы (как они нашлись в Португалии), которые будут трястись за этот залог и идти на поводу у TWO, пытаться искать правду у оккупантов, апеллировать к справедливости, доказывать, что они на самом деле не против TWO и соблюдают договор и т.д. В общем американцы подсадили себя на крючок и TWO при надобности будет дёргать за леску.
ES: Как дальше будут развиваться события в альянсе, после НАПа США?
nim:
Если серьезно, то никак. Можно было ожидать, что кто-то будет осуждать США за несогласованные с альянсом действия, но я пока ничего такого не заметил. Возможно пациент уже мертв.
ES: Многие считают, что развал CoT не за горами. Как вы считаете, так ли это? И что будет делать Россия, если это произойдёт?
nim: Объективных причин для "развала" нет. Нет никаких конфликтов между странами, споров, разногласий и т.д. Есть общее уныние и пофигизм. И традиционное для загнивающих альянсов нежелание что либо менять, прежде всего меняться самим. Летняя попытка мягко реформировать альянс не удалась. Возможно пора это сделать жестко, если у крупных стран хватит политической воли договориться и пойти на изменения.
Надеемся, что информация была полезной. Ещё раз спасибо всем, кто поделился своими знаниями и мнениями в данном вопросе.
Подводя итоги можно сказать, что:
1.Украина хоть и имела проTWO курс, но её поддержка в TWO/ACT уменьшается с каждым днём. Хотя нельзя сбрасывать со счетов союзников в TWO, но практика показывает, что управляет мнениями и поступками альянса тот, чей урон больше.
2. План по "перевыпилу" России и Украины действует. На сколько точно он будет выполняться - это большой вопрос, но процесс запущен. Теперь всё зависит от того, на сколько чётко Беларусь будет плясать под дудку TWO, и будет ли вообще.
3. Что бы не происходило на границах соседних стран, Венгры никуда не делись. Следовательно война продолжается. Сдаваться никто не собирается.
4. CoT жив, но ветеринар ни в чём не уверен. Вроде как противоречий нет, но и особого сплочения тоже не наблюдается. Каждый воюет за себя, и по возможности помогает союзникам. Что будет дальше, покажет время. Но необходимость реформ заметит даже слепой.
Статьи по обсуждаемым темам:
Дашь мне лям - и я тебя не забью. НАП США - Споуленд (перевод МИД Польши)
Вести ближнего зарубежья [UPD]
[TWO] Updates on PEACE [перевод]
Facebook
Twitter
Discord
Comments
[removed]
[removed]
reserved
🙂))
Эх, когда уже закончатся эти разговоры о предрассудках и тому подобное?!
Хватит, господа.
Если и есть "горячие головы", тогда так и нужно говорить/писать, а не рассказывать, что у кого-то какие-то стереотипы и комплексы. Этими выражениями вы никогда не найдёте в лице украинца своего друга. Запомните это.
А так, интервью хорошее! vote
И, да, кстати, у нас такие сложились обстоятельства, что нужна военная координация между нашими силами, но не стоит это рассчитывать как акт смены геополитики еУкраины.
Наши страны одинаково нуждаются в восстановлении справедливости.
Ты слишком много от них требуешь. Распинаясь на каждом шагу о том, что украинцы несут в игру РЛ ероссияне не видят бревна в своем глазу. Бревно заключается в том, что ероссияне ВСЕГДА(на протяжении как минимум четырех лет, что я в игре) относились к еУкраине согласно навязываемому их РЛ правительству стереотипу - "Украина - не страна, а мелкая провинция не способная ни на что, кроме сала". Это отношение всегда было определяющим в действиях как еРоссийского правительства, так и простых граждан.
еРоссияне могут нас любить, не любить, но уважать и воспринимать всерьез не будут никогда.
При этом они искренне пытаются подменить свою точку зрения на точку зрения всего мира. Посмотри хотя бы на второй ответ Овермайнд.
Да, согласен. Но надо что-то менять 🙂
Ибо дружить хотят, а мнение своё менять, - нет. Не будет компромисса, не будет диалога 🙂
Мнение все равно не изменят. Надо не дружить, а сотрудничать.
поддерживаю, но в очередной раз пишу - не ВСЕ россияне
nedjes, исключения бывают, канеш, но большинство есть большинство. И мне кажется лицемерным уподобляться вашему е-правительству и заявлять что-то вроде "вот есть ушл**ки и есть нормальные русские, будем сотрудничать со вторыми".
А в РЛ ситуация потихоньку изменится с течением времени. Вон уже поляков русские почти приучились воспринимать как независимый народ.
