Ein Anker, Wutgeschrei und objektive Entscheidungen
Letnix
Einmal mehr lässt mich eine Admin-Entscheidung darüber nachdenken, ob man in dieses Spiel auch nur einen Pfennig investieren sollte.
Vor wenigen Minuten wurden Dr.Pains Artikel gelöscht und Dr.Pain mit einen Temp-Bann belegt.
Grund dafür seine Adaption eines Zeichens des polnischen Widerstandes. Die Reaktion der Polen blieb nicht lange aus und formulierte sich mit solchen Begriffen wie "Nazischweine" oder "deutsche Bastarde".
Zugegeben, die Aktion war provokant. Aber wie heisst es so schön? Wer austeilt, der muss auch einstecken.
Austeilen mögen die ePolen gern und oft. Aber mit dem Einstecken ist es so eine Sache.
Man mag sich nur einmal eine Woche lang die polnischen Medien zu Gemüte führen und mitlesen. Bezüge zum RL in Richtung Deutschland und/oder Russland finden sich zur Genüge.
Am Anfang habe ich noch daran geglaubt, das es diesbezüglich in diesem Spiel fair und objektiv zugeht. Aber keine meiner Meldungen über solche Ausdrücke führte auch nur zu einer Sperre oder zu einer Suspendierung.
ePolen betont immer wieder, das sei ein Spiel und habe nichts mit der Realität zu tun. Im gleichen Zug bewerben sie das Spiel damit, es den eDeutschen doch endlich einmal heimzuzahlen. Ihr Babyboom beruht auf keiner anderen Aussage, als endlich Rache an Deutschland zu nehmen und sei es nur virtuell.
Nur sieht die Realität oder eRealität nun einmal so aus, für ePolen macht dies keinen Unterschied.
Würden wir in eGermany auch nur ansatzweise so denken, dann hätten wir vermutlich tausende Mitspieler. Tausende Mitspieler, die sowohl in der Realität als auch virtuell mit Springerstiefeln auftreten.
Und genau dagegen wehren wir uns. Gegen jede Form, jeder der nur halbwegs im Forum aktiv ist, weiss das aus eigener Erfahrung. Aber unseren ePolen ist das egal oder es wird von ihnen ignoriert. Wir können, selbst wenn wir wollten, keine vernünftige Ebene erreichen, denn ihre ganze Bevölkerung, ihr ganzer Babyboom baut auf diesen Aversionen auf.
Meine persönliche Meinung, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird, bestätigt dieser Vorfall einmal mehr. Ob dies für einen kommerziellen Erfolg des Spieles hilfreich ist, dies sei dahingestellt...
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Comments
If you don't understand meaning of "Polska Walcząca", it's not our problem.
In jedem Spiel gibt es Entscheidungen, die man als unfair empfinden kann. Man sollte sich zurückhalten. Die Polen sind ja für ihren Nationalismus bekannt. Aber was solls.
Und keine Sorge. Irgendwann machen wir sie platt (in eRepublik). 🙂 Jetzt sind wir mit anderen Ländern beschäftigt. 🙂
Was dem (E-Polen)Herren erlaubt ist, ist der (E-Deutschen) Sau noch lange nicht erlaubt.
Kennen wir ja zur Genüge aus dem RL. 😉 Der Deutsche ist immer der Täter. 😃
Nun ich möchte keine solche Entscheidungen fällen wollen. Die Admins haben mein Beileid wenn sie sich täglich mit solchen Mails rumschlagen müssen.
Aber grundsätzlich frage ich mich warum man in diesem Kindergarten überhaupt mitmachen muss?
Mir ist es völlig egal was die ePolen sagen und denken.
Wenn die auf der Vergangenheit rumreiten müssen (ihre ist wahrlich auch nicht mit Ruhm bekleckert) zeigt nur Mangel an Intelligenz und wir die es besser wissen sollten beteiligen uns auch noch daran!
Man sollte hier Abstand und Gleichmut bewahren lasst Sie krakelen, sorgt dafür das unser Kongress wieder ePolen frei wird und schützt eDeutschland mit vielen Freunden, Verbündten und einer starken Armee. Dann können Sie dort krakelen wie Sie wollen es stört uns nicht.
