Τι είναι το Σύμπαν τελικά? Part 2: Ερυθροί Υπεργίγαντες, Μαύρες Τρύπες, Κβάζαρ
Johnoagrios
Χαίρετε μετά από ένα γιγάντιο καλοκαίρι, θα ξαναγράψω κάνα αρθράκι για να μην ξεχνιόμαστε.
Μαύρες Τρύπες και Κβάζαρ.
Όπως είχα αναφερθεί σε προηγούμενο άρθρο για την πιό μικρή κατηγορία αστεριών, τώρα πάμε στην πιο μεγάλη.
Κόκκινοι Υπεργίγαντες
Οι Κόκκινοι Υπεργίγαντες είναι γιγάντια αστέρια πάρα πολλές φορές πιο μεγάλα από τον Ήλιο μας, που δημιουργούνται λόγω μεγάλων συσσωρεύσεων βαρέων υλικών. Λόγω μεγέθους εξαντλούν πολύ γρήγορα τα καύσιμα τους και έχουν μικρή διάρκεια ζωής (10-100 εκατομμύρια έτη, αντίθετα με τον ήλιο 5 δις έτη).
Συγκριση
2 Αστέρια που τα βλέπετε στον νυκτερινό σας ουρανό αυτή την εποχή είναι ο Αντάρης (αστερισμό Σκορπιού) και ο Βελτεγέζης (αστερισμό Ωρίωνα).
О Αντάρης βρίσκεται πιο κάτω, και δίπλα ένα σφαιρωτό σμήνος. Μπορείτε να δείτε το αστέρι από την πόλη σας, απλά κοιτάξτε ακριβώς νότια και θα δείτε ένα μεγάλο φωτεινό κόκκινο αστέρι, στον αστερισμό του Σκορπιού.
Επίσης άμα ξενυχτίσεται κατά τις 4 το πρωί ανεβαίνει από τα δυτικό ο αστερισμός του Ωρίωνα. Εκεί βρίσκεται ένα εξίσου μεγάλο και κόκκινο αστέρι, ο Βελτεγέζης.
Αστερισμός Ωρίωνα με τον Βελτεγέζη πάνω αριστερά. Στο κέντρο φαίνεται το νεφέλωμα του Ωρίωνα. Με ένα τηλεσκόπιο θα μπορέσετε να το εντοπίσετε πανεύκολα, και σε περιπτώσεις ακόμα και με καλά κιάλια.
Αν ο Βελτεγέζης ήταν στο δικό μας ηλιακό σύστημα, θα ήταν μέσα του ο Ερμής, η Αφροδίτη ,η Γη και ο Άρης και το αστέρι θα ήταν οριακά να καταπιεί το Δία.
Η Δημιουργία της Μαύρης Τρύπας
Όταν ένα αστέρι τύπου ΙI (Κόκκινος Υπεργίγαντας φτάσουν σε ένα οριακό σημείο στο τέλος της ζωής τους όπου τα καύσιμα τους έχουν πλέον εξαντληθεί (σύντηξη υδρογόνου), αρχίζουν να συντήσσουν πυρήνες φτιάχνοντας πιο βαρέα μέταλλα. Αυτό οδηγεί το άστρο στην σταδιακή βαρυτική κατάρρευση, και όταν φτάσει σε ένα κρίσιμο σημείο, όλο του το βάρος προκαλεί απίστευτη πίεση στο κέντρο του. Λόγω ανισσοροπίας πιέσεων γίνεται μία έκρηξη γιγάντια η οποία θα εξαφάνιζε τα πάντα.
Μία σουπερνόβα.
Όμως επειδή ο χωρόχρονος δεν αντέχει τόσο βάρος συγκεντρωμένο σε ένα σημείο, τότε δημιουργείται μία μαύρη τρύπα. Ουσιαστικά η μαύρη τρύπα τι είναι???Φανταστείτε να βάζατε όλη τη μάζα της Γης σε ένα ποτήρι του κρασιού. Είναι όλη η μάζα συγκεντρωμένη.
Άρα όταν ένα σώμα πλησιάσει αρκετά την τρύπα , σταδιακά αρχίζει να πέφτει με σπειροειδή τροχια προς τα μέσα.
