Tattiche Segrete e Strategie Vincenti. Reprise.
Luco
Si sono appena tenute le elezioni congressuali.
Non vi voglio ammorbare con cifre, percentuali, vittorie e sconfitte, vorrei focalizzare l'attenzione su un fenomeno che mi sembra piuttosto preoccupante.
Ho seguito attentamente l'evolversi delle elezioni nell'ultima ora di votazione, dove si sono verificati gli oramai "consueti" movimenti di voti.
Non ho prove di illeciti, manderò comunque segnalazione all'admin, tuttavia vorrei far notare alcuni casi di cui ho preso nota.
Non è un caso se molti sono del PCE, visto che nell'ultima mezzora sono arrivati ben 14 voti ai suoi vari candidati, più del doppio degli altri partiti, passando dagli 11 candidati</strong> eletti delle ore 8.00 ai <strong>15 candidati delle ore 9.00 (diventati 14 dopo un ban).
Ecco i candidati in questione:
El_Gringo
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/422931
ha vinto in Piemonte grazie a 3 voti arrivati in rapida successione nella mezzora finale
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-272
Feffo
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1007092
ha vinto per anzianità nelle Marche con un voto nell'ultima mezzora che lo ha portato a 4
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-270
Tsubaiam
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1269478
è arrivato a 8 con 3 voti in rapida successione nel finale entrando così come wildcard
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-276
Umberto Rusciano
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1512337
ha ricevuto il voto finale per vincere in Sardegna nell'ultima mezzora
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-273
ChristianTroy
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1523843
riceve un voto per vincere in veneto su JBears e alfio1968 che a loro volta avevano preso un +1 nel convulso finale
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-278
Considerazione Personale.
Ma a voi sembra giusto?
E' un processo democratico quello di spostare gli elettori per far vincere i propri candidati a tutti i costi?
Faccio per dire se un partito importante, grande, proponesse 20 coglioni come congressman, per il solo fatto di avere 160 e passa elettori si può permettere di farli vincere a prescindere? magari togliendo posti a coloro che se lo meritano, scelti da altri partiti ma che non possono contare su questi "voti mobili" che aggiustano la situazione nell'ultima mezzora.
A voi sembra un sistema equo? a me per niente.
Comments
manco a me
Caro Luco, i cittadini sono liberi di spostarsi anche durante le elezioni, quindi ecco i voti dell'ultima ora. Se ritieni che vi siano stati illeciti sei libero di fare la segnalazione agli admin, come hai già fatto. Il sistema non è perfetto ma comunque anche la scarsa affluenza alle urne rende possibili vincite con pochi voti di differenza. Ciao.
Non sarà equo ma è un gioco, se gli admin non considerano questa una cosa illegale e permettono di farlo non è un problema nostra 😉
Ritengo più scandaloso un congressman bannato il giorno delle elezioni per fake , rispetto a un pò di voti spostati 😉
io son dell'idea che alle prossime elezioni con una buona alleanza di destra faremo scintille!
Quoto Flexo. Se ci sono stati brogli contatta tranquillamente gli admin, ma se i voti sono arrivati da altri cittadini che non avevano ancora votato,. bhè non ci vedo niente di male. Il partito si è organizzato nel migliore dei modi e senza ladrare.
possiamo avere il beneficio del dubbio?
Il beneficio del dubbio si. Iniziare a rosikare no. I voti sono semrpe stati "manovrati", ora non vedo perchè dobbiamo iniziare con le polemiche post-sconfitta in alcune regioni.
mah io non sto rosicando, sinceramente sono un po scocciato per essermi svegliato presto! ora son curioso di vedere questo congresso a maggioranza rossa cosa combina!
Beh noi di Movimento avevamo 7 Congressman alle 8 del mattino, abbiamo finito con 4 congressman... ero online anch'io e ho notato queste improvvise ascese nelle preferenze ma il gioco è fatto così e così rimane.
Noi di movimento abbiamo avuto 3 uomini non in congresso per un solo voto quindi...
"...Faccio per dire se un partito importante, grande, proponesse 20 coglioni come congressman, per il solo fatto di avere 160 e passa elettori si può permettere di farli vincere a prescindere..."