Danke Thalia, du ersparst mir einen Kommentar 😉
Er ist doch garnicht permanent gebannt oder seh ich das falsch?
Ich weiß jetzt nichts über die Hintergründe, wie ich sehe hat Dr.Pain den Kotwica in seinem Avatar und ich nehme an das ist eine Anspielung auf unsere Besatzer aus ePolen und den deutschen Widerstand. Es zeugt nicht gerade von Geschmack, das geb' ich zu, allerdings sehe ich einen Ban für auf eine fast schon merkwürdige Weise übertrieben.
@Erador: Temporär gebannt.
Idiotisch
Mehr fällt mir dazu nicht ein.
Das einzige was ich weiß, das Appeasement eher zu mehr Aggression führt, als das man seine Linie durchhält.
jaja die polen sind schon so ein erbärmliches völkchen. aber man sieht ja was sie RL so zustande bringen 🙂
Rumänen haben halt mehr mit Polen gemeinsam als mit Deutschen :🙂
Trotzdem sollten wir RUhe bwahren und uns auf einen möglichen eDeutschen Babyboom vorbereiten. Denkt daran, Polen hat so viele EInwohner wie Deutschland Inet-User 🙂
Prost!
Bardzo dobrze że dostał bana, może się cieszyć, że nie pernamentnego... to tyle z mojej stony a polacy nie posluguja sie symbolami mestwa i poswiecenia aby ugodzic w serce Niemiec.
Docencie to i przestancie sie oburzac ...
2. No citizen should oppress another citizen.
2.1 Racism, extremism, trolling, flaming and pornography are prohibited.
Tja, im Prinzip kann man fast alles mit diesem Paragraphen bannen lassen, was auch nur entfernt in diese Richtung geht. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mal, daß die Admins das groß prüfen.
Das läuft wohl eher so:
Report kommt rein
grob geguggt ob der reportete das geschrieben hat
wenn sich einer drüber aufregt, wirds wohl schlimm sein
ban
Konrad Neumann meinte er sei schon verwarnt worden weil er "wtf" schrieb.
Wer sich RL-Symbolik bemächtigt braucht sich nicht wundern, wenn er nach RL-Maßstäben beurteilt wird. Wer den Widerstand gegen das unmenschlichste Regime in der Geschichte Europas mit diesem SPIEL hier in Verbindung bringt, handelt dumm und ignorant. Und wer dann auch noch zur Rechtfertigung auf die RL-Komplexe anderer zeigt, quasi nach dem Motto "aber der hat angefangen", benimmt sich dazu auch noch kindisch. Natürlich wäre es optimaler gewesen, Dr. Pain vorher eine Galgenfrist einzuräumen, das Zeichen zu entfernen. Aber letztendlich müssen sich die Admins in der Auslegung ihrer Richtlinien vor den Spielern nicht rechtfertigen. Wem das nicht gefällt, der kann ja auf die Nutzung der angebotenen Dienste verzichten, sprich gehen.
lierbaal please write german or english so that we can respond on ur comment properly
@Benjamin: Ich hatte vor zwei Wochen einen Citizen reported der ganz offensichtlich aus der Neo-Nazi-Ecke kommt und das offen mit Namen und Avatar zur Schau stellt. ZWEI Wochen und das Ticket ist nach wie vor "still analyzing".
@lierbaal: Please write in english if you want to dicuss.
Er meinte einfach, er soll froh sein, dass der Bann nur temporär ist. 🙂
Soweit war ich auch, aber der Rest is mit Google nicht mit Sinn zu füllen. Und genau dieser Teil interessiert mich.
Außerdem find ich's halt auch immer blöd in nem anderssprachigen Artikel in der eigenen Sprache zu antworten. Wenn ich schon an einer Diskussion teilnehme, muß ich auch den anderen die Chance geben darauf zu antworten.
"Würden wir in eGermany auch nur ansatzweise so denken, dann hätten wir vermutlich tausende Mitspieler. Tausende Mitspieler, die sowohl in der Realität als auch virtuell mit Springerstiefeln auftreten."