Όσο πιο πολύ πλησιάζει τόσο πιο μεγάλη βαρύτητα δέχεται, άρα και επιταχύνει την πτώση του! Στο τέλος η ταχύτητα πτώσης στη μαύρη τρύπα είναι μεγαλύτερη από αυτή του φωτός και ούτε το φως μπορεί να διαφύγει, και βλέπουμε ένα μαύρο κύκλο στη μέση.
Το σημείο όπου η πτώση ξεπερνάει την ταχύτητα του φωτός, λέγεται Ορίζοντας γεγονότων (το σημείο χωρίς καμία επιστροφή, ότι περάσει το σημείο αυτό δεν μπορεί με κανένα τρόπο να διαφύγει από τη μαύρη τρύπα.).
Αφού πέσει μέσα κανείς δεν γνωρίζει τι απογίνεται η πληροφορία. Αυτό είναι το λεγόμενο παράδοξο απώλειας πληροφορίας το οποίο ακόμα δεν έχει απαντηθεί.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι οι Μαύρες Τρύπες, διοχετεύουν την πληροφορία σε άλλη διάσταση, δημιουργώντας νέα σύμπαντα.
Όταν απορροφά ενέργεια η μαύρη τρύπα εκλύει ακτινοβολία χ και ακτίνες γ, που είναι ιδιαίτερα επικίνδυνες, και ένα είδος ακτινοβολίας που λέγεται ακτινοβολία Hawking. Η ακτινοβολία αυτή ανήκει στη λεγόμενη εξωτική ύλη.
Σωματίδια που δημιουργούνται στιγμιαία και ξαναενώνονται (υπο φυσιολογικές συνθήκες), σε μία μαύρη τρύπα το ένα πέφτει μέσα και το άλλο καταφέρνει να διαφύγει. Έτσι δεχόμαστε σωματίδια από μαύρες τρύπες που υπό φυσιολογικές συνθήκες δε θα ξέραμε καν ότι υπάρχουν!!!
Επίσης πλέον γνωρίζουμε ότι στο κέντρο κάθε γαλαξία υπάρχει μια υπερμαζική μαύρη τρύπα (3 δισεκατομμύρια φορές πιο βαριά από τον ήλιο μας)!!
Όμως να ξεκαθαρίσω μία παρανόηση. Άμα ο Ήλιος μας γινόταν μία μαύρη τρύπα (αδύνατον) η Γη θα συνέχιζε να κινείται κανονικά σε τροχιά χωρίς να πέφτει μέσα. Δεν αυξάνεται η βαρυτική έλξη αλλά η συγκέντρωση της μάζας. Ένα αστέρι για να μπορέσει να γίνει μαύρη τρύπα πρέπει να έχει τουλάχιστον 3 ηλιακές μάζες για να μπορέσει να ξεπεράσει το όριο Τσαντρασεκάρ (το όριο κατάρρευσης) και να γίνει όντως μαύρη τρύπα.
Τι γίνεται μέσα σε μία μαύρη τρύπα λοιπόν???
Βασικά δεν ξέρουμε, αλλά ξέρουμε ένα πράμα. Ότι μέσα, δεν υπάρχει χώρος, ούτε χρόνος.
Γιατί δεν μπορούμε να μπούμε μέσα στη μαύρη τρύπα???
Γιατί οι συνθήκες είναι ότι χειρότερο υπάρχει. Πριν πέσει ένα αντικείμενο σε μαύρη τρύπα λόγω της διαφοράς της βαρύτητας παθαίνει το λεγόμενο spaghettification.
Πέφτει όπως πέφτει το νερό σε μία δίνη. Και διαλύεται στο πιο μικρό μέρος της ύλης του. Σπάνε τα άτομα, σπάνε τα κουάρκ. Τίποτα δεν είναι όπως το ξέραμε και η φυσική που γνωρίζουμε δεν ισχύει εκεί μέσα.
Όταν μία τρύπα γίνει γιγάντια, συσσωρεύει και αντικείμενο σε τροχιά γύρω της (πχ αστέρια) και όλα τα αστέρια στο κέντρο του Γαλαξία μας περιστρέφονται γύρω από τη μαύρη αυτή τρύπα.
