Ο Πανταχού Παρόν Σώζει τον Πρωθυπουργό της Μεγάλης Ελλάδος
GeorgeIV
Αυτά τα λόγια ήταν αποτυπωμένα σε μια λαική λιθογραφία που απεικονίζει την δολοφονική απόπειρα δύο απότακτων αξιωματικών του Ναυτικού εναντίον της ζωής του μεγάλου Έλληνα πολιτικού,του Ελευθέριου Βενιζέλου.
Ήταν 30 Ιουλίου το έτος 1920.Ο Βενιζέλος,έπειτα από σκληρή διπλωματική μάχη καταφέρνει την υπογραφή της Συνθήκης Των Σεβρών,η οποία δημιουργεί την Ελλάδα των 2 Ηπείρων και των 5 Θαλασσών.Το Αιγαίο πλέον αποτελεί ελληνική λίμνη,ελεγχόμενο πλέον όχι από τις Μεγάλες Δυνάμεις αλλά από την χώρα μας,η Ανατολική Θράκη περνάει οριστικά στα χέρια της Ελλάδος εκτός μιας μικρής περιοχής γύρω από την Πόλη.Επίσης στο βιλαέτι του Αιδινίου (επαρχία Σμύρνης) ορίζεται ελληνική διοίκηση η οποία θα διοικήσει την περιοχή αυτή για 5 χρόνια.Έπειτα με δημοψήφισμα οι κάτοικοι της περιοχής θα αποφάσιζαν αν θα πήγαινε η περιοχή οριστικά στην Ελλάδα ή όχι.Επίσης γίνεται ακόμη λόγος για την παράδοση εκ μέρους της Ιταλίας όλων των νησιών των Δωδεκανήσων,εκτός της Ρόδου και τίθεται ακόμη θέμα,εν καιρώ και εάν η Ιταλία παραδώσει τα Δωδεκάνησα στην Ελλάδα, για την ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα.Η Μεγάλη Ιδέα,από ένας ελληνικός μύθος δείχνει να γίνεται πραγματικότητα.
Σε αυτήν την εικόνα διακρίνονται τα ανώτατα σύνορα που απέκτησε η χώρα μας μετά την υπογραφή της συνθήκης των Σεβρών το 1920.Η Ανατολική Θράκη και η το βιλαέτι του Αιδινίου φαίνονται με τις διακριτές οριζόντιες γαλάζιες γράμμες.Η Δυτική Θράκη δόθηκε μέσω της συνθήκης του Νειγύ,καθώς η περιοχή αυτή ανήκε στους Βούλγαρους και όχι στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Στα απομνημονεύματά του ο Τσώρτσιλ, Πρώτος Λόρδος του Ναυαρχείου (Υπουργός Ναυτικών) της Βρετανικής Αυτοκρατορίας εκείνη την εποχή αναφέρεται για μια συζήτηση που είχε με τον Loyd George,τον τότε πρωθυπουργό της χώρας.Ο Τσώρτσιλ ρωτάει τον Πρωθυπουργό του για ποιον λόγο στήριξε τόσο έντονα τις απαιτήσεις του Βενιζέλου.Εκείνος του εξήγησε πως το ελληνικό κράτος ήταν αδελφό κράτος με την Αγγλία λόγω και της Ναυτικής Παράδοσης που υπάρχει και στα δύο έθνη.Επίσης είπε:Με τα νέα εδάφη,σε 15 με 20 χρόνια από τώρα,το Ελληνικό κράτος θα είναι ένα ακμάζων κράτος 15 εκατομμυρίων κατοίκων το οποίο θα επιτηρεί την κατάσταση στην ανατολική Μεσόγειο.Η Διπλωματική στρατηγική του Βενιζέλου απέδωσε.Τώρα οι Δυνάμεις στηρίζουν τα συμφέροντα της Ελλάδος,στα οποία συγκλίνουν φυσικά και τα συμφέροντα των Μεγάλων δυνάμεων.
Νικητής πλέον,ο Πρωθυπουργός της Ελλάδος πηγαίνει να πάρει το τρένο που θα τον οδηγήσει στην Μασσαλία και από εκεί με ελληνικό πλοίο στην Ελλάδα,για να γιορτάσει αυτήν την τρανή επιτυχία για τον Ελληνισμό.Στον σιδηροδρομικό σταθμό Gare De Lyon του Παρισιού γίνεται η δολοφονική απόπειρα εναντίον της ζωής του.Ο ίδιος τραυματίζεται ελαφρά στο χέρι,ενώ οι παρ΄ ολίγον δολοφόνοι συλλαμβάνονται.Από ότι φαίνεται,οι επιτυχίες του δεν ήταν αρκετές για να σβήσει η φωτιά του Εθνικού Διχασμού,η οποία έκαιγε την Ελλάδα από την αρχή του Πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου,του Μεγάλου Πολέμου,όπως ονομάστηκε εκείνη την εποχή.
Η ΄Μικράν αλλά έντιμον Ελλάδα΄ είχε ήδη διπλασιαστεί εδαφικά και πληθυσμιακά πριν τον Α Παγκόσμιο Πόλεμο.Με την έκρηξη του Α΄Παγκοσμίου Πολέμου δημιουργούνται δύο διαφορετικές απόψεις.Η μία,η άποψη του Βασιλέως Κωνσταντίνου πρότεινε η Ελλάδα να παραμείνει ουδέτερη από την διαμάχη,καλύπτοντας έτσι τα συμφέροντα του Γυναικαδελφού του Κάιζερ Γουλιέλμου Β΄ της Γερμανικής Αυτοκρατορίας.Από την άλλη πλευρά,ο Βενιζέλος υποστήριζε πως ο νικητής αυτής της σύγκρουσης θα είναι η Αντάντ και πως εάν συνδράμουν στον πόλεμο,η Ελλάδα θα αποκομίσει παραπάνω οφέλη.Από τότε διαφαίνονταν η διαφοροποίηση του παλαιού κομματικού συντηρητικού καθεστώτος,από την νέα,αναδυόμενη Ελληνική Αστική Τάξη η οποία εκφράζονταν από το κόμμα των Φιλελευθέρων,το κόμμα του Ελευθέριου Βενιζέλου.Τελικά η λύση δόθηκε από τις ξένες λόγχες,οι οποίες έδιωξαν τον Κωνσταντίνο και έδωσαν ξανά την εξουσία στα χέρια του Βενιζέλου το 1917.Αργότερα ο ίδιος ο Βενιζέλος παραδέχθηκε την ευθύνη του για τον διχασμό.
Ο διχασμός κορυφώθηκε,στις εκλογές που έγιναν τον Νοέμβρη του 1920 το κόμμα των Φιλελευθέρων ηττάται από την ηνωμένη αντιπολίτευση,η οποία χρησιμοποίησε το σύνθημα:Να γυρίσουν πίσω τα παιδιά μας,εννοώντας τον τερματισμό των επιχειρήσεων του ελληνικού στρατού,ο οποίος από την 19 Μαίου του 1919 είχε φτάσει στην Σμύρνη και ήδη είχε αρχίσει να προχωράει πέρα από τα όρια της επαρχίας της Σμύρνης.Η αντιπολίτευση φέρνει πίσω τον Βασιλιά Κωνσταντίνο δίνοντας ουσιαστικά την απαραίτητη δικαιολογία στις Μεγάλες Δυνάμεις να άρουν την στήριξή τους από την Ελλάδα.Ο Κεμάλ παράλληλα δίνει τα πετρέλαια της Μοσούