Lo mio es mio. Lo tuyo es mio y el foro es un .....
Day 1,060, 15:51
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by elabuelo
Pues si el presente artículo no hará otra cosa mas que dar mi opinión epersonal sobre una grave situación acontecida en los últimos tiempos y que hoy a tenido corolario en el cierre del presente post en nuestro foro nacional.
http://erepublikar.forosactivos.com/general-f6/el-misterio-de-los-201-gold-thread-dividido-t30157.htm
Resumen de los hechos:
- El reciente TO a ebolivia implico desde mi simple visión la puesta en marcha de una organización que se dio abiertamente desde un sector de eargentinos que por mutus propio impulso y genero esa acción. Evidentemente luego ello genero, a mi modo de ver que cierto sector del mismisimo estado nacional pusiera a dispocisión medio oficiales para la difusión de las acciones y medidas a tomar. Porque esto para mi es erroneo?? Pues por que el estado no pertenece a un sector de la sociedad, el presidente no representa a solo cierto número de eargentinos, sino que representa a todos. Por lo tanto si el gobierno hubiera decidido, considerado, o simplemente creído que las acciones iniciadas por privados merecian el apoyo Estatal, debía a mi modo de ver haber legitimado esto al menos con un informe, publicación oficial a todos los argentinos (que no solo los hay en el foro nacional) donde se dejará en claro que el Estado Eargentino apoyaba el Toveo iniciado y realizado a Ebolivia.
Esto nunca sucedío, por lo tanto no creo considerar equivocado que el TO fue siempre una acción de privados.
- En este contexto un reconocido miembro de nuestra comunidad, en la tarea de juntar fondos para el TO, decidio embromar a un/os ciudadanos evenezolanos por la suma de 201 Golds.
Y o casualidad el Ministro de economia de ese entonces decidío unilateralmente que ese acto desmedido y sumamente einmoral no podía ser efectuado.
Barbaro me dirán ustedes: Denuncio este accionar, o cubrío la estafa con su propio pecunio?? Na... estamos en eargentina, decidío que los 201 golds lo pongamos todos, saco esa considerable suma de dinero del Estado Nacional, sin siquiera dar vista al Congreso nacional y chau solucionado el tema.
Claro faltaba correrle vista al presidente al menos no?? Y si eso se hizo a regañadientes pero se hizo y el presidente de ese entonces, hoy ministro de Educación de la enación, viendo que ya todo estaba consumado dijo y bue..... mientras no se aviven?? jajaja
- La cuestión es que el hecho salto a la luz, los 201 un Golds una vez más salieron del esfuerzo de todos los eargentinos, cabe recordar que se hizo en el mandato en cuestión una fuerte reestruccturación de eimpuestos con la finalidad de engrosar las arcas del estado?? Pareciera que todas las medidas de ajuste siempre terminan en un robo o en malversaciones como estas, pero bue....
El debate se dio en el foro y las conclusiones fueron......: emmm digamos ninguna todo quedo en la nada.
Conclusiones y reflecciones personales:
- Desde mi punto de vista estas acciones son simplemente un robo al Estado nacional, desde el mismo hecho o momento en que se supone todo funcionario al comprometerse y ser elegido para cubrir determinado cargo público, asume la eresponsabilidad de hacerlo precisamente de forma seria.
Quienes cuidan los fondos públicos creo yo, además asumen la eobligación de realizar los movimientos dinerarios de la forma mas transparente posible y entienden que los actos de gobierno, cualquiera de ellos pero principalmente los economicos, necesitan que el Congreso tenga la posibilidad de actuar como su organo fiscalizador y de contralor. Motivo para el cual necesita constante información y la data de las medidas que se van a tomar.
- Estas situaciones de robo al estado no son nuevas y o casualidad, generalmente terminan como termino la presente. En nada, sin sanciones ni toma de eresponsabilidades por ninguno de los involucrados.
- Pero y el grupo de Administración del Foro Nacional no es apolítico y se supone aplica las reglas del foro en protección de la ecomunidad??
Este es quizás el tema central al que apunto con este artículo y este planteo.-
No pocas veces en nuestra ehistoria, hemos sentido, leído y notado que a ciudadanos eargentinos se le sacan permisos por xxx o cual razón.