Das bezweifel ich stark... der Anteil an Nationalisten in eDeutschland ist jetzt schon größer als der im RL. Gut zu erkennen an Leuten, die sich Vernichter nennen und versuchen geschmacklose Aussagen mit Smilies zu verharmlosen. Wäre meiner Meinung nach auch ein Ban wert. Genauso wie das "erbärmliche" Statement von LeRooy.
Nationalist zu sein ist dann nun also verboten?
Ab und an frage ich mich ob Leute die solche Aussagen tätigen überhaupt wissen wo so etwas wie humanistische Bildung etc. herkommt und wer die Bildung auch für den "normalen" Bürger gefördert hat in Deutschland.
Aber gut, freies Denken ist natürlich nur erlaubt für diejenigen die auf "Linie" schwimmen, für den Rest ist es verboten.
Saubere Sache.
stimme Oli Bergott zu...
"Even a dead cat will bounce if it is dropped from high enough!"
Zynismus wird nicht von jedermann verstanden - oder irgendwer heult immer :/
Soweit ich die admins einschätze (und das kann ich relativ gut, da ich jemanden aus dem umfeld sehr gut kenne), versuchen diese zu allen citizens fair zu sein. Egal welchem eLand sie angehören.
Das kann ich schonmal bestätigen.
Trotzdem gibt mir dieser Vorfall zu denken. Auch die Sache mit dem Neo-Nazi-citizen dessen ticket immernoch auf analyzing steht.
Normalerweise würde ich auf Nichtkennen der Symbole und deren Bedeutung tippen, jedoch halte ich das Verhalten der admins auch für komisch!
Das muss ich leider auch feststellen.
Was mir also bleibt ist Hoffnung, dass es eine einmalige Sache war und nicht wieder in dieser Form vorkommen wird.
-minosa
@von Kleist: "Nationalist zu sein ist dann nun also verboten?" Ohja, als Deutscher sowieso!
Liebe Grüsse aus der "nationalistischen" Ecke eines Russlanddeutschen, der immer noch einen leichten Akzent hat. 😉
Würde mich schon interessieren was, denn an meiner Aussage einen Bann wert ist.
Ich warte jetzt nur noch auf den Aufruf zum Kampf gegen "E-Rechts" in dessen Zuge dann gefordert wird, sich bei den E-Polen dafür zu entschuldigen, dass man sich als E-Deutscher angemasst die gleichen "Waffen" zu benutzen wie sie selbst. Die Übergabe von Brandenburg wäre da wohl eine angemessene Entschuldigung. 😉
Im Ernst:
1:
Die Leute, die Wehrmachtsbildchen im Avatar in der E-Welt sind in der Regel nicht mal des Deutschen mächtig, stammen meistens aus dem RL-Ausland, wo man die Wehrmacht "voll cool" findet.
2:
Stimmt meine Aussage isofern, dass man in Deutschland nicht das Gleiche machen darf, wie in anderen Ländern. Man nehme die berühmten polnischen Karikaturen, wo eine gewisse Dame in SS-Uniform abgebildet wurde, oder die bekannten Fussballschlagzeilen der Thommies: "German Tanks", "Blitzkrieg"
@Vernichter: Das ist meiner Ansicht nach aber ein deutscher Komplex den wir uns selbst einreden und den wir als Nachnachkriegsgeneration mittlerweile ablegen sollten.
Vernichter wrote: Was dem (E-Polen)Herren erlaubt ist, ist der (E-Deutschen) Sau noch lange nicht erlaubt. Sorry aber das war wirklich noch nicht mal mehr zynisch, das war daneben.
@Wilhelm von Leisen:
Das wird aber so schnell nicht passieren, wenn man bedenkt, dass z.B in die Urkunden der deutschen Vertriebenen, als Geburtsland, von unserem schönen Staat tatsächlich Polen oder Russland eingetragen wird. 😉
P.S: Komisch, dass man hier immer wieder gezwungen wird über RL zu reden.
@lobschta: ist dem etwa nicht so? Die E-Polen dürfen sich des Weltkrieges bedienen wie sie lustig sind, wehrend man als E-Deutscher die "PC"zu wahen hat.
@Vernichter: obwohl hier überall zauberhaft ein kleines e vornedrangeschrieben wird werden überall (und das beziehen ich jetzt nicht nur auf eGermany & ePolen) RL historische Entwicklungen als Rechtfertigung benutzt.