Beh non vedo qual'è il problema, nella vita reale anche è cosi, chi ha più elettori vince... indipendentemente se più o meno bravo... fate una campagna elettorale migliore, conquistate maggiori consensi e poi si vedrà...
Sto sistema di elezioni fa veramente cagare. Il prossimo mese vedremo di presentarci anche noi più organizzati e con più numeri... e se perderemo di nuovo, bon, basta così.
Indpendentemente dal fatto che sia lecito o meno spostare i votanti, la cosa strana è che si è riusciti a coordinare diverse persone a votare la mattina presto a pochi secondi dallo scadere del tempo.
14 nerd che si alzano la mattina presto per controllare le votazioni o un paio di disonesti che fanno votare i loro fakes?
Questo è un gioco e segue le proprie regole.
Spostare voti nell'ultima mezzora non è illecito.
Beh, ripeto, è da mesi che va avanti così.
All'inizio tutti si erano "incazzati", o "sconcertati", ma è lecito.
Son leciti i TO, figurarsi votare a pochi minuti dalla fine.
Se poi avete prove di fakes, reportate e vedete che vi dicono gli admin.
Se non le avete, è meglio stare zitti.
Il discorso "democratico o meno", non ha senso.
Finchè prende più voti, e sale al congresso, non puoi dire che sia una cosa antidemocratica.
Uno che prende 5 voti durante il giorno e 10 la mattina non è che ha meno diritto di diventare congressman di uno che ne ha presi 9 il giorno prima.. anche durante i TO, si chiede sempre, se possibile di votare al mattino per non sprecare voti inutilmente.
Voi l'avete imparato ora, ma avete dormito per mesi mentre gli altri giocavano così.
P.S. come orario, poco prima delle 9, non è che sia così proibitivo eh, dalle mie parti gli uffici aprono alle 8.30, ci vuole poco a fare un click prima delle 9
Quoto rhev in ogni parte, ha scritto le medesime cose che volevo esprimere anche io...
Quoto darden e Rhev..
non credo ci sia alcuna criticità..
Rhevard, per ora uno è già stato bannato.
Quoto Darden e Rhev, per me non è il massimo della bellezza comunque, ma se il gioco è questo viene premiato chi si sa adattare.
Solo permettetemi una scintilla di flame:
mesi fa il PCE smartellava le palle (permettetemi il latinismo ma era veramente stressante) ad AetG perchè si serviva di una organizzazione a parte per gestire i voti mobili, cosa resa più volte pubblica senza paura da AetG stessa e dai suoi membri.
Adesso vorrei sapere:
la vostra posizione ufficiale sui voti mobili, è quella che mostrate in questo articolo? Riconoscete che prima stavate sbagliando nel criticare AetG e i suoi voti mobili?
riguardo al ban e all'utilizzo di fakes comunque, visto che mi ero scordato di dirlo, è un altro paio di maniche. Ritengo giusto punire chi sfrutti fake elettorali.
luco,più di un anno fa sta menata c'era già per le elezioni dei sindaci. old.
giovà,è che siamo più pirla che non lo facciamo? chi non sposta voti viene rischia di perdere parecchi seggi in congresso. d'altronde,vale sempre la regola "se non dicono nulla gli admin,vuol dire che si può". che sia una cagata è un'altro discorso. o ci accordiamo tutti per non farlo (lol),o lo facciamo tutti.
p.s. persi le elezioni contro frykky a maggio mi pare con questo sistema.
Caschi male, qualche giorno fa io e frykky ci siamo riletti un pò di post sul forum delle nostre vecchie imprese, e a maggio Frykky perse contro Tomma candidato dal PCE (o meglio, pareggiò e perse per anzianità) grazie ad alcuni voti dell'ultimo minuto 🙂
compà vecchio mio, sono d'accordo col tuo ragionamento, però andiamo al sodo:
Voglio sentire "I comunisti avevano torto e i fascisti avevano ragione" uscire dalle tue suadenti labbra 😛
ahahahahahahaha
fila a bere la grappa,alpino 😛
@megalo: ahò,frykkettone le elezioni in qualche giro le ha vinte,gli lasciai la org comunale. con la solita vittoria sul filo di lana.
mi mamca il congressoooo 🙁
Ragazzi, è cosi a causa degli ospedali di diverse qualità. Allora non è neanche giusto che la maggior parte degli italiani stia in Friuli...
