08/08/2008.- Nacionalismo eCatalán, ¿legítimo o ilegítimo? (Entrevista: Lord Albert von Garry–Cataluña)
![Spain](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Spain.png)
Sharpblade
CARTA DEL DIRECTOR
Buenas, hoy os traigo la entrevista al presidente de la Generalitat de Cataluña, este jugoso intercambio de preguntas y respuestas, pone de relieve, como no, el candente tema del derecho a la autodeterminación de eCataluña, y el deseo de que tal cosa suceda que tienen sus eCiudadanos.
Por favor, nótese en todo momento la “e” delante de los nombres propios, y debatamos en el plano de eR, sin mezclarnos con la realidad.
Por mi parte, y para finalizar, decir, que estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, pero tengo una opinión muy clara respecto a los nacionalisms excluyentes, y que consiste en que dichos movimientos independentistas, jamás se pueden basar en una aproximación de izquierdas, tengan claro que el primer punto de la Internacional, consistía en la unión de los pueblos, por lo que todo nacionalismo excluyente, solo puede provenir de sotanas y caciques que lo único que desean es más poder para manejar su cotarro a su antojo.
Esta opinión no quita, que luche a favor del reconocimiento identitario de todas las culturas que componen la raza humana, y que esté claramente en contra de la opresión de las mismas.
Opinen, porque abierto queda el debate.
FRASE DEL DIA
"Entre los individuos, como entre las Naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz."
Benito Juárez
ENTREVISTA DEL DIA: Lord Albert von Garry, presidente de Cataluña
1.- C16: ¿A qué comunidad y partido político representa usted?
Lord Albert von Garry: Represento a la Nació de Catalunya como miembro de Esquerra Independentista.
2.- C16: ¿Puede hacernos una brevísima descripción de sus iniciativas realizadas o propuestas para esta legislatura?
Lord Albert von Garry: Hemos más que ampliado las ayudas ya existentes (véase DOGC).
Hemos catalanizado nuestras instituciones respondiendo a las demandas de la ciudadanía. Por ejemplo: donde antes veíamos región, ahora tenemos nación.
Hemos modificado la promoción del Catalá en el juego. Pasando de dar ayudas sólo a los artículos bilingües, a dárselas a todos aquellos que incluyan el Catalá
Estamos trabajando en la creación de una segunda cámara donde la ciudadanía tendrá voz directa, sin usar representantes, para que la clase política sepa mejor cuales son las demandas de sus ciudadanos y mejoremos así nuestra calidad democrática.
También estamos negociando con los administradores la posibilidad de incluir en futuras versiones el derecho a la autodeterminación de los pueblos, entendiendo este como la posibilidad de un pueblo de independizarse y crear su propio estado por medio de un referéndum popular.
3.- C16: ¿Considera que el actual sistema de subvención a las autonomías permite el desarrollo de su programa?
Lord Albert von Garry: Después del robo del Banco de España aún no hemos recibido fondos. Aunque esperamos recibirlos pronto. De momento vamos tirando con lo que quedaba en la arcas que era suficiente. Nosotros apostamos por la creación de un estado independiente en el que sea Catalunya quién gestione los impuestos con una administración propia.
4.- C16: La pregunta del millón… ¿Estaría usted a favor de un giro radical al federalismo?
Lord Albert von Garry: Estoy a favor de una eEspaña federal. Pues creo que es lo que mejor se adapta a su realidad. Pero espero que haya el sistema que haya en eEspaña, eCataluña (o ePaises Catalanes si Balears i Valencia quisieran) no formen parte de ella y tengan, por fin un estado propio.
5.- C16: ¿Tiene usted algún mensaje que mandar a la ciudadanía de su comunidad?
Lord Albert von Garry: Quiero decirles que espero sus sugerencias, críticas, comentarios. Quiero que participen en este nuevo mundo dónde la distancia entre las personas y políticos es mucho menor. Sólo así podremos hacer una eCataluña, y una España mejores. También quiero que los que de forma dogmatica critiquen al independentismo, que hagan sugerencias y que escuchen nuestras ideas aunque no las compartan. Así haremos nosotros siempre.
”THE COLA-LOCA COMPANY” Día tras día, aseguramos la confianza de nuestros clientes con nuestros precios bajos
Comments
Estás haciendo un magnífico periódico, Sharpblade, sigue así.