Ich weiß nicht ob ich das so toll finden soll.
Administrative willkür - bevorteilung - diskriminierung *heul tob fuchtel*
man letnix, bisher fand ich deine zeitung ja echt ganz unterhaltsam, aber das in einem extra artikel, in diesem Ton zu thematisieren ist ein bisschen peinlich.
Zumal der gute Pain da, zumindest meiner ansicht nach, ein wenig mehr feingefühl an den Tag hätte lägen können.
oder fändest du es WIRKLICH lustig wenn die ePolen plötzlich mit lustigen wortschöpfungen wie ..öhm...zB Rosa Schwuchtelburg anfangen würden, weil die Edeutschen solche jammerlappen sind? ich glaube nicht.
Auch die online Spaßgesellschaft sollte Grenzen haben, insofern finde ich den Nasenstüber in Form eines (temp) bannes ganz ok.
Ein kleines bisschen Einsicht zeigen, anstatt immer wieder Andere für die eigenen Verfehlungen verantwortlich zu machen, steht übrigens jedem immer mal wieder ganz gut zu Geischt.
naja..pain wirds überleben *keks geb*
http://www.erepublik.com/en/article/przygotowania-do-wojny-z-erosja-i-eniemcami-epizod-1-893374/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/przy[..]1/20
Vielleicht kann ja Jemand dem langweilig ist diesen Artikel der E-Polen reporten, nur um zu sehen ob er auch gesperrt wird. 😉
Sorry, aber für mich ist das total überzogen.
Was ist so schlimm daran das Zeichen von ner Widerstandsgruppe zu benutzen, die auch noch gegen das eigene Land mal war?
Es war doch nur ein Zeichen um zu zeigen, dass es auch Widerstand HIER gibt.
Den nächsten Polen mit Artikel der mit RL im Zusammenhang steht reporte ich auch absofort.
Dieses ganze aufeinander rumgehacke und die ganze Volkshetze ist einfach nur törischt.
Nationalismus ist ein gewollter Teil des Spiels. In allen anderen Ländern der Welt würde man das Patriotismus nennen und ihn wie selbstverständlich annehmen.
Das jedwedes Einbringen von RL in dieses Spiel übel ist gilt für das Symbol, gilt für die Kommentare hier und aber auch für die Kommentare der Polenspieler unter dem Artikel der zum Bann führte. Und das ist meine Kritik, so wie wir gestern im Chat besprachen führten diese Äußerungen bisher nicht zu bans - und das ist zweierlei Maß. Und dann stellt sich schon die Frage ob eDeutschland in dem Spiel wirklich erwünscht ist oder ob es erwartet wird, dass wir die Titulierungen von vor 60 Jahren ertragen.
Aber das Spiel bietet sich für RL Bezüge halt an...
@Vernichter
Mich würde sehr wunder, wenn der Autor dieses Artikels gebannt würde. Ich finden den blöd, ohne Frage. Der historische Bezug ist bescheuert, ohne Frage.
Aber der redet nur von X als toller stolzer Nation die sich wehren muss und nur von Y als ewige Feinde, nicht als Schweine oder so.
Und er verletzt auch nicht die Gefühle von Y indem er Symbole verwendet die ihnen sehr wichtig sind. Was solche Symbole angeht, so können wir als Deutsche die Beziehung und die Bedeutung aber eh nicht verstehen, Symbolik wurde uns genauso aberzogen, wie Patriotismus.
Offenbar werden einige Tickets von Moderatoren (die aus der Spieler-Community rekrutiert werden) und andere Tickets von Administratoren (Mitarbeitern beim Entwickler des Spiels) bearbeitet. Dies mag abhaengig vom angezeigten Inhalt sein (z.b. Zeitungsartikel oder Avatar). Wenn ein Ticket daher schnell bearbeitet wird und ein anderes viel laenger dauert, so laesst sich daraus nicht schliessen, dass ersteres als wichtig erachtet wird und zweiteres als unwichtig. Moeglicherweise hat sich um ersteres ein Moderator gekuemmert und zweiteres wartet darauf, dass es von einem Administrator bearbeitet wird.
