"Koalicije i uslovljavanja" by soonchica
Eastmar
Hvala Eastmaru što će ovo objaviti u moje ime (ne, nije mi žao 2 golda, ali medijskog prostora jeste, ako otvorim novine, možda mi se javi potreba za spamovanjem istog, ovako biram gde ću se oglasiti).
Konkretna potreba za ovim oglašavanjem se u meni javila pre više dana i kako ne jenjava, odlučila sam da svoje viđenje situacije iz naslova podelim ne samo sa svojim kolegama na Forumu, već i sa svima vama. Nepoznavanje igre ili jednostavno odbijanje da se prihvati da igra ne funkcioniše onako kako su Srbi navikli da je država uređena ili jednostavna potreba da se sve obara, mi nikako nije jasna. Nažalost, tekst nije kratak, ali se unapred zahvaljujem istrajnima koji će ga pročitati, te da se poklonim i počnem, a sve na temu koalicija i uslovljavanja...
Shvatam da u RL primerima možemo da vidimo koalicije. Ne shvatam njihovu poentu u igri. Navela sam to par puta i nažalost sem onoga što ću detaljisati malo kasnije, drugi razlog nisam dobila. Ovo je igra i igramo se vođenja virtuelne države. Pretpostavljam da nam je svima u interesu da ta država napreduje, te tu ne vidim neki sukob mišljenja. Jedini sukob mišljenja koji vidim je oko načina na koji treba da napreduje - jedni bi da je ojačaju, pa onda da se šire, drugi da se šire odmah jer smatraju da ne moramo još da jačamo, a treći, četvrti, peti, pa sve do osmih... se razlikuju u sitnicama od prva 2, jer priču o tome kako bi nešto vodili transparentnije ili neozbiljnije/opuštenije ne vidim kao razmimoilaženje u suštinskoj ideji.
Shvatam i želju da se bude "vlast", kao što i donekle shvatam potrebu da se ista kritikuje i da joj se detaljno traže i ističu omaške, jer ako se to ne radi, kako drugačije doći do "vlasti", zašto se isticati svojim kvalitetima i radom i postignutim, kad može glasno, glasnije da se viče i kritikuje, čak i ono dobro i pozitivno, jer čim je to uradila "pozicija", mora da tu nešto ne valja i "opoziciji" je dužnost da to opovrgne, unizi i omalovaži, jer inače - kako bi drugačije bila opozicija...
Jedino što sam dobila kao odgovor na pitanje "Šta će nam koalicije u igri?" je sledeće: Ako se opozicija udruži, može da "obustavi rad države", da namerno ne izglasa "korisne zakone", odnosno da obori svaki predlog koji podnese neko iz stranke koja je na poziciji (u smislu stranke iz koje je Predsednik države koji bira i Vladu, jer je većina ovih "argumenata" izneta u raspravi oko mišljenja dela Kongresmena da bi se kroz Ustav trebalo urediti da Vladu bira Kongres, a ne Predsednik, kao što je to do sad bio slučaj i kao što je to slučaj u svim ostalim eRepublik državama).
To je jedini razlog koji mi je dat. Mislim da je loš i ucenjivački. To je korišteno kao argument i kod pominjanja Ustava i kod pominjanja biranja Vlade, ma kod svega...
Ja sam to razumela bukvalno ovako "Ako ne bude kako mi hoćemo (Ustav, Vlada, ostalo), a hoćemo obrnuto od onoga što pozicija hoće i kako je do sad rađeno (bez obzira što je tako i u ostalim državama i po mehanizmu igre), jer smo mi opozicija i to nam je posao - mi ćemo obarati zakone i stopirati rad države dok nam se želje ne ispune".
Kolege Kongresmeni, zar stvarno smatrate da je ovo odgovarajući način?
Da, Predsednik države je iz stranke SeS. Da, stranka SeS ima 40% od Kongresa, što znaci da na tome možete da počnete da radite odmah, bez problema. U ovom trenutku, sem u slučaju da i neko od Kongresmena izglasanih ispred SeS-a glasa DA, jedino ne možete da promenite Predsednika.