Razones que van desde el hecho de que no tiene ciudadanía nacional (regla 5.3 del Foro nacional) que si ustedes hacen un chequeo a grandes rasgos de los registrados al foro se darán cuenta que cabe haya gente con posibilidad de postear, sin siquiera tener ciudadano ingame, así que ni hablar de que ese ciudadano tenga ciudadania nacional jajaja
O bien razones de que con tal o cual acción produjo un grave daño al Estado y a la comunidad eargentina en general. Se han invocado aquí acciones de robo a connacionales, acciones militares tomadas en base a epensamientos personales etc... (notese aquí como ante este último caso y creo yo por cuestiones de eamiguismo nada se hace http://erepublikar.forosactivos.com/general-f6/si-cada-uno-hace-lo-que-se-le-canta-t30309.htm, cuando el que toma la decisión tiene el visto bueno de cierto sector del foro nacional)
Pero en los casos que acabo de mencionar y repito cdo los involucrados tienen ese "visto Bueno" de un sector del Foro nacional. NADA PASA
Aquí nuevamente los links
http://erepublikar.forosactivos.com/general-f6/si-cada-uno-hace-lo-que-se-le-canta-t30309.htm
(caso de pegar en contra de la alianza de la cual eargentiona es parte)
http://erepublikar.forosactivos.com/general-f6/el-misterio-de-los-201-gold-thread-dividido-t30157.htm
(afanan al estado y nada pasa)
En resumen:
He leído por ahí que elabuelo pide sanciones, y me animo a decir que si y no. Pues en vista de los antecedentes ehistoricos de nuestro foro, creo que ante igualdad de hechos correspondería igualdad de sanción. Pero les digo que no pues lo que pretendo es que de una ve por todas mas alla de la sanción o no logremos precisamente eso, que si hay Reglas en el foro ellas se apliquen en base a lo que disponen y no en base a si este es amigo se salva y sino es amigo se jode.-
Los que deben asegurar que las Reglas del Foro se apliquen para todos los miembros de la comunidad de forma similar son los administradores del Foro Nacional, estos casos que menciono deben estar contemplados en las reglas del Foro, pues no se puede sancionar a nadie si la norma no esta previamente escrita.
Lamentablemente nuestros Adm. muchas veces han invocado que si bien la norma no esta preestablecida ni mucho menos la sanción, en base a que se debe salvaguardar el interes de la ecomunidad y repudiar tal acción la sanción xxx corresponde. Claro repito ante similitud de hechos las acciones de administración no siempre son iguales
Es decir solicito mis estimados compatriotas que nos pongamos las pilas y que si de verdad planteamos eso de que para conseguir objetivos nacionales importantes debemos estar unidos, pues entonces actuemos en consecuencia y a mi modo lo primero que hay que hacer es tener un foro nacional en el que todos sus miembros este sometidos a reglas de convivencia, que se saben son de aplicación igualitaria.
Salu2
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El problema aca es que esos pocos tienen demasiado poder. Ya sea por popularidad o por que incluso pueden apoyarse en multis para seguir entre los poderosos.
Estafas y maniobras retorcidas, hemos visto muchas en los ultimos tiempos. Algunas aca y otras incluso fuera. La verdad es que no creo que cambie. Porque cada vez que alguien pide seriedad, se soluciona todo con un "fur die lulz".
Que el TO fuera organizado por unos pocos, no me parece malo. Las grandes medidas siempre las organizan pocos. Las masas estorban. EJ: La revolucion francesa la hicieron unos pocos.
Lo que me parecio grave es que no se planificara algo para continuar la maniobra. al final ahora no solo se perdio eBOlivia, sino que quedo en manos de rumanos, polacos y españoles. Y todo esto debido a un par de pelot***s que se dedicaron a discriminar y a otro grupo de inutiles que se pusieron a hacer de contra y citar bolud***s sobre derechos humanos, libertad y no se que gilada mas.
una "eBolivia para los bolivianos" hubiera sido un ideal, pero decirlo recien hace dos semanas fue estupido. ahora no es de ellos ni nuestra. es de toveros de EDEN.
Hoy los españoles estaban ocupados, pero con el nuevo sistema uno de estos dias se aburren, arman un tratado y usando sus euros nos toman algo nuestro. espero que despues salgan todos los idio**s responsables de esto a dar la cara.
Bueno, es muy difícil abordar estos temas sin entrar en el terreno de la ofensa, terreno que no se tiene en tacto de no rozar cuando se está convencido que escupir para arriba es un acto de heroísmo y no de limitación mental que, de forma infantil cre que quien escupe para abajo es mereceder de que se lo insulte antes bien de que siquira lo haya osado y no tiene derecho a defensa ya que a cambio goza de privilegios, que, suponen los menos favorecidos por la naturaleza, les fueron entregados por obra y gracia de la suerte, como si realmente pudiera existir tal cosa en el universo, un solo hecho fortuito sacaría de órbita los planetas.
La mentalidad obrera tiende a ser desconfiada sin prueba alguna, acto de absoluta falta de noción de la justicia, sin embargo es sencillamente ignorancia, se puede creer o conocer, generalmente se quedan en creencias y desde ellas pretenden exigir espacios que lamentablemente deben estar en manos de los conocedores, aún para sus ingratos beneficios.