Also immer ruhig Blut. Die Entwickler des Spiels wissen auch, dass sie das Spiel ruinieren, wenn sie als befangen wahrgenommen werden.
P.S. Zum konkreten Fall sage ich mal lieber nichts, da mir als "Verraeter" ja das Recht zur freien Meinungsaeusserung in eDeutschland aberkannt wurde. Nur soviel: Wenn ihr die Polen aergern wollt, dann kuemmert euch halt endlich mal um einen Babyboom. Redet mit den Franzosen und lasst euch Tips geben, wie die es gemacht haben. Die hatten jetzt schon drei Mal einen Babyboom, und jedesmal wird er groesser.
Den Polen mit so Artikeln ein bisschen ans Bein zu pinkeln bringt euch ueberhaupt nicht weiter.
@Entorius Yargestein:
"Nationalismus ist ein gewollter Teil des Spiels. In allen anderen Ländern der Welt würde man das Patriotismus nennen und ihn wie selbstverständlich annehmen."
Man sollte schon zwischen Nationalismus und Patriotismus unterscheiden können. 😉 Nationalisten gibt es überall auf der Welt und sie sind genau so schlimm wie sonst wo. 😉
@ Vernichter
ich hab den polnischen artikel reportet, da er eine verharmlosung des holocaust darstellt. zwar ist so etwas nur in deutschland strafbar, wird aber international als "unschicklich" angesehen. ich bin gespannt ob die admins darauf reagieren werden.
der unterschied zwischen patriotismus und nationalismus ist eigentlich recht eindeutig, aber an den rändern kann es leicht zu überschneidungen kommen und aus einem patrioten kann unter einer gefühlten bedrohung sehr leicht ein nationalist werden. menschen mit einem sehr starken temperament sind hier besonders gefährdet.
polen sind bekannt für ihr temperament und ihre leidenschaft...
Vor 9 Stunden wurde der von Vernichter genannte Artikel durch mind. 4 Leute gemeldet.
Es ist ok, wenn die ePolen das Thema Holocaust und 2. Weltkrieg aufgreifen, wenn es die eDeutschen tun, dann nicht...
Seltsam, oder?
es ist doch immerwieder erheiternd wie die deutschen moralaposteln hier auftreten... immer schön vor allen anderen nationen kratzbuckeln, aber wehe ein deutscher da nicht mitmacht, dann ist er sofort ein neonazi und ein hitler verehrer oder noch schlimmer.
Hier wie RL ist es anscheinend verboten ein nationales bewusstsein zu haben. Ehrlichgesagt ich bin IG wie RL Nationalistin, denn ich bin stolz auf Deutschland. egal ob in der Historie oder heute.
So und jetzt kommen bestimmt wieder die leute die meinen "du kannst doch nicht stolz auf das sein was zw. 1930 und 1945 ind detuschland war. Diesen leuten schreie ich ins gesicht: STFU wenn man keine ahnung hat... Fresse halten.
Deutschland mit der bezeichnung Deutsch gibt es schon seit 843 (Reich Ludwigs des Deutschen)und ab 963 hieß es Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation... das sind ÜBER 1000 jahre geschichte. und nur wegen 15 jahren nicht mehr stolz auf die Deutsche Geschichte zu sein, oder anderen dieses zu Verbieten.... das ist Intollerant.
Nur weil ich stolz auf deutshland bin und nationalistisch eingestellt bin würde ich jedoch nie die Republikaner oder die NPD oder ähnliches gesocks wählen. das nur noch zur klarstellung
Werde mal die Tage mal einen Artikel dazu in E-Russland platzieren. Ein wenig die E-Polenliebe schüren. 😉
"Es ist ok, wenn die ePolen das Thema Holocaust und 2. Weltkrieg aufgreifen, wenn es die eDeutschen tun, dann nicht..." (Letnix)
"Ich hatte vor zwei Wochen einen Citizen reported der ganz offensichtlich aus der Neo-Nazi-Ecke kommt und das offen mit Namen und Avatar zur Schau stellt. ZWEI Wochen und das Ticket ist nach wie vor "still analyzing"." (Wilhelm von Leisen)
Seltsam, oder? Wahrscheinlich haben sowohl der Spieler vom "erbärmlichen Volk der Polen" als auch die komplexbeladene "eDeutsche Sau" nur "frei gedacht" und sich auf ihre "humanistische Bildung" besonnen. Sie schwimmen eben ganz auf "Linie" und fröhnen dem "verbotenen" Nationalismus.