Κάπως έτσι είναι το γαλαξιακό κέντρο. Οι διαστρικές αποστάσεις είναι πολύ μικρές λόγω μεγάλης πυκνότητας αστεριών.
ΚΒΑΖΑΡΣ
Τα κβάζαρ είναι αέρια που είναι σε τροχιά σε μία μαύρη τρύπα και λόγω της θερμότητας λάμπουν πιο πολύ από ένα αστέρι.
[img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ2M-qGHo6tkvFCzQc2yokOet-fw9jkT70e8V6-fRo8nGw9eJsG[/img]
Είναι η πιο μεγάλη γνωστή ενιαία δομή του σύμπαντος. Ένα κβάζαρ απλώνεται έτη φωτός μακριά.
Κβάζαρ και μαύρη τρύπα. Ένα κβάζαρ λάμπει 4 τρισεκατομμύρια φορές πιο πολύ από τον Ήλιο μας Το πιο κοντινό σε μας απέχει 3 δισεκατομμύρια έτη φωτός και φανταστείτε ότι φαίνεται με ένα ερασιτεχνικό τηλεσκόπιο! Κοιτώντας το βλέπεις 3 δις χρόνια πίσω στην ιστορία.....
Αυτά ότι θέλετε ρωτάτε... Σπαμμαρετε το. 😛
Comments
voted! oleee
-V-
1st (μετα απο εσενα)
Συνεχισε παλιοκουφαλα την καλη δουλεια.
βοτεν γιατι ξερω γραφεις γαματα αρθρα αλλα θα το διαβασω μετα, τωρα πρεπει να φυγω ..
σιι γιου
voted!
v
εγώ βλέπω μόνο ζωγραφιές μέσα από το photoshop.
Αν όλα αυτά υπήρχαν στην πραγματικότητα γιατί δεν τα αναφέρει ούτε μία φορά στα Ευαγγέλια;
Γελοιότητες κάποιων Εβραίων που θέλουν να μας απομακρύνουν από τις παραδόσεις και την θρησκεία μας.
Reported
Στα Ευαγγέλια δεν αναφέρονται γιατί τότε οι άνθρωποι δεν ήξεραν όλα αυτά που ξέρουμε εμείς σήμερα περί του σύμπαντος και της δημιουργίας του κόσμου.Σήμερα,οι δύο εκδοχές της δημιουργίας του κόσμου,(η φυσική και η θρησκευτική)συνυπάρχουν αρμονικά.Ποιο το πρόβλημα σου;
ρε solioliberal εαν ερχοταν ο ΧΡΙΣΤΟΣ και τα ελεγε αυτα ΤΟΤΕ θα τον παιρναν με τις πετρες και δεν θα προλαβαινε να σταυρωθει. Σοβαρέψου.Στα Ευαγγελια γραφει τι να κανουμε για την ψυχή μας και οχι πως να αλλάξουμε μια λάμπα ή να φτιάξουμε αυτοκίνητα ή να παράγουμε ρευμα
..τι πρέπει να κάνουμε για την ψυχή μας και τι μπορούμε να gam@με και από που.εδώ μιλάει το φίδι να κάνουμε τον γάιδαρο να πετάει δεν μπορούμε ? voted στους 2 προλαλήσαντες
v
ψήφος
Voted
voted
Ερωτηση.
Πριν μπουμε σε κουβεντα αλλων διαστασεων και τα ρεστα, γιατι να μην ισχυει το εξης:
Εχουμε τα εξης δεδομενα. Σε μια μαυρη τρυπα, υπερσυσσωρευεται υλη η οποια εχει χασει την οποια μορφη ειχε πριν. Εχει υπερσυμπιεστει. Ετσι, λεμε οτι αν παρουμε ενα αντικειμενο και το πεταξουμε μεσα σε μια μαυρη τρυπα, τοτε η υλη αποδομειται σε μορια, σπαζουν οι δεσμοι. Μπορει να αποδομειται και σε ατομα. Μπορει να αποδομειται και ακομα περισσοτερο σε πρωτονια, νετρονια και ηλεκτρονια, χωρις καθολου χωρο/κενο. Αυτη η υπερσσυσωρευση, αναγκαζει σε αποκλιση ή ελξη ακομα και τα φωτονια (φως). Ομως αυτο αν το καλοσκευτεις δεν ειναι παραδοξο εφοσον εστιασουμε στην υλιστικη προσεγγιση του φωτος!
