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Honestamente, por más que puedan tener técnicamente razón acerca del uso no autorizado de información en su foro, en su denuncia a las actividades de PresZ, creo que el problema en el más reciente artículo de este, por así decirlo, "peculiar" personaje no sólo demuestra que es capaz de infringir ciertas normas, no sólo del reglamento de eRepublik, sino de cortesía básica, para lograr sus objetivos, sean cuales sean.

El fondo del problema es que en su particular idea de "periodismo político" intenta desprestigiar a particulares y partidos, incluyendo a la figura del Presidente, mencionando como grandes afrentas a la ética prácticas que son y siempre han sido parte del único sistema practicable en eRepublik: la democracia liberal, y es precisamente eso lo más grave de todo, el ataque a los políticos por jugar de acuerdo al sistema, y aliarse en base a ello, lo cual en cierto modo, da para pensar respecto a la neutralidad de este individuo.

Y si su ataque tanto a mi persona, como a los miembros del PR ha sido, de forma persistente, el estereotipo de izquierdista latinoamericano, con sus sesgos, y su preferencia por los "órganos partidarios" en vez de la "prensa independiente" que él dice representar, me parece a lo menos risible que, una vez acabadas las teorías conspiratorias respecto a prácticas ilegítimas, intente desprestigiar a las legítimas, práctica sólo observable en un "órgano partidario".

Ese artículo hace referencia a las discusiones en el ámbito de eRepublik, y el foro no lo es, asi que me temo que infringir no ha infringido nada.

El Partido Rodriguista podría aprovechar para pedir excusas por dedicarse en exclusiva a ofrecer su apoyo a cambio de poder.

Una vez más, los ciudadanos quedan de lado, intolerable en un partido que se autodenomina de izquierdas. Menuda traición.


Lo peor de todo es la censura, amparada y auspiciada por el Presidente Iliaco y algunos políticos en busca de poder.

Chile libre ya! Corrupción NO!

El artículo fue denuciado y borrado por violar la leyes de eRepublik.
El partido Rodriguista pedirá excusas cuando realice alguna acción reprochable.

Estimado Saavedra: No es en absoluto condenable, intolerable ni contrario a la izquierda el asociarse a otras fuerzas políticas en términos de una alianza de gobierno, mientras los intereses a los que apunta el partido de izquierda y su propia base no sean pisoteados.

Segundo, si esto se tratara de censura estatal al estilo de un estado totalitario, sería uno de los primeros en condenarla, y aún así, no veo con buenos ojos el baneo de matarie, pero, de todos modos, el ban y la supresión del artículo se deben a las reglas del foro, reglas en términos de la publicación de información que existen en muchas democracias, y no son consideradas represivas o corruptas por ello.

En tercer lugar, los acuerdos políticos son eso, acuerdos políticos, y sí, están influidos por una búsqueda de poder, y sobre todo de un poder que ofrezca gobernabilidad a los miembros de la coalición, y al ser prácticas absolutamente legítimas dentro de una democracia liberal, no pueden ser tildadas de corrupción: no hubo ventas de ministerios, hubo acuerdo para entregar ciertos ministerios a partidos distintos al USI en términos de un gobierno de coalición.

¿Alguien va a dar más excusas de por qué se han vendido a cambios de ministerios?

No veo problema en que los ciudadanos, sean de cualquier partido, pidan ser Ministros, de hecho nadie quiere trabajar así que en realidad, es una instancia bastante feliz para el país encontrar gente activa como los Rodriguistas.

Saavedra, en el período anterior, tú pediste moderar el Congreso, y lo hice, porque pensé que de verdad tenías interés.

¿Qué hay de corrupto en ello?

Creo que es más lamentable que en realidad no te hicieras cargo del tema.

Sigue existiendo gente en Chile que, sin trabajar, critica a los que sí lo hacen.