Respecto a la entrevista, aunque respeto que un gobierno tenga objetivos de tipo nacionalista, creo que debería ser mucho más que eso, y por lo que dice Lord Albert von Garry, su política parece: \"70% tener la nación, 30% el resto\", cuando yo creo que el bienestar de los ciudadanos debería ocupar, al menos, el 70% de las preocupaciones de un gobierno.
A ver, que hay algo que no me queda claro.... Defiendes la eNación Catalana, pero pretendes seguir recibiendo dinero del Gobierno de eEspaña, segun tus creencias, un ePais independiente a eEspaña. Entonces, ¿por que sigues queriendo el dinero del BdE?
Yo propongo que se le corte el grifo de dinero de eEspaña, pais supuestamente independiente a Cataluña y que vean ellos mismos. ¿Por que no creais el Banco de Cataluña? Se está mejor vivnedo de lso demas, ¿cierto?
Es claro que el alcalde tiene que satisfacer sus frustraciones de la RL en el tema autonomico.
Nacion es aquel territorio con una nacionalidad comun. Como de momento en eR no existe la nacionalidad catalana, estamos empleando terminos incorrectos. Lo mismo digo respecto del ridiculo titulo que le ha otorgado a la comunidad.
Lo que si que me parece deleznable es lo que ha dicho (no se si sera verdad, pero dado que es el presidente de la comunidad, debe de saber) el cambio de politica de subvencion a la prensa. Que es eso de subvencionar articulos solo en catalan? No se da cuenta usted de que no existe prensa local? Espero que no haya usado ni un solo Esp procedente de subvencion en esa fantochada.
un saludo
Bolonia
Voted!
EDE, si los impuestos de las empresas catalanas van a parar al Gobierno español, es lógico que reclame dinero al BdE.
Creo que lo mejor sería dejarnos de nacionalismos absurdos que no conducen más que a reafirmar el ego, pero entiendo que este juego saque los prejuicios que todos llevamos dentro. Lástima, porque Erepublik era un buen lugar para librarse de ellos.
Lo pone bien claro ahi arriba... THE NEW WORLD
Lint, pues que reclame los impuestos, pero no ayudas.... Ya que hablamos de RL, en España pasa lo mismo, quieren la independecia, pero resulta que el AVE, las autvias, las autopistas ¿quien las paga?
Que odiosos unos por provocar y los que siempre entran al trapo
Estoy completamente con Maltus... el principal defecto del nacionalismo es que es un pensamiento que da importancia mayor a cosas como resaltar rasgos propios regionales y centrarse en cosas como las naciones... qué más da en qué código escriba yo un artículo, lo que importa es el mensaje que transmite, que es en lo que debería fijarse el que subvencione el artículo... Por otro lado, ese dinero bien podría usarse con fines sociales, como dice Maltus...
Como siempre queremos mezclar el tocino con la velocidad, ya bastante política tenemos en el juego para mezclar la política real, que además no tiene nada que ver con esto y además apesta.
Como dicen por ahí, hay que respetarse, sí, pero lo que planteáis en este juego es crear vuestra utopía, y esoy deacuerdo en el sentido de que si se van a poner en ese plan reclamen los impuestos pero no las ayudas ya que como siempre nos llevan a un separatismo inútil, ya que al margen de la realidad, ¿que ganas en este juego con tener un país con 481 ciudadanos?, pues yo te lo diré, que seáis conquistados por cualquier otro en tres días y tengáis más peña hablando pakistaní, inglés, turco o vete tú a saber que gente en catalán, es mi humilde opinión.
Saludos!!
Sharpblade muy buen trabajo, las cuestiones federalistas como puedes ver duelen y mucho.
Saludos
gracias a todos! este era el debate que quería habrir, lástima que hayamos salido ya de \"actualidad\" y no se vea el artículo\".
@patrack: no es tema de mezclar la realidad con eR, sino justamente todo lo contrario, este artículo habla exclusivamente sobre la eRealidad política de eCataluña, por eso he querido dejar claro (en la editorial viene) la importancia de la \"e\" antes de los términos.
@alfonsocer, maltus: gracias! eso si, los fines de semana descansaré, y haré como todas las cadenas... un informe semanal el domingo con la batidora de todos los días y una pequeña opinión a fin de resuman... que no veas lo dificil que es seguir este ritmo.
voted & sub
Buen articulo !
Gran alcalde 😉!
President!!!!!!! Visca la terra lliure!