Quindi, o si cambia sistema elettorale oppure la situazione non cambierà mai.
Per quanto riguarda il discorso dei grandi partiti che possono eleggere chi vogliono. Guardate che un partito grande disperde anche più voti. Per un partito piccolo è più facile organizzarsi per far eleggere alcuni congressman perchè deve gestire meno membri e di solito meno candidature.
Compà me l'hai detto te eh, poi non lamentarti se per te non ne rimane 😛
@Rhevard che ha scritto:
"Il discorso "democratico o meno", non ha senso.
Finchè prende più voti, e sale al congresso, non puoi dire che sia una cosa antidemocratica."
Questa è una cazzata.
Diventa anti-democratico nel momento in cui i candidati non sono eletti dal "popolo" in maniera libera ma decisi direttamente dai vertici del partito che indirizzano i voti mobili.
Perchè se alle 8 ci sono i candidati Tizio, Caio e Sempronio del PCE che potenzialmente possono ancora essere eletti, nel momento in cui il capo-cosca decide di dirigere i voti restanti a Tizio e Caio, lasciando fuori Sempronio non fa una scelta di qualità ma solo di quantità, solo per fare numero e avere più seggi.
"Voi l'avete imparato ora, ma avete dormito per mesi mentre gli altri giocavano così."
Guarda che non mi devi insegnare niente... sono più vecchio io gnegne
@Compagno:
"luco,più di un anno fa sta menata c'era già per le elezioni dei sindaci. old."
Me la ricordo ma era molto meno determinante di adesso.
per forza,i sindaci contavano ancora di meno dei congressman 😃
@giovà,io c'ho la scorta personale 😃
Ovvio, meno persone...
"Feffo
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1007092" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/citizen/prof[..]7092
ha vinto per anzianità nelle Marche con un voto nell'ultima mezzora che lo ha portato a 4
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-270" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/elections/co[..]n-270 "
Questo è il voto di Benno.
"Umberto Rusciano
http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1512337" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/citizen/prof[..]2337
ha ricevuto il voto finale per vincere in Sardegna nell'ultima mezzora
http://www.erepublik.com/en/elections/country-10-election-congress-0-date-2009-06-region-273" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/elections/co[..]n-273 "
Voto mio che, se per questo, Darden stava risorpassando alle 8.59 ma ha votato troppo tardi 😃
Questi sono i voti su cui sono certo, come vedete non cerchiamo di nasconderlo: se noi siamo più bravi è inutile che rosikate perché avete pochi congressman 😃
Da parte mia credo che questo sistema non faccia che aumentare il divertimento in un gioco altrimenti noioso, quella mattina mi sono gasato a votare all'ultimo secondo X°D
Da che mondo e mondo, negli MMPORG si sono sempre fatte le operazioni in momenti strategici, ma anche nell Real Life, su ebay si fanno le offerte all'ultimo secondo per vincere le aste.
Se non vi va bene perché perdete, cambiate paese, takeoverate un paesello sudafricano. Basta che non date addosso agli altri.
Discorso diverso su GerardoB che si è autovotato con i fakes in una regione in cui era solo.
n00b T_T XD
Scusate se sono stato un po' duro ma sta polemica la trovo altamente inutile e dannosa per i rapporti in game.
io non ho nemmeno votato.
mi son dimenticato -.-'
ed ero anche candidato....
Nemek non hai assolutamente centrato il punto, anche se a questo punto dubito che tu possa comprenderlo dato che la discussione è forse su un livello più elevato del tuo livello intellettivo visto che continui a dare risposte da bimbominkia-rosik-lul.
La mia era una considerazione non tanto sul magheggio illecito o lecito che sia, ma quanto sul fatto che il PCE ha eletto 15 candidati invece di 11 per volontà di alcuni vertici del partito e non del popolo.
Non entrano i più meritevoli ma quelli per cui alle 8 del mattino è possibile farli vincere grazie ai voti strategicamente vengono spostati prima della chiusura delle urne.