Saavedra: Creo que con mis argumentos dados anteriormente, tu punto ya no se sostiene. En ese sentido, para volver a instalarlo, te pido, cortesmente, que refutes mis argumentos, o al menos, des nuevas pistas acerca de por qué crees que el PR se ha vendido al acordar formar parte de una coalición de gobierno.

Yo si veo problema en que los lideres de los partidos vendan sus partidos a cambio de un ministerio. Eso es servirse de un partido por interes personal.

Yo jamás te he pedido nada, el que me ofrecio moderar el congreso fuistes tu, tal vez pensaste que con ello podrías comprarme (como a otros) pero ya ves que no.

Iliaco, lo ofreces todo con tal de perpetuarte en el poder.

Que lastima Molina Tenia la esperanza que hubieran mas personas leido el articulo y los post, despues tenia pensado en denunciar, bueno en fin.

Saavedra, el tópico es tuyo, y está en el foro del Congreso.
Sólo lo ejecuté y no pedí nada por ello.
Si te fijas, aún se necesita y los congresistas intentan normarlo, pero tampoco estás participando en ello.

Como si con ser ministro se ganara algo mas que tener más pega...

iliaco para que el PR y el CU le dieran su apoyo les dio puestos en su gabinete

esto es un trato comercial
donde Iliaco daba ministerios a cambio del apoyo
en la noticia de iliaco, sale que 2 personas serian parte de este nuevo gabinete, ambas son thr33 y molina_k, ambos presidentes de partidos, ambos negociaron con iliaco esos puestos

si ustedes aceptan y encuentran "normal" que por seguir en el poder, el bienestar del pais se deje de lado, NO ESPEREN QUE TODOS PENSEMOS ASI

molina_k:
"iliaco me dijo que le dijera nombres y cargo y me los daria"

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EL PODER CORROMPE!!!!!!!!!!!!

Y a ti ya te hizo papa.

Me parece interesante, opinólogoZ, que sostengas esa idea tan errada: el formar coaliciones de gobierno, como ha hecho Iliaco con el PR, no es algo gratuito, y no implica solamente buenas intenciones, sino el otorgar ministerios a los partidos asociados a las coaliciones: eso no es corrupción, ni comercio, es política, en un ambiente en que, afortunadamente, no existe el bipartidismo, y por lo tanto se deben formar, forzadamente, coaliciones.

Asimismo, tanto Molina_K como JLA han demostrado de sobra tener la capacidad, responsabilidad, y juicio práctico suficientes como para realizar una gran labor en un ministerio, cosa que no podemos decir de alguien cuyo único trabajo ha sido denostar, tergiversar, y dar significados ocultos, casi delirantes, a actividades que existen, e incluso se favorecen en el sistema de gobierno que eR favorece.

Y por otro lado, presZ, ¿ no crees que sería más fácil que te unieras al MAS, y empezaras a argumentar por qué ellos tienen razón y nosotros estamos errados, según tu visión, en vez de seguir atacando gratuitamente bajo una situación de falsa independencia en términos partidarios?

Las alianzas son validas en la medida que estas tengan un sentido y propuestas en comun esta alianza se gesto desde el apoyo que estos partidos daban por ministerios que el "personaje" les daba, como dice saavedra no existian propuestas de ninguno de los candidatos en el momento que se unieron, el CU y el PR otra demostracion que no buscan el bien del pais, si no que el tener parcelas de poder( y que paso con la alianza USI-PLR, la cual consistia solo en apoyo en votos, apreten y les paso informacion grafica al respecto, juapz!)

JLA, a demostrado capacidad, responsabilidad, y juicio práctico? juajajajajajajajajajajajajjaja, donde?
te creo molina_k SI, pero JLA NO

Si crees que esto es un apoyo al MAS demuestra lo encerrado en tu partido que estas, y no puedes ver que es con la sucia candidatura de tu señor la cual me molesta, nunca habia visto una venta de ministerios en eR
nunca habia tanta bajeza para intentar seguir en el PODER

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EL PODER CORROMPE!!!!!!!!!!!!!