Dices, Sharpblade, que no puede existir un nacionalismo de izquiedas por ser excluyente a los principios de la Internacional, pero, el comunismo que ha triunfado en el mundo real ha sido y es el que apoya la teoría del \"Comunismo en un solo país\", defendida por Stalin (que es excluyente a la Internacional).
A mi lo q mas gracia me ha hecho es esto:
\"También estamos negociando con los administradores la posibilidad de incluir en futuras versiones el derecho a la autodeterminación de los pueblos, entendiendo este como la posibilidad de un pueblo de independizarse y crear su propio estado por medio de un referéndum popular.\"
Aun estoy flipando, podrías poner algun mp de los admin al respecto?
Como parrafada queda precioso, pero no deja de ser una gran trola.
Tambien aprovecho para recordar q al EI sólo le voto 1 de cada 3 electores, muy lejos de conseguir un mínimo porcentaje q os de derecho a pedir la independencia.
salut!
EI obtuvo 7 Parlamentarios. En Catalunya con 8 tienes mayoría absoluta.
Además eran elecciones al Parlamento! En ningún caso era el referendum para la independencia.
Primero conseguiremos el derecho a la autodeterminación y luego ya veremos el apoyo que tiene. Pero visto el resultado de las Parlamentàries creo que podemos ser más que optimistas.
buen articulo, Sharpblade, quiza echo en falta cierta imparcialidad, pero visto el patio, tu postura es de las mejores que he visto entre los \"democratas\" de espanya.
ben fet, president
@oriol18 - Stalin era un hijodeputa, no un comunista. Traky era un comunista, Lenin, Santiago Carrillo... pero por favor, llamar comunista a stalin...
@Vicent Andres Estelles: en lo unico que me permito ser parcial, es el desprecio a los nacionalismos de \"izquieras\", ya que niegan todos los principios de solidaridad. a los otros aspectos, creo que he sido objetivo.
Andreu Nin era comunista. Alcalde de Moscú. Tengo en casa un libro suyo llamado: Los movimientos de emancipación nacional.
P😨 Stalin era un hijo de puta
Visto lo visto, algunas personas quieren hacer lo que no hacen en la vR.
vR --> eR.
Muy buen articulo 🙂.
Saludos.
No creo en el nacionalismo. No creo que persiga ningún tipo de fin justificado sino invenciones supinas alimentadas por gente con resquemor. No creo en la plurinacionalidad de eEspaña. No creo que que el catalán sea una obligación ni un deber sino un derecho. No creo que los nacionalismos hagan política pura e igualitaria pues fundamentan sus acciones en el dinero. No creo que haya margen a un nacionalismo en eEspaña pues eEspaña integra como riqueza cultural todas las peculiaridades de sus ciudadanos luego no existe necesidad de defender algo por encima de lo demás.
chicho! ahora te falta otra ristra de creos no negativos.
Desde ePatraix deseamos que logréis la independencia, tal como la buscamos nosotros. Además, poco a poco, podéis ir fragmentando más aún el asunto, y crear estados más y más pequeños, para así volver a los condados de antaño 😁
Nacionalismo catalan claro que legitimo.
El problema es el de siempre, si poco sentido tiene en la RL, menos tiene aqui en erre toda esta basura.
Lo que no es legitimo es atacar otros nacionalismos y pretender que la gente no reaccione negativamente, y mas cuando aqui importa aun menos todo eso.
No se puede extirpar la mitad de la cultura de una region, tan siquiera se puede extirpar una cultura minoritaria.... y aunque se pudiera, ¿porque hacerlo si es dañino para los ciudadanos a los niveles que realmente importan?
¿Que se consigue dejando de fomentar el castellano en pro del catalan, a sabiendas de la polemica que hay en la RL.?¿pretenden demostrar que el castellano esta al mismo nivel que el bieloruso? Eso no es la realidad, en cataluña no al menos, asique que no hablen tanto en nombre de los ciudadanos cuando no es verdad.
Cuanta excentricidad...
pues curiosamente fue stalin el hijo de puta quien trabajaba en las teorias nacionalistas en aquello tiempos...
nacionalismo de izquierda? no me jodas nen...
eSpaña ya es federal porque asi lo impone este juego... y hablar naciones cuando no te has molestado en censar a la poblacion (igual resulta que tienes una buena porcion de pakis XDDD) es poco menos que penoso.
deberias recordar que las alcaldias son administradoras de los recursos de TODOS los catalanes, no solo de y para los que enarbolan senyeras.
menos nacionalismo sin base historica (te recuerdo que esta eHistoria apenas lleva 262 dias de curso) y mas trabajar.