Ερωτηση πρωτη:
Τις αποκαλουμε μαυρες "τρυπες" ρητορικα? Εννοω, οτι στο δικο μου το μυαλο, δεν ειναι τρυπες αλλα σημεια πολυ μικρου ογκου και αδιανοητης πυκνοτητας, δηλαδη με χαρακτηριστικα ιδιαιτερα τα οποια δυσκολα μπορουρε να φανταστουμε. Αρα στην ουσια, δεν ειναι "τρυπες", σωστα?!
Ερωτηση Δευτερη:
Εφοσον γνωριζουμε οτι εκλυουν ακτινες γ, χ και αλλες, δηλαδη ενεργεια και εφοσον γνωριζουμε πως κατα την καταρρευση του πυρηνα του πλανητη πραγατοποιειται μια τρομακτικη εκρηξη, δηλαδη παλι ενεργεια, γιατι εσυ καταληγεις στην κουβεντα της μεταφορας σε μια "αλλη διασταση"? Εννοω το εξης:
Το σπασιμο των μοριακων ή/και των ατομικων δεσμων ειναι δεδομενο και προφανες οτι θα εξεκλυε τρομαχτικα ποσα ενεργειας, κατι το οποιο οντως το λαμβανουμε μεσω τοσο της εκρηξης οσο και της ακτινοβολιας. Αρα δεν εχουμε κατι ακανοητο σε κανενα σημειο ωστε να στραφουμε σε αλλες κατευθυνσεις του τυπου "αλλων διαστασεων" κτλ.
Εκτος κ αν πουμε το εξης:
Οτι οντως οι μαυρες τρυπες εχουν καποια πολυ ιδιαιτερα χαρακτηριστικα (ειπαμε, μικρος ογκος, τεραστια πυκνωτητα, αδιανοητη δομη, εκλυση τρομαχτικης ενεργειας) τα οποια εχουν τη δυνατοτητα να στρεβλωνουν το χωρο, οποτε εκει μπορουμε να κανουμε μια κουβεντα "διαστασεων".
Οχι ομως με τη λογικη που αναφερεις: "Προσωπική μου άποψη είναι ότι οι Μαύρες Τρύπες, διοχετεύουν την πληροφορία σε άλλη διάσταση, δημιουργώντας νέα σύμπαντα."
Στο δικο μου το μυαλο, το φαινομενο ειναι οριοθετημενο και λογικο. Αν θελαμε να μπουμε σε μια κουβεντα διαστασεων θα ηταν αν θεταμε το εξης ερωτημα: Η στρεβλωση που προκαλειται στο χωρο θα μπορουσε να ειναι κ στρεβλωση του χρονου? Ομως αυτα τα μονοπατια σκεψης ειναι για μενα αυνανισμος του μυαλου. Διοτι στρεβλωση του χρονου θα μπορουσε να υπαρξει μοναχα εφοσον ο χρονος ηταν κατι αντικειμενικο και υπαρκτο, ομως ο χρονος φαινεται να ειναι εργαλειο του ανθρωπινου μυαλου ωστε να κατανοει τη φυση. Ειναι βεβαια και αντικειμενικος εννοειται, ομως δε φαινεται να επιδεχεται αλλαγες βαση φυσικων φαινομενων τουλαχιστον!
Αρα, ακομα και αν αποδεχομασταν χωροχρονικη στρεβλωση λογω των μαυρων τρυπων (που για μενα αυτο δε δυναται να υπαρχει, παρα μονο χωρικη στρεβλωση), το αλμα των νεω συμπαντων ειναι λιγακι αδοκιμο θαρρω! 🙂
YΓ: V προφ
εαν υπάρχει στρέβλωση χρόνου, ίσως δεν μιλάμε για άλλα συμπαντα, αλλά για μεταφορά στον χρόνο παρελθόν ή παρόν. και με την ενοια της στρέβλωσης του χώρου, και της ταλάντωσης του σύμπαντος, σε άλλη χρονική στιγμή στην ίδια θέση της μαυρης τρύπασ υπήρχε άλλο σημείο του σύμπαντος, αρα μιλάμε και για μεταφορά στο χώρο. Επίσης τις λένε τρύπες γιατί ρουφάει σαν να πεφτουνε μέσα σε τρύπα. Όμως η ενέργεια δεν χανετε γιαυτο και μιλάμε για μεταφορά στο χωροχρόνο
Αρχικα. ΤΟ θέμα είναι ότι η υπερσυσσώρευση ύλης οδηγεί στο μέγεθος πλανκ και μικρότερο του (αδύνατο) άρα λέμε ότι στην τρύπα υπάρχει το singularity.