Señor Z: Creo, firmemente que el poder corrompe, pero lo hace a todos por igual, y esa falta de visión respecto a eso me parece, bastante sospechosa, sobre todo considerando que el MAS también busca poder, y no porque sean malos, sino porque los partidos políticos son básicamente estructuras fundadas en base al deseo de obtener poder político y ejercerlo de acuerdo a los intereses del sector al que representan.

Y en todo caso, no creo que haya tanta bajeza ni falta de proyecto común cuando en general USI y PR se han manifestado de forma bastante acorde en cuanto se refiere a las votaciones del Congreso, algo que es bien fácil de verificar, así como es bastante evidente, incluso en las denostaciones de izquierdista latinoamericano cliché que nos has dedicado a mí y a los miembros del PR por igual, que existen claras similitudes ideológicas, al menos en sectores representativos de ambos partidos.

Por otro lado, no me es posible, ni tiene sentido alguno, seguir discutiendo en base a la demonización de un personaje público como lo es el presidente, bajo el supuesto de que busca poder porque, repito, todo partido político lo hace mientras sea un partido político, o en base a tus acusaciones infundadas acerca de la venta del PR porque no se acomoda a tus propios intereses el acuerdo político existente entre éste y el USI.

Creo que no vale tratar de explicar a alguien como se mueve la politica y como funcionan las politicas de alianzas.
Como juego tratamos de hacerlo mas entretenido, pero como personas reales no ganamos absolutamente nada, solo estar mas conectado a eRepublik, escribir mas y discutir mas el foro. Gran Ganancia.

No pienso rebajarme a discutir mis "capacidades" con alguien que ni siquiera entenderá mi explicación, fundada en mis conocimientos y mi formación ideológica.

repito. Somos pocos jugadores, hay que ingeniarselas para que todos participemos en el crecimiento de ehile.

Nadie aca trata de robar gold o esas cosas... (para que? existen otras formas.. o no?) de vio.

PresZ, me acusas de algo que no existe. Eso se llama mentir, porque estoy 99% seguro que sabes que no es verdad.

No se realmente por que le ponen tanto. Cada presidente es libre de elegir al o los ministros que desee, porque el puesto no existe en el juego, es algo inventado por nuestras perversas y retorcidas mentes.

El puede elegir 90 ministros, o a solo un par (como lo hice yo), y la elección es totalmente a dedo.

Ahora, si estos lo hacen mal, toda la responsabilidad reace en el jefe de estado. Es por esto que negociar ministerios con los partidos no es para nada extraño, y es totalmente normal en la política actual, tanto en erepublik como en la vida real.

repetiste en todo lados eso, chuck xD

EL PODER CORROMPE. precisamente no es el descubrimiento de la polvora, eso es mas que sabido y si este es un simulador politico por cierto. pero no veo corrupción en este caso aunque yo apoyo al otro candidato, tampoco veo una transacción comercial ya que no hay dinero de por medio (eso si seria vender los ministerios, en todo caso si fuera asi serian pocos los ministros) asi que no se hagan mala sangre por algo que no es nada.
ya saludos

chuck +1

"repetiste en todo lados eso, chuck xD"

Si, hice un vil copy/paste en todas las noticias.

Y si creen que este es un caso de corrupción, realmente están equivocados, porque no hay nada de democrático en la elección de ministros.

el asunto chuck, es que iliaco puso en la negociacion para el apoyo cargos en su gabinete y no propuestas, y helo12 puso las propuestas como base de negociacion y los cargos serian de forma publica como se obtendrian

yo aun prefiero que el apoyo sea por propuestas y no por dar cargos
asi pensamos mas en el pais, y no en no perder

asi gana el pais
ayer gano iliaco, no el pais xD

Los rodriguistas hacen uso de la censura cuando la verdad les incomoda.