стаття москалькою написана не вот, вчіть українську!!!
внутрєнє употрєбленія це між собою вприваті, а статті мусять видаватися руською мовою і абсолютно випадково це є українська мова, і якщо ти русин то маєш цінувати своє рідне, Бо нашому Роду сотні тисаич років до єврейства і християнства наші пращури вже знали інші світи, шануй своє вчи українську.
___________________________________________________
похожих российских комментов в статье не заметил
забавный факт, очень хорошо иллюстрирующий данную дискуссию..
Во-первых, крум даже по нашим меркам не шибко адекватен.
Во-вторых, я очень хорошо помню, как на комментарии на украинском языке в вашей прессе, сразу сыпался ворох ответов "в хохляндии на хохольском" разговаривайте и т.п.
Так что не надо тут.
очень хорошо помню, как на комментарии на украинском языке в вашей прессе
___________________________
ключевое слово - помню. в то время как мне даже не надо ничего помнить - всё тут же появилось. а надо - не надо - не я говорю о "уважении и отношении"
Мы будем воспринимать вас как независимый народ, когда вы будете вести себя как независимый народ и уважать вас, когда вы будете достойны уважения. И я сейчас говорю именно об игре. То, что в рл наша власть по отношению к вам ведет себя по-идиотски, тут я спорить не буду. Но здесь по-идиотски ведете себя вы. Ну и плоды пожинаете.
"будете вести себя как независимый народ и уважать вас, когда вы будете достойны уважения"
Гладко было на бумаге. Я четыре года уделяю очень пристальное внимание отношениям наших стран(мне это интересно и с абстрактно-исследовательской точки зрения) и вижу, что вы оцениваете не нас, основываясь на наших действиях, а наши действия, основываясь на исходном стереотипе.
Когда США заключило в десятки раз более унизительный договор, чем наш НАП с уграми, вы выразили свое отношение к этому в куда более корректной форме, чем в свое время к нашему НАПу. Когда мы предоставили проход румынам к вам, то были подстилками, а когда вы предоставили проход болгарам к Ирану, то это было норм.
Я уж не говорю про то, как вы после нажима отдавали Кавказ в аренду сначала туркам, а потом венграм.
Неет, не по действиям вы нас судите, а действия по стереотипу.
Ололо, я 4 сраных года отношусь к Украине и уважением, что я делаю не так?
Сима, ты упоротый нацик и ненавидишь украинцев. 🙂
Ты их выпиливал и заставлял подписывать унизительный мир 🙂
Ну вот и у нас такие есть, Pan Xenonchik. ) Будем венгров вместе изгонять, или количеством/качеством не адекватов мериться? )
крум "даже по нашим" меркам не шибко адекватен
_________________________________________
вобще, некоторые фразы доставляют... какое-то противоречие... сначала нас обвинят в отсутствии уважения к уже независимым нациям затем сами говорят "даже по нашим меркам".. чего-то я не понимаю... уже или одно, или другое
У вас такие люди занимают президентские, мидовские и прочие посты.
да? кто же это? и не напомните какие посты у вас занимали исторук, имам, зена вариор, валевико и т.д. и т.п.? которые не просто упоминают. но и статьи на эту тему пишут?
ещё раз повторюсь - да, у нас хватает... но у нас нужно ПОИСКАТЬ. а в вашем случае - и искать не нужно
ravelin12, да вон достаточно посмотреть на ответы Нимнула и Овермайнда.
угу, т.е. по поводу вышесказанного мной у вас аргументов против не нашлось. без вопросов - перейдём к ОТВЕТАМ нимнула и овермайнла (не к статьям или призывам ибо их нет. а только к ОТВЕТАМ - но пусть. перейдём). и какие же из них указывают на нежелание примирится с мыслью о независимости украины?
Когда США заключило в десятки раз более унизительный договор, чем наш НАП с уграми, вы выразили свое отношение к этому в куда более корректной форме
______________________________________________
припоминаю массу некорректных комментарий сторону США
а вообще, пане, вы верите в то, что хотите верить - это ладно.. но пытаться под ВЕРУ подвести доказательную базу - бессмыслено
@PutereMare
Если у тебя нет предрассудков, это еще не значит, что их нет у других.
"Если и есть "горячие головы", тогда так и нужно говорить/писать, а не рассказывать, что у кого-то какие-то стереотипы и комплексы." - фактически ты подтверждаешь мои слова, но формально возражаешь. Горячие головы есть, но говорить об этом не нужно? Почему, если они всерьез влияют на наши отношения?