Todo es una cuestión estadística y si claro, hay empleadores cagadores que basan sus fortunas en el yugo explotado de su personal impunemente, pero también los hay obreros, que no tienen ni tendrán en su vida idea alguna de cuanto sacrificio lleva poner una inversión en juego y si lo medimos con la misma vara que utiliza el criterio que redactó este artículo, usando una matemática simplista y alarmante, pues ganan los cagadores de la clase obrera por abrumadora mayoría.
Uso el termino obrero y empleador por ponerles un par de títulos que a simple golpe de vista defina un panorama mucho más complejo y seguir con el tono amarillista de la publicación que comento.
Conozco los hechos, no necesito creer o no creer y creánme o quédense con su ignorancia pataleando caprichosamente siempre del otro lado del mostrador por no aceptar la realidad y así automarginarse agresivamente al pedo, que están muy lejos de la paranoia que se lee en el cuerpo de este texto.
BS PROPAGANDA
ladrón que roba a ladrón no tiene conciencia de clase
Estimada Sofi: Le aseguro que este artículo no tiene la finalidad que usted ha entendido leer. De hecho ni siquiera busca lo que quien ha posteado a continuación de su comentario plantea.
Si hubiera querido hacer propaganda partidaria, le aseguro que el tema da y bastante, poco hubiera costado hacerlo.
Si hubiera quedido caer en el marco de la ofensa, también podría haberlo hecho, hasta incluso se hubiera podido pedir un Repudio a la acción cometida.
Sin embargo creo no haberlo hecho, no porque sea ebueno ni esanto. Sino porque simplemente me parece mejor ir algo mas alla de las acciones acontecidas, mas alla de pedir sanciones o no.
Me parece necesario invitar a todos a pensar seriamente si ven con buenos ojos que las reglas del Foro no sean claras y aún cuando lo sean se apliquen en base a diferentes criterios ante situaciones similares. Se basen muchas veces en amiguismo y hasta en cuestiones partidistas (pues si no recuerdo mal el grupo de administracion del foro nacional, no debía ser politizado)
Todo esto que estoy planteando hoy en el ingame, no es por capricho o porque tenga ganas de sacar una noticia "amarillista" como se dijo por ahí. Si lo hubiera querido hacer lo hubiera hecho ni bien salio el tema.
Lo planteo hoy pues en todo este tiempo creí necesario esperar a ver si se tomaban medidas, en todo este tiempo pedi, por el medio que creí mas coneveniente y menos nocivo (MP en el foro) a la Administración del Foro nacional, que se reunan y discutan el tema, pues o hay que trabajar sobre las Reglas del Foro, o bien hay que trabajar sobre el criterio de aplicación de reglas y sanciones que tiene el grupo de administración
Nada mas que decir. Salu2
Es claro, pero cada uno puede interpretar lo que crea conveniente, según el grado de participación, afecto o adhesión que tenga con los involucrados.
Ahora digo... no se puede seguir en el juego que tanto divierte "el foro está manejado por el PA", en todo caso, hay gente de otros partidos desde hace varios meses, y aunque no estuvieran "militando" fuertemente es casi imposible que no tengan opinión o preferencias ideológicas. Por otro lado hay decisiones a nivel administración que refieren a temas de seguridad. NO voy a explayarme en esto.
Fuera de la reflexión a la que decís estar invitando, no sé si te interesará saber que este tema se está conversando a nivel administración, que los mensajes que has enviado los toman en cuenta y que también preocupa el considerar los mismos criterios para situaciones similares. Aún no hay una decisión tomada, vas a tener que tener paciencia y seguir invitando a la reflexión :rotocafe:.
lachdanan+1
Dificilmente pueda exigir con autoridad objetividad politica en la administración de cualquier poder desde una argumentación teñido del mismo tenor y es una cuestión bastante más simple que un panfleto de tal o cual color ideológico, somos subjetividad pura, cualquier otro razonamiento es pueril por muy altruista que pueda sonar.
Se equivocó mucho con los personajes a los que apuntó, son justamente de los pocos que sin lugar a dudas pueden comprender en profundidad su segundo planteo, distinto es que lo vayan a avalar desde donde está dirigido y según que fines persiga.
Pero bueno, en el fondo no deja de ser un asunto de liderazgos que terminan por masificar el pensamiento en lugar de liberarlo y llevarlo a la reflexión individual, aún procurando todo lo contrario, siempre un tiro de esos se va a escapar por la culata, es inevitable por su misma naturaleza, quien busque realmente eso, no apela a la demagogia de ningún grupo y factor y le tienen muy sin cuidado los efectos colaterales.