Απάντηση 1η.
Η μαύρες τρύπες είναι τρύπες και επί της ουσίας διότι φαίνονται σαν τρύπες (γιατί έχουν τον ορίζοντα γεγονότων), και επίσης διότι είναι μία τρύπα στο χωρόχρονο. Στο συλλογισμό σου κάνεις ένα λάθος. Ο χώρος είναι ένα ενιαίο πράμα με το χρόνο (και όχι κάτι ανθρώπινο) Βλ. Γενική θεωρία σχετικότητας ( http://what-buddha-said.net/Pics/relativity2.jpg φαντάσου ότι όλα τα σώματα καμπυλώνουν το χωρόχρονο αλλά η μαύρη τρύπα, τον τρυπάει....). ΕΠίσης μπορείς να πεις ότι είναι τρύπες διότι η ύλη απλά χάνεται.... σαν να πέφτει κάπου...
2.
Στη δημιουργία μαύρης τρύπας εκδιώχνονται τα αέρια με σουπερνόβα αλλά ο πυρήνας του άστρου καταρρέει υπό το βάρος του σε ένα σημείο. Επίσης η εκπομπή ακτίνων Χ της τρύπας είναι λόγω των υψηλών ταχυτήτων των μορίων που βρίσκονται σε πτώση αλλά αφού καταστραφούν δεν εκπέμπουν τίποτα. Η έκρηξη γίνεται προσωρινά και είναι στιγμιαία. όχι συνεχόμενη.
Η μαύρη τρύπα στρεβλώνει τόσο πολύ το χώρο και το χρόνο που δεν ισχύουν οι φυσικοί νόμοι, όμως αν συμπύκνωνες ύλη σε ένα σημείο, ποια κατάσταση θυμίζει???? To Big Bang, απειρη πυκνότητα σε ένα σημείο....
Σου μοιάζει κοινό????
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole_information_paradox τσἐκαρε
Επίσης το να λες για στρέβλωση μόνο του χώρου και όχι χρόνου σημαίνει ότι δεν αποδέχεσαι τη Θεωρία της Σχετικότητας. Διότι ο χωρόχρονος είναι μία ενιαία δομή. Αμα δεν υπάρχει χώρος δεν υπάρχει και χρόνος και το αντίστροφο.
Δες το παράδοξο των διδύμων, όσο πιο πολύ τρέχεις στο διάστημα τόσο πιο πολύ καμπυλώνεις το χωρόχρονο και τη συμπεριφορά του.
εχω την εντύπωση πως μετά τα σουπερ-νοβα κ την κατάρρευση των κόκκινων γιγάντων, το αστέρι γίνεται άσπρος νάνος κ όχι υποχρεωτικά μαύρη τρύπα.
/τρολλ ον: για τις μαύρες τρύπες δε χρειάζεται αστέρι, φωνάζεις τους Έλληνες οικονομολόγους κ στο άωε σβήσε έχεις μαύρες τρύπες παντού...."λεφτά υπήρχαν"....
αναλογα τον τύπο του σουπερνόβα δεν το ανέλυσα τόσο. ειναι ο IIa & IIb,. Όμως, ΠΟΤΕ ΣΕ ΣΟΥΠΕΡΝΟΒΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΣΠΡΟΣ ΝΑΝΟΣ. ΓΙνεται μονάχα σε ΝΟΒΑ. Σε σουπερνόβα γίνετια η Παλσαρ, η Μαύρη τρύπα.
Επίσης αναφέρομαι σε κόκκινο υπεργίγαντα όχι απλά γίγαντα!