Na nekom od narednih saziva Kongresa će možda i to biti moguće (da stranka iz koje je Predsednik zemlje ima manje od 35% mesta u Kongresu) pa će i Impeachment biti sigurna poluga za pretnju Predsedniku da ispuni vaše uslove...
Ja upravo zato smatram da koalicije nisu potrebne, ne da se ne bi mogao postići dogovor opozicije da uradi baš ovo gore navedeno (a ponovljeno od strane par kolega Kongresmena), nego baš zato da stranka sa najvećom zastupljenošću u Kongresu ne bi pravila sramotne kompromise da bi došla do 35% ili 51% u Kongresu. Po meni je sramota praviti takve "saveze" koji nisu zasnovani na zajedničkoj ideologiji (da jesu, ne bi to bile dve stranke, nego jedna), već na samoj potrebi da se "ucenjivači" i opstrukcija rada/funkcionisanja same države onemogući.
Da je do mene i samo do mene drage kolege, ja bih vam baš to preporučila da uradite. Pokažite koliko vam je stalo da se igrate politike i opozicije - počnite sa opstrukcijama odmah.
Nemojte izglašavati štampanje para i njegovo prebacivanje na NBS (neophodno jer nam se ekonomija razvija, potrebni su kompanijama dinari za plate, te samom povećanom potražnjom za dinarima raste i njegova cena, a time se destabilizuje naš MM, plus omogućava onima koji još uvek drže naštampane RSD-e da za njih dobiju više golda), tad nećemo imati dinare, tj imaćemo ih manje i MM će nam poludeti - krivac neće biti Predsednik ili Vlada, nego Kongres. Videće se lepo tamo koliko Kongresmena je glasalo protiv predloga koji treba da pomognu stabilizaciji kursa i normalnom funkcionisanju naše ekonomije.
Glasajte protiv postavljanja bolnica - sigurna sam da će vas narod zbog toga baš voleti.
Glasajte protiv MPP-ova, voleće nas i saveznici kao državu, a i narod vas kao Kongresmene koji glasaju protiv onoga što nas štiti od napada.
Glasajte protiv taksi na prozivode - voleće vas narod, sigurna sam u to, ako te takse treba da im omoguće pristupačnije proizvode.
Tačno je da se ne vidi ko je glasao DA a ko NE, ali se zato vidi ko toliko poziva na opoziciju i opstruiranje rada države ako im se zahtevi ne ispune, pa neće biti toliko teško zaključiti po broju glasova ko glasa NE.
Da ponovim, da je do mene - ja bih vas pustila da baš to uradite. Neka, neka stagnira država do kraja vašeg/našeg mandata, neće biti eSrbiji prvi put da je u sosu, ali zato dajte narodu priliku da vidi za šta je glasao, za koga je glasao.
Za one koji su u stanju da prete opstruiranjem i potpunom blokadom rada države, samo da bi "isterali svoje" i pokušali da uvedu ono što još niko nije, jer se kosi sa načinom na koji je igra zamišljena i realizovana. Pa neka vam poklone svoje glasove i drugi put, ali neka znaju na šta ste sve spremni, za korist stranke i stranačkih ličnosti ispred interesa eSrbije.
soonchica
Comments
cenim da ce biti preko 100 komentara ovde, odoh da spremam kokice i da se spremim za pljuvanje 😃
stvarno je dugačko a mene boli glava od politike :/
To je kriv RTS koji je prekidao crtace radi prenosa skupstine. Pa neki odrasli misleci da se tako igra i zabavlja. XD
ja smatram da treba uvesti eSud koji bi kaznjavao..... neke treba malo po guzi 😃
Detaljno...Slazem se sa svim napisanim. VOte!
sta reci ,idem da osnujem partiju...
Pa nama ne treba TO uopste pored "nekih nasih" stranaka.
Oko ustava je odavno sve receno, i za i protiv. Sad se vise na tome ne gubi vreme, sad ce se izgleda gubiti i novac i stabilnost i sve ostalo.
Iako nisam iz SeS, podrzavam ovaj clanak i slazem se sa svime iznesenim.