Quantità invece di quantità
E i risultati si vedono.
poi entra della gente che non sa nemmeno perchè si fanno le donazioni al National eItaly di valute straniere o altre cose. Io personalmente preferisco che ci siano 30 fakes di persone che sanno cosa fanno piuttosto di gente niubba che non sa niente del congresso ne delle leggi!
Umh Luco, veramente nel PCE come dovresti sapere se conosci qualcosa della fetta di politica che stai criticando, c'è un'autogestione, infatti tutti i membri possono partecipare al forum e dire la propria. I voti non sono affatto stati spostati dai vertici del partito, anche perché la maggior parte dei membri più anziani non era nemmeno connessa.
Prima di votare per umberto, ad esempio, mi sono consultato con tutti gli altri membri che c'erano in linea per decidere chi far passare, e alla fine ho votato lui perché ho voluto dare una spintarella ad un membro giovane e neocandidato ma che già ha capito molto dal gioco.
Detto questo, credo di aver risposto alle tue insinuazioni.
Mi sembra che a sto punto l'unico che rosica sei tu.
Poi, è ovvio che come partito si tende a mandare il maggior numero possibile di membri del proprio partito, ma questo credo che lo facciano tutti. E non è che voi non abbiate ricevuto voti tra le otto e le nove. Calamaro dall'una di notte alla mattina dopo ne aveva presi 5, se non sbaglio.
Un'altra cosa. Se le critiche rivolte ai niubbi sono su GerardoB e su paoloamosso o come si chiama, preciso che il primo è stato proprio nabbo perché si è pure votato da solo con i fake in una regione dove vinceva di sicuro, e questo ovviamente senza consultare i vertici. Di questo non potete imputarci la responsabilità: non sapevamo cosa intendeva fare, e si presentava come uno serio; altrimenti l'avremmo fermato.
Per quanto riguarda il secondo, è un candidato di eIDV che si è spostato nel PCE per evitare che il suo partito venisse buttato fuori com'è successo a Movimento alle scorse elezioni.
Tuttavia, le sue proposte non sono state discusse in congresso, né assolutamente approvate dal PCE. Immagino che sia lo stesso per quanto riguarda eIDV (nel senso che non le aveva approvate). Detto ciò, non per fare lo scaricabarile, ma la responsabilità pesa su chi ce l'ha presentato come candidato affidabile.
Scusate la risposta in ritardissimo, sono stato un po' impegnato.
Ti è difficile vedere il discorso da un'ottica imparziale e distaccata o devi continuare a pensare solo al tuo orticello?
Per altro mi rispondi esattamente confermando la mia tesi:
"Poi, è ovvio che come partito si tende a mandare il maggior numero possibile di membri del proprio partito, ma questo credo che lo facciano tutti."
Ovvero la conferma che il traguardo è di andar oltre ai numeri che effettivamente vi sareste meritati. (11-12 seggi con il 29.6% di preferenze)
Lo fanno tutti non mi pare una giustificazione, visto per altro che quelli di Movimento, tanto per dire, si sono visti rubare 3 seggi.
"I voti non sono affatto stati spostati dai vertici del partito, anche perché la maggior parte dei membri più anziani non era nemmeno connessa.
Prima di votare per umberto, ad esempio, mi sono consultato con tutti gli altri membri che c'erano in linea per decidere chi far passare, e alla fine ho votato lui perché ho voluto dare una spintarella ad un membro giovane e neocandidato ma che già ha capito molto dal gioco."
Vertici di partito o 3-4 di voi che la mattina decidono come smistare i voti sempre resta il fatto che umberto è stato eletto perchè lo hai deciso tu, così come el_gringo o gli altri che hanno avuto la "spintarella" come la chiami te.
Se aveste un po' di onestà intellettuale invece di continuare a elogiare la vostra organizzazione dovreste sottolineare come la mancanza di un sistema equo di elezioni vi abbia portato ad avere più di quanto effettivamente vi meritereste.
Invece no, gli altri sono solo dei coglioni che non si sanno organizzare per vincere all'ultimo secondo e voi siete furbissimi.
Ma per favore...