*αψε σβήσε*
[removed]
Αρχίσαμε πάλι;;;
ααα και Voted 😃DD
V
Πολύ ωραίο άρθρο. Hard voted
ψήφος Γιάννη
voted
και report για spam
ουρε!
voted, έχεις καταλήξει δηλαδή ότι οι μαύρες τρύπες οδηγούν σε άλλη διάσταση? αλλά κ τι είναι αυτό που περνάει στην άλλη διάσταση?
πιστεύω ότι μία σουπερνόβα προκαλεί ένα αντίστοιχο big bang, και τρυπώντας τον χωροχρόνο τον επεκτείνει.
Επεκτείνει τον χωροχρόνο σε άλλη διάσταση?
Δλδ δημιουργείται μια μινιατουρα του σύμπαντος μέσα στο ίδιο το σύμπαν(το δικό μας,αυτό που καταλαβαίνουμε)?
Όχι απαραίτητα και μινιατούρα... απλά ξέρεις, ο χώρος και ο χρόνος είναι σχετικά. Άμα το άλλο σύμπαν έχει άλλη γεωμετρία έχει και διαφορετικές χωρικές τάξεις.
[removed]
voted
psifos gianni
Άσχετο με το παιχνίδι, reported
Εχω διαβάσει όλα τα άρθρα σου κ είναι πολύ ενδιαφέροντα. Θέλω απλά να προσθέσω μια διαφορετική άποψη που θεωρώ αρκετά ενδιαφέρουσα. Θα μπορούσε να μην ισχύει τίποτα από όλα αυτά κ το σύμπαν να είναι νευτώνιο?? Θα μπορούσαν να υπάρχουν υπερφωτεινές ταχύτητες ?? Θα μπορούσε ο χρόνος να μην υπάρχει καθόλου ??? Και το πιο ανατριχιαστικό από όλα .. θα μπορούσε ο πλανήτης γη κ ο άνθρωπος να μην είναι παρά ένα τοπικό "ατύχημα" χωρίς άλλο ανάλογο στο σύμπαν ??
β για το άρθρο .. ο/
Το σύμπαν δυστυχώς για όλους μας δεν είναι νευτώνειο... Για αυτό βγαίναν λάθος οι παρατηρήσεις μας στο παρελθόν για αυτό έγινε και η σχετικότητα...
Υπερφωτεινές ταχύτητες???Τουλάχιστον όχι σε κάτι που να γνωρίζουμε. Ο χρόνος υπάρχει εφόσοντο σύμπαν διαστέλλεται και δεν είναι στάσιμο!
επίσης παντού ισχύει η κβαντομηχανική άρα η τυχαιότητα.... ΤΟ να είναι ο άνθρωπος τοπικό ατύχημα είναι αρκετά παράλογο.....
v καλως τον και ας αργησε
Γαμα τα ,κι εγω παλια όταν επινα κανά τριπακι τέτοια έβλεπα
Voted
Επιτέλους η συνέχεια 🙂
Επιτέλους! Voted
ο/
v
Καλημέρα Γιάννη! Καλή δουλειά!
Αν θέλεις, ρίξε μια ματιά σε κάτι νεώτερες πληροφορίες που αφορούν την οικία μας Μαύρη Τρύπα, τον Τοξότη Α' στο κέντρο του Γαλαξία μας, ο οποίος φαίνεται να έχει διαφορετική συμπεριφορά από την θεωρούμενη ως κλασσική.
http://www.tovima.gr/science/physics-space/article/?aid=528192
Ειδικά για την Εγκρετσία όμως και τους Ερεπουμπλικιανούς γενικότερα, αλλού παραπέμπουν οι συνειρμοί!
Αφού οι Black Holes μας θυμίζουν τα ΒΗ, που δημιουργούν τις γνωστές "τρύπες" στους οικογενειακούς προϋπολογισμούς για να αποκτηθούν...
: )
χαχααχ, το είδα διαβάσει στο space.com είναι λίγο ιδιότροπη η δικιά μας.... Μέχρι και η Μαύρη Τρύπα αυτού του Γαλαξία κομπλεξική είναι!
Ψ+Σ
apsogo
v