~ludak021
zzzzzzzzzzz
Go! Go! Power Rangers!
Sve ide po planu!
Ima ustav da vam uvedemo, hteli ili ne!
Fr. CxAt CLM
:о Сунчице, баш си ме изненадила... Па ја оволику лаж нисам прочитао месецима :о
Пошто наравно имам приступ расправи, тачно знам ко је то рекао и из које је странке... И само могу рећи да си ти ту изјаву, коју је он само навео као пример зашто мисли да су добре коалиције, извукла из контекста и пласирала читаву једну лажну причу целој јавности...
Такође је на крају рекао и ''daleko bilo da bi se to desilo, samo predocavam mogucnosti''...
На крају, не желим овде да браним њега или његову странку, он то свакако може сам, али ми је једноставно запала за око оволика лаж и покушај манипулације гласачима... : /
Opstrukcija ne ... budimo eSrbi a ne RL Srbi 🙂
Mislim ne ponasajmo se kao nase stranke u RL Srbiji ... 😉
sve sto ima veze sa "soonchica" odbijam da citam jer mnoogoo laze.
Necemo zar eG17 + (pomeri se s' mesta ...)
A taman sam mislila da ne komentarisem. Ne - ovaj tekst nije zbog tog posta, nego bas zbog argumenata koji su mi dati pre poslednje sednice, u toku nje i nakon iste. I ne samo od strane jednog Kongresmena, tako da ne, nije ovo upereno protiv jedne osobe, nego protiv svih koji su ovo izneli kao opciju koju razmatraju, ako nemas logove - zatrazi od nekog ko ima i procesljaj i forum.
Ajmo vlastodrsci, ne svadjajte se nego vodite racuna o nama paorima kako treba, obezbedite vece plate, resurse i tako to ...
Lunatic
hahah , evo ja da pocnem....🙂
Zvanicni stav Socijaldemokratskog foruma je da nece savljati partijske rasprave iznad drzavnih.Znaci , uvek cemo podrzavati vlast/opoziciju , kada se donose bitni zakoni koji treba da pomognu Srbiji , a tako cemo se uvek protiviti zakonima koji donose stetu Srbiji , bilo da dolaze od vlasti ili opozicije.
Za nas ce uvek ici Srbija prva , pa onda sva stranacka neslganja....
Radoslav23
Jezivo tacan komentar.
Necu ulaziti u medjupartijske rasprave jer nisam u toku i ne zelim da budem. Ali vise je nego ocigledna kontaminacija gradjana srbije prouzrokovana RL prenosima skupstine.
Iste reci, iste parole, iste optuzbe.
Vote!!!
Ajde Vi meni kao laiku za mehanizme politike objasnite, sta ce naterati bilo koga da postuje bilo koji Ustav koji donesete ili izglasate?
Zar nije Ustav svake eDrzave mehanizam i zakoni same igre?
Podrzavam svaku rec iz ovog clanka.
nista ga nece naterati osim nekog kvazi morala. Ako ne postupi - napasce ga, on ce demantovati i dati kontra argumente i nista se nece desiti osim ogromnih rasprava, svadja. Nekom je to mozda i cilj, meni je to dosadno lol 😃
~Ludak021
Rale , upravo tako !!!Mozemo mi da pisemo knjige , ali od toga nema vajde...🙂
lol
dok vi ovde razvijate sarme i umislili ste da ste boze moj neki političati, neke bitne face, vrtite praznu slamu i prepucavate se gde stignete, a onda čak i objavljujete svoje prepirke u novinama svima da čitaju i opterećujete nas svojim igrarijama, Peace je razdelio celu ameriku (čak i Iranci dobiše 2 teritorije, a mi ostadosmo praznih šaka), turci krenuše na grke po gvožđe...
a mi, šta? da čitamo vaše prvano, administrativne gluposti...
bože... u top7 smo zemalja, prestanite da jedete g... sredite nam rat za neke teritorije, ako ne milsilite da uzgajamo krompir po vojvodini doveka!