@Oli Bergott
Oha, greifen wir nun in die tiefen der rhetorischen Trickkiste?
Da melde ich mich mal selber (ein hoch auf die Orgas!).
Ich wurde wegen trolling gesperrt.
Und ja, der Artikel 2 und 2.1 kann wirklich fast alles gesperrt werden, wie Lifthrasier bereits angemerkt hat.
Ich hab schon erlebt wie eine liste von PTO abgeordneten als "gefährlich nahe an Vorurteilen" gewertet wurde und deshalb gesperrt wurde.
Ich verstehe dieses ständige rumgeflene nicht in Bezug darauf, stolz auf seine Nation zu sein oder nicht. Ständig behaupten immer wieder Deutsche, sie würden als Nazis beschimpft werden, wenn sie behaupten stolz auf ihre nation zu sein.
So ein Quatsch. Ich bin selber Ausländer, und ich kenne jede Menge Ausländer, und es ist nicht einer dabei der behaupten würde, das deutsche die Stolz auf ihre Nation weren, Nazis wären. Ich weis ja nicht, mit was für Leute ihr euch so abgibt.
Es ist ein Unterschied, ob man behauptet, stolz auf seine nation als solche zu sein, oder ob man behauptet, stolz darauf zu sein, was vor 60 Jahren unter deutscher Flagge passiert ist.
Warum sollte man nicht stolz auf sein Land sein?
1. Ist es sein Land.
2. Ist Deutschland wirtschaftlich und technologisch in vielen Branchen immer noch Weltspitze, bzw. mischt vorne mit.
3. Deutschland hat das beste sozialle Netz auf der ganzen Welt.
4. Kaum ein Land dieser Erde ist so erfolgreich im Umgang verschiedenster ethnischer Gruppen wie Deutschland.
5. Deutschland hat einer der besten medizinischen Versorgungen dieser Welt.
6. Deutschland ist Weltmeister im Spenden.
7. Deutschland ist Weltmeister in auswärtiger Hilfe (Hilfsorganisationen).
usw. usw. Die Liste ließe sich beliebig verlängern. Also kommt mal wieder runter und besinnt euch auf das was ihr seid, und was ihr habt und laßt die anderen schwätzen und benimmt euch nicht wie kleine Kinder denen man das Spielzeug weggenommen hat.
Was ist denn "wir"? Ziemlich abstrakt. ich habe mit den meisten von Euch nix zu tun (und bei den Kommentaren will ich es auch wahrscheinlich gar nicht). Alles, was "wir" sind, ist: wir alle sind der gleichen S T A A T S G E W A L T unterworfen. Nicht mehr, nicht weniger. Ich habe sicherlich mehr gemeinsam mit so manchem englsichen oder indischen Hafenarbeiter, als mit den meisten Leuten hier.
Wer so tut, als gäbe es da einen Zusammenhang (kulturell, sprachlich und so ein Zeugs), der fällt einfach nur auf Ideologie rein. Was haben wir denn davon Deutsche zu sein? Der größte Reallohnverlust in Europa, mehr Arbeit, mehr Lohnkürzung, Kriegführen oder zumindest noch spielen usw. usf.
Da fällt mir ein Comic zu WM ein, das zeigt passend, was das "WIR" heisst:
2 Personen, Arbeitgeber und Herr Müller, Zeit: zur WM, Ort: egal
Arbeitgeber: "Herr Müller, sie sind gefeuert!"
Herr Müller" Aber wir sind doch Weltmeister"
Beide: "Schlaaaaaaand" und haben Schwarz, Rot, Gelb auf der Wange
Arbeitgeber: "Wo war ich? Ach ja: Herr Müller, sie sind gefeuert!"
Es gibt kein wir und sie, es gibt nur ein Oben und Unten.
"Ich habe sicherlich mehr gemeinsam mit so manchem englsichen oder indischen Hafenarbeiter, als mit den meisten Leuten hier."
Die spielen aber selten Browsergames... 😛