Se predica con el ejemplo, a las palabras se las lleva el viento, en ese sentido la experiencia es reveladora, personal e intransferibe, solo hay que mirar la distancia que existe entre lo dicho y lo actuado con atención y se ve tan claro como el agua a quienes se mienten a sí mismos, no se los puede acusar de daños a terceros y solo sirven si nos enfocan el espejo, es una decisión individual que solo puede ser colectiva verdaderamente en la suma, no en la multiplicación.
Saludos
Buen artículo, votado.
Clorofila: Agradezco muchisimo tu aporte, no solo me interesa saber que efectivamente el Grupo de Administración esta trabajando sobre estos aspectos, sino que hasta me deja muchisimo mas tranquilo y APLAUDO PUBLICAMENTE Y FELICITO entonces al grupo de administración. Pues sinceramente considero que si las Reglas del Foro son preestablecidas, las decisiones de administración sin lugar a dudas pueden ser objetivas y separadas de amiguismos o partidismos. El gran problema se presenta cdo esa reglas no estan preestablecidas y se cae para tomar decisiones de ADM en parametros subjetivos.
Repito: Agradezco mucho tu aporte y me alegra sinceramente que el grupo de ADM este trabajando sobre el tema.
Sofi: sin palabras veo que no lograremos entendernos, no apunte a ningún epersonaje como tampoco a ningún partido, apunte a los hechos. Esos hechos son los que originan otros hechos y son los de Administarción que veo como erróneos.
Clorofila me acaba de informar y a todos, que los ADM. están laburando sobre el tema. Buenisimo entonces!!
Lamento que no logres ver que esto no lo he posteado como BS que soy, y que lo he posteado como mero ciudadano miembro de esta comunidad
Salu2
votado
muy buen articulo
lachdawhatever dice: ahora no es de ellos ni nuestra. es de toveros de EDEN.
vaya... juraria que le presi eboliviano es talomedina, argentino RL y miebro destacado de la comunidad eboliviana.
ni polaco, ni rumano, ni nada aprecida... eBOLIVIANO.
porque insisten en ponernos etiquetas que NO NOS CORRESPONDEN?en serio creen que pueden engañar a alguien? seguro que si, sino no insistitiran en cazar incautos.
si la consigna correcta era eBolivia para los eBolivianos, porque proponian candidatos eargentinos? porque no apoyaban a los congresistas eBolibianos o bolivianos?
su presion genera una reaccion...y luego se quean... es lo que pasa por dear estas cosas en manos de nenitos de 14 años que no saben ni trollear en condiciones.
PS: verla a sofia comentar sobre "mentalidad obrera", mientras sale de la tienda de louis vuitton para encontrarse con AJ Sonrisas en el Ritz, no tiene precio 😉
Votado, me gusto el articulo, sobre todo porque varios se han sentido tocados 😛 jaja
Saludos!
Votado, impresionante cuestion elabuelo.
desde el PSDU eUruguay
MoFlEtEsHH...el unico que se queja sos vos....pues te sacaron el
juguete de tus manitos regordetas y estas pataleando berrinches infantiles desde entonces!!!
"Mami ....Mami...voy a reportarlos!...por no tenerme miedo"
lachdanan+2
VOTADO
Por primera vez voto un artículo del BS.
Ernesto tu imaginación se contradice con tus tropiezos con la RL, sería encantador encontrarme con AJ en el Ritz, o en la esquina de donde habito hoy, ya Louis Vuitton me la suda, no uso cartera y no es el precio es la incomodidad de que se te esté cayendo del hombro por solo llevar un paquete de cigarrillos, pero no es mi realidad actual.
Insisto, hay un abismo entre creer y conocer, el que lo quiera sortear que se atreva a cruzarlo, si tiene con que, para todo lo demás existe mastercard.
Los menores insol-ventes no pueden tener tarjeta de credito.....................UN clarisimo caso de DISCRIMINACION!!!!!!!!!!!!!!!!!
MoFlEtEsHH....HAy Que REPORTARLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
INCREIBLE DARIO, ahora te digo esto.... algún día te van a hacer sacar y ahí se pudre todo.
Este es el tipico problema entre los intereses privados de los que manejan el Estado y los intereses generales que se supone que deben cautelar y que son desatendidos normalmente cuando aparecen los primeros. No queda mucho que hacer, la democracia encuentra sus limitaciones facticas, más aún cuando los elegidos democraticaticamente pueden en muchos casos fabricarse los votos que los llevan al poder.
mierda como divagan
Votado!!!
Saludos,
Arterio
Votado, abrazos.