Такође морам да се сложим овај пут са Сунчицом. О сличним стварима сам писао у последњем тексту. Не конкретно везано за коалиције и условљавања, већ за превелики утицај РЛ на овдашње ствари. Схватите једну ствар - БУДЕМО ЛИ ОВДЕ ГРАДИЛИ ДРУШТВО ИСТО ОНАКВО КАКВО ЈЕ У РЛ, БРЗО НАМ ДОЛАЗИ КРАЈ. Неки то изгледа једва и чекају.
Мућните мало главом, није тешко бити фин 😉
Ako me secanje ne vara samo su 2 (dva) predloga odbijena, i to taksa na DS koji je podneo kongresmen iz vasih redova, a protiv kojeg je bila vasa stranka, i mir sa USA, tako da jadikovka na tu temu nije potrebna.
Koliko su dobri zakoni vreme ce da pokaze, a mi kongresmeni smo glasali po licnom uverenju, i u dogovoru sa liderima i savetima nasih stranaka. Posle obaranja carina na iron i wood ja primecujem (nicim izazvan i totalno neopravdan) osetan rast cena na domacem trzistu sirovina, i pad cena na trzistu proizvoda, oruzja prvenstveno. E sad cena gvozdja je skocila i u IND, za nekih 7-8% ali je zato IDR pao za nekih 10-20% sve zavisi koji period gledamo, a cena gvozdja u eSrbiji je skocila za nekih 30-40% a RSD je pritom veoma miran. Slicna je situacija i sa drvetom, ali na to nisam toliko obracao paznju osim rasta cene za nekih 25%.
Na pitanje odnosno pretpostavku ko je glasao i kako je glasao stvarno nemam odgovor, ali imam pitanje, kako znate da nije neko iz vasih redova ,kao npr kongresmen koji je bez vase saglasnosti postavio predlog zakona protiv koga ste se vi najvise bunili? Ne kazem da je taj kongresmen glasao za ili protiv nego pricam o tome da je neko iz vasih redova tako nesto uradio pa je mozda, takodje, neko iz vasih redova glasao protiv postavljanja bolnice npr?!
Opstruiranje skupstine i blokada rada parlamenta?! Uf...
http://www.erepublik.com/en/article/zasto-nam-je-kongres-u-rasulu-edited--881492/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/zast[..]1/20
U ovom clanku se vidi da 50% kongresmena iz vasih redova nije bilo na sastanku skupstine, bez obzira na to da li neko ima opravdanje ili ne, vi kao najveca stranka sa 40% skupstine imate tu mogucnost da skoro sami imate kvorum.
Iz svega gore navedenog vam u najboljoj nameri predlazem da prestanete da se bavite drugima. Umesto toga bavite se sobom i drzavom koju vodite.
Sve najbolje u vasem daljem radu zeli vam kongresmen purebg
Evo sad cu i ovde napisati nesto sto sam malocas napisao na chatu...
Politika ovde je njesra koliko i politika u RL, osim ako je neka zestoka kriza kada se mozda mozemo sloziti oko nekih osnovnih pitanja.
Kao i RL politicari ljudi i ovde a priori imaju ubedjenja i cvrste stavove, a ta ubedjenja im ne mozes iz glave izbiti ni cekicem a kamoli recima. Dzabe vam svima trud (iako sam ovo rekao i dalje tipujem na 100+ komentara), koliko god se trudili nista nikome necete dokazati, ni jedni, ni drugi.
Ja se apsolutno slazem sa soonchicom, i mislim isto sto i RaleX037, ali i sam shvatam da, koliko god to ocigledno bilo, necu to uspeti da dokazem onom ko suprotno misli pre nego sto bih to dokazao zidu ili sobnoj lampi.
Uzalud vam trud, sviraci...
U ime Juzne loze presvetog Hamleta, molio bih sestru Ivanicu da ne otkriva pionima tajne nase organizacije.
Mozete se razici, ovde nema sta da se vidi.
Fr. Tes dm.IIII
potpuno se slazem sa stEndEc-om
i ponovljam Aeriel-ovu "Mozete se razici, ovde nema sta da se vidi."
stEndEc ima pravo, samo mala opaska, high grain regiona ima najvise dok high iron...