PS: Todavia recuerdo vuestra actitud de sabotaje a las instituciones publica en la anterior gestion...
Mas eRepublik y menos vida real estaria bien.
Lo triste es que tengamos tantos prejuicios y tan poco sentido del respeto que utilicemos cualquier escusa para atacar en eRepublik lo que realmente queremos atacar en la vida real. Sólo que por suerte vivimos en una democracia donde el respeto es un derecho y un deber como ciudadanos.
Si ni siquiera somos capaces de dejar los odios absurdos del mundo real y respetar todo tipo de posturas en este supuesto \"Nuevo Mundo\" virtual, todos los que queremos cambiar el mundo real lo vemos muy negro.
¿Qué sentido tiene este juego si no se hacen los sueños realidad en él?
Molt bé president!
\"Por favor, nótese en todo momento la “e” delante de los nombres propios, y debatamos en el plano de eR, sin mezclarnos con la realidad.\"
Por favor, cuentame la historia de eCataluña desde el dia uno para justificar su autodeterminación y quienes conforman dicho pueblo, su cultura y su idioma. Aunque ya se la respuesta. Nada de eso existe, has traido todo de la \"realidad\". Quiero decir, que pese a que estoy en contra de la separación de cualquier territorio de cualquier país, en el caso de Cataluña hay historia y trae mucha cola desde hace siglos... pero en este juego... todo eso que puede justificar el deseo independentista en la realidad, simplemente, aqui no existe. Lo mismo se aplica para cada REGIÓN de eEspaña. Ni comunidades, ni provincias, ni pueblos, ni pepinillos en vinagre... adaptaros al juego y no transladeis los problemas de la realidad hasta este lugar virtual. Que suficiente tenemos con lo que tenemos XD
buenas palabras, pero realmente utópicas, en otro articulo (03/08/2008.- Asumir un rol… fantasía o realidad (Entrevista: Eisenhorn–Castilla la Mancha)), doy cuenta de ese tema, y creo que dejo claro la dificultad de todos para entendernos, porque no todos nos aproximamos al juego desde el mismo plano.
Ahora voy a hacer una gran cagada o algo pero mira..
La vida real es una cosa, i erepublik es un ROL que cadauno escoge de la forma que sea. Es decir, yo puedo ser independentista en la vida real, pero aki mi posición sea del tipo me registro en las JONGS... si hay personas que han elegido el ROL de ser independentistas (aunque la justificación ideologica puede que sea aun muy debil) pero no deja de ser legítimo y se debe permitir, de la misma forma que algunos podeis haber escogido SER IMPERIALISTAS Y DOMINAR EL MUNDO (aunque no este justificado por alguna razón en la eHistoria. Así que aceptemos lo que decída ser cada cual, y dejarlos estar.
P😨 Ya les he dicho varias veces que no me afiliaré ni me afiliaría probablemente nunca al EI proque los veo muy pocos serios, y más bien un patio del a escuela, sin demasiada experiencia en política... PERO SU ROL no deja de ser válido!
Porque no ha de existir el nacionalismo si existe el comunismo,....
Más de lo mismo! Solo se trae al juego lo que interesa. Pues bien! Creo que los votos obtenidos en las pasadas elecciones justifican más que de sobras nuestra postura. No puedes obligar a la gente a pensar como tú, aunque no te guste.
Me da igual porque motivo la gente nos vote. Me da igual lo que sean en la realidad, soy el 1o que se la diferencia entre eRep i la RL, pero si se vota, se respeta. Nadie critica a los que militan a partidos de extrema izquierda o derecha y quizas en la realidad también agan lo mismo. A los que intentan traer el comunismo al juego nadie los dice que traen sus frustraciones de la vida real. Por favor, tratemos a todos por igual.
La gente sabía que votaba, pues se está siguiendo el programa que creamos, respetemos lo que dice la gente! Quiero recordar que estamos a un escaño de la mayoría absoluta.
Felicidades, Lord Albert von Garry, por salir al patio a responder aunque te critiquen. Has demostrado mucha más altura política que otros 😃
Y por otro lado, reafirmarme en lo que ya he dicho. Yo no quiero la independencia de eCatalunya de eEspaña, pero si vosotros la queréis, adelante con vuestras ideas 🙂 Luchad por ellas, y si el pueblo lo quiere, pues ya está.