Nimnul, нет, это возражение, а не подтверждение. Я конкретно написал, что имею в виду. Можешь ещё раз перечитать мой комментарий 🙂
Там нет подтверждения твоих слов о том, что у украинцев стереотипы и комплексы. Просто есть личности, которые выступают резко против России и россиян. Вот и всё, и их я называю "горячими головами".
И перекручивать мои слова или придавать им другой смысл не стоит.
"Горячие головы есть" - и говорить об этом можно и даже нужно во избежании утверждения в том, что у украинцев, извините за тавтологию, "стереотипы и комплексы".
Надеюсь сейчас более ясно выразил свою мысль.
Дорогой друг, будь добр уж тогда и ты перечитать внимательно мои слова, что в интервью, что в комментах. Я говорю о том, что у некоторых украинцев (подчёркиваю - у некоторых, не у всех) существуют стереотипы. И мы видим как здесь, в комментах, они специально подпитываются ложью. Ты этих некоторых называешь "горячими головами". У нас обычно называют по-другому, но не в этом суть. Суть в том, что мы говорим об одном и том же, но разными словами.
По поводу ответа ксенончика и твоего согласия с ним: классический пример "сам с собою говорю". Он, еще будучи в 2009 году послом в России, транслировал вам не наше официальное мнение об Украине, а свои инсинуации по этому поводу. И "подтверждал" его цитатами наших "горячих голов". Всё, дело сделано, можно "палить Москву", раз эти русские такие плохие и нас не уважают. На самом деле это просто ложь.
Но в неё так удобно "верить". Вот это я и называю стереотипами. Что тут обижаться? Нужно больше прямых контактов, чтобы понять друг друга.
Но ведь многие и это понимают.
Я, допустим, на провокации "горячих голов" не обращаю внимания.
Необходимо следовать национальным интересам. Ксенон один из таких людей. И если была необходимость в том, чтобы нападать на Россию, значит нужно было это делать. Ровно как, допустим, необходим нам враг в лице, опять же, допустим, Чили, то мы сделаем из неё врага 🙂
Это ведь называется политикой, а не стереотипами.
А зачем делать врага из страны, которая сама не проявляет враждебности, которая либо нейтральная, либо даже стремиться к сотрудничеству?
Именно с точки зрения национальных интересов и построения оптимальной стратегии для страны в игре.
Были, к сожалению, такие обстоятельства.
Сейчас обстоятельства другие и они способствуют координированности между нашими странами.
"А зачем делать врага из страны, которая сама не проявляет враждебности, которая либо нейтральная, либо даже стремиться к сотрудничеству?"
А разве сейчас мы делаем из вас врага?)
Вопрос был чисто теоретический. И в примере говорилось вообще о Чили. Относитесь к России как к любой другой стране, вот и всё. У нас же отношение такое, у вас - нет. Отсюда проблемы.
Черговий нуб, що вірить в те, що з москалями можна співпрацювати і не отримати при першій нагоді ножа в спину? : )
Періодично такі, як ти, отримують гору і з такою самою періодичністю втирають соплі після того, як виявляється, що вони вкотре помилилися : - )
v
Можно разделять вопросы и ответы, а то все курсивом у тебя
Fixed! )
но её поддержка в TWO/ACT уменьшается
__________________________________
по уму - я не увидел в принципе никакой поддержки для них. кроме словесной. так что - чему там уменьшатся?
CoT жив
_______________
или я ничего не понимаю. или просто не обьявили о формальном трауре.. по факту - это уже не союз - а кооперация отдельных стран на уровне этих стран... псоледним актом было, пожалуй не столь давнее восстановление россии... что говорить - глянь на страницу СоТ
>>по уму - я не увидел в принципе никакой поддержки для них. кроме словесной
Ну так тебе меньше месяца от роду.
третий акк это у меня))) так что это - за последние полгода
Ну тогда ты должен помнить летний пинг-понг, когда Украине таки помогали.
это вообще-то сложно назвать помощью... скорее - хай будут это их проблему, а не наши
"CoT жив, но ветеринар ни в чём не уверен" -если у нас в ближайшее время не будет по послу в каждой ключевой КоТ стране, хотя бы в Болгарии-Чили -США, то дело будет дрянь. Причём в США мы скорее опоздали.
Так и нет послов. Было бы интересно посмотреть статистику МинДема по госслужбе Записался ли кто-то в МИД.
Таки кто-то записался 🙂
Побольше бы )
Спасибо за статью
не за что )
v
стаття москалькою написана не вот, вчіть українську!!!