Tako da ni krompir nece biti na nekoj ceni
A zasto se ne vidi kako je ko glasao? Mozda bi bilo dobro ako bi negde napisao, "ja sam glasao DA/NE", pa da mi stvarno vidimo ko je kako glasao... Ma sve su to kukavice
sve vise mislim da Srbiji... ups, eSrbiji treba neki neprijatelj. dokle god nas neko jashe, nekako uspemo da se nateramo da saradjujemo. cim ostanemo sami sa sobom, od tolike prgavosti - pocnemo sami sebi da skacemo na vrat.
kako je ovo igra, a pun mi je .!. RL prica, ovakve stvari me sve vise guraju da poklonim gold i da se eUpokojim.
pozdravljam normalne igrace i nadam se da ce izdrzati/ostati u igri, a ovi "nenormalni" - pa oni ce ostati sami sa sobom jednom...
E zato bi trebalo da postoje logovi sednica, koji su dostupni svima, pa ko voli, nek izvoli.... A ne da mi moramo da verujemo ovom ili onom, da li je nesto izvuceno iz konteksta ili ne... Dajte lepo taj log, pa da mozemo sami da procenimo....
Apsolutno politicki neofarbana licnost, choka...
Ono što krasi veliku većinu naše vladajuće elite (mislim na kongresmene) je to što su se previše uneli u ovu igru, verovatno zbog toga što imaju ogromnu želju da se poistovete sa nekim rl srpskim dešavanjima u parlamentu, pritom zaboravljajući gde se nalaze i šta im je osnovni cilj, i tako umesto onoga ćime bi inače trebali da se bave, oni nas, kao što mi svi obični esmrtnici imamo priliku da vidimo, svakodnevno zatrpavaju svojim svadjama oko ko zna čega sve, pritom stalno prebacuju krivicu jedni na druge, tako da kad malo bolje pogledamo, niko nije kriv i svi su krivi, a oni koji zbog svega toga gube su obični gradjani esrbije. A zašto gube? Zato što se 40 ljudi ne može dogovoriti oko nekih najbanalnijih stvari da je to sramota više i gledati i slušati
New World old Habits!
Dobro ovde ciklusi i propasti idu brze nego u RL pa cemo da vidimo gde ce ovo nase pametovanje da nas odvede!
SOnce nadam se da si mislila na RL parlament, sto pre otvorene sednice kongresa!!!!
Samo se vi svadjajte, dok se dvoje tuku treći koristi 😃
Srbin.bre
:о Сунчице, баш си ме изненадила... Па ја оволику лаж нисам прочитао месецима :о
Пошто наравно имам приступ расправи, тачно знам ко је то рекао и из које је странке... И само могу рећи да си ти ту изјаву, коју је он само навео као пример зашто мисли да су добре коалиције, извукла из контекста и пласирала читаву једну лажну причу целој јавности...
Такође је на крају рекао и ''daleko bilo da bi se to desilo, samo predocavam mogucnosti''...
На крају, не желим овде да браним њега или његову странку, он то свакако може сам, али ми је једноставно запала за око оволика лаж и покушај манипулације гласачима... : /
To sto je na kraju rekao, je cisto da se opere od direktne pretnje, ali sam kontekst svega sto je pre rekao je ''nagovestaj'' sta bi uradio i sta moze da se desi ako se ne ispuni zahtev. 101 politika, a tvoj post 101 demagogija i zezanje naroda.
eto sta biva kad se ljudi "prepale"...
Ne daj boze da se Srbi sloze! Jer ako se sloze celom svetu pomozi boze! U prevodu da smo slozni sve bi zajedno polomili! Ali znate kada ce se Srbi svi sloziti???
Kada ja postanem Patrijarh,a mozda ni tada!
Dobar tekst...iskreno meni je pun k.... politike vise!
@soocnhica
Nemoj da ti bude zao 2 golda nego otvaraj novine. LOL
voted !!!