Sólo lo que os decía antes: creo que, objetivamente, lo primero es el bienestar de vuestra gente, sobre todo porque gobernáis a gente que quiere la independencia y a gente que no la quiere. Así que primero, por respeto a todos, el bienestar de todos.
Y si queréis independencia, pues dar toda la caña que estiméis oportuno con ella 🙂
_Las subvenciones al catalan. Estaban en el programa electoral y la gente lo voto y el parlamento lo aprobó. Si es lo que queremos respetadlo._
Tambien en el programa de verslayer estaba la conquista de méxico.
En realidad todo no es mas que voluntad y lucha de voluntades ¡Cuanta razón nos legó el sabio Hobbes! Y al final lo que le importa a la gente es el color y el precio de los pantalones.
Como Balear estaría de acuerdo en hacer una federación con ustedes, pero siempre que se llame República de la ex-Corona de Aragón.
Pero por ahora es tonteria hablar de estas cosas 🙂
Por ahora
@Narciso Montuoriol: Eso eso, mete caña de la buena 😃
No entiendo este victimismo, claro se puede asumir el rol que se quiera, y claro que quien quiera puede criticarlo y expresar su opinion, este nacionalismo de derechas valga la redundancia es igual de criticable que cualquier otra postura, y a quien le moleste la critica, se va tener que joder con perdon de la palabra, faltaria que ahora no pudiera uno expresarse, PMV tb ha ganado las elecciones y mira.
Però las medidas que toma PMV no pasan por el Congreso, y todas las nuestras han sido aprobadas por el Parlamento con 11/15 votos a favor (y los otros 4 eran abstenciones.)
voted
La mayoria absoluta tampoco exime de errores y decisiones equivocadas a un gobierno, y como ya he argumentando, me lo parecen y mucho.
Por primera vez y sin que sirva de precedente no estoy de acuerdo con la opinión de Maltus. Qué pueblo votaría en esa supuesta independencia? Sobre qué base histórica se asienta? Y cómo vota esa gente? Hay mucho ahí que asumimon y asumimos mal.
Seguramente votaríamos los eCatalanes...
El llop muda les dents però no els pensaments.
Lord Albert von Garry
6) @PARTACK:
\"\"\"No tengo miedo a la invasión. Haremos alianzas y estamos pensando proponer enmiendas para eviatar el take over. Pero aunque perezcamos en breve, si podemos llegar a ser libres un momento lo aprovecharemos!\"\"\"
¡¡Pero libres de qué y de quién!!, ¿quien os está matando, maltratando o teniendo encerrados?, ¿quién no os trata en igualdad de derechos que a otras comunidades cuando es todo lo contrario, y tenéis lo que queréis?.
En serio, a veces cuando habláis de libertad parecéis paranoicos esquizofrénicos....
Vale pues no seremos libres, seremos independientes del estado español que es lo que queremos (siempre que así lo voten los ecatalanes en referendum.
\"Has sacado el tema de la RL sólo decirte que Catalunya paga más y recibe menos\" Como dicen los estadounidenses \"there goes the neighborhood\". Más servicio, y menos chorradas, \"president\" (que para el juego sigue siendo ALCALDE de Barcelona)...
Simplemente +1 a Partack y Rico, mas eR y menos vida real, que ya esta bien de tonterias tipo \"falta de libertad\" vamos que parece que andeis esclavizados....
Que no estais en ningún estado español ostias que se llama eEspaña como se podria llamar \"tocatelaspelotaslandia\", queréis abrir la puta mente de una vez. Os ponen nombres parecidos y no sabéis nada más que imitar la realidad. No sois más que marionetas de vuestros políticos de la realidad y queréis trasladar toda esa mierda aqui.
¿No os dáis cuenta? estais tan enchufados a la mierda que os meten que no sabéis pensar de otra forma. Dios, me poneis realmente enfermo. ¿Que cojones hace un alcalde? poner impuestos de casas y empresas, comprar hospitales y ya! nada más, el resto es todo invencion vuestra. Quereis ser lo que no podeis ser en la realidad y no os dais cuenta que en este juego tampoco podeis serlo. De verdad, jugad al puto juego de una vez y dejaos de tonterías.