Trebaju nama takve koalicije u medijima, da ljudi ne smaraju sa nepotrebnim novinama. A da gold usmere na pametnije stvari. Ma i da se kažnjavaju kada preteraju ili napišu gluposti. Ovaj tekst je ok. Ali i sloboda medija mora da ima granicu. V
Pravi politicki govor. Toliko toga receno a u stvari kao da nista i nije. Kome se ti u stvari obracas, svima koji nisu SeS-ovci ili mozda nekoj stranci iz opozicije konkretno. Reci slobodno da narodu bude jasnije, da ljudi znaju ko im to opstruise drzavu, rusi dobre zakone, da znaju za koga ce sledeci put da glasaju a za koga ne.
pozzzzzz
Too Milanche Vuckovicu, tako je!!! Dugo smo cekali da se oglasis i da se tvoja genijalnost i inventivnost konacno pokaze na nasoj drustvenoj politickoj sceni, bravo!!! Srce mi je pocelo da kuca ubrzano kada sam konacno video reci svog politickog idola i vodje, kako hrabro i gordo koraca politickom arenom i neustrasivo prkosi ostalim lavovima!!! Ziveo!
Pozdrav iz IND, od tvojih vernih indonezanskih glasaca.
kao sto je rekao drug sEndEc , iranci i britanci podelili ameriku , a mi ovde STA RADIMO...? svadjamo se ko debili oko nekih glupih zakona, ok nisam u toku priche i znam da bi trebalo da cutim jer svako od vas ima neki poseban razlog i verujem da soonchica neki svoj jak razlog zasto je ovo objavila , ali se ne slazhem da nam to treba u ovom trenutku , u ovom trenutku treba da razmisljamo ( dok josh nije kasno a , a kasnimo dosta ) da nagovorimo PEACE da nam da neki UDEO od ovog RATA ako vec ne mozhe regije , jer smatram da je veliki troshak doci do nekih regija zbog nasheg geografskog polozhaja , ali kao sto sam rekao mogli bi nam bar dati neke golde , nesto , a ne da bude pricha vi se borite za ono KAD SMO VAS OSLOBODILI! ma dajjj nemoj mi te priche , ja mislim da smo mi mnogo vishe vratili za to oslobodjenje pa posle indonezhana i madjara , mi sa rusima pravimo najvishe demidza na bojishtu , rusi su dobili svoj deo , i to veliki deo , zasto ne bi smo i mi...? RAZMISLITE MALO O BUDUCNOSTI eSrbije...
Који сте бре ви пацери, опет сте почели међусобно да се кољете, зато ми је и драго што сам одабрао војничку а не политичку каријеру.
@Igorchee
Pa, doci cmo i mi na red, valjda. Prica se da kad PEACE zavrsi sa USA da ce napasti EDEN, a tu je npr. Rumunija, pa Hrvatska je isto tu. Ne mislim da cemo ostati bez icega, samo mislim da se treba malo strpiti.
Cak mislim da cemo dobiti i vise nego sto ocekujemo...
Primera radi, rekao bih da Madjari vrlo cene nase ucesce u ratu, a i Rusi takodje.
Ovaj clanak predstavlja jos jedan od pokusaja niske politicke propagande. Ovo je sramota kako se ponasaju kod nas politicari, ako je ovako nesto trebalo reci, to je trebalo nekome tresnuti u lice a ne postizati jeftine politicke poene. Nas vase svadje ne zanimaju vec da li nesto dobro radite ili ne. Suzdrzite se od vaseg prljavog vesa u novinama (nas vas prljavi ves uopste ne zanima) i pokusajte nesto resiti medju sobom, inace cete izgubiti sav kredibilitet.
@Radovan Knelcevic
Nadam se da si u prawu... 😃
Sramota!
Uber vote!
au Soonchice, blago nama sa takvim koalicijama!
uvek sam bio uz SeS i to cu i ovog puta uraditi i podrzati ih!
mislim da su upravu i da su dobro vodili politiku zemlje od kada ja igram!(prvi baby boom sa 2 regije)
i ako sam na privremenom radu u Rusiji i dalje sam pretplacen na sve novine i svakodnevno pratim sta se desava u Srbiji zbog koje sam i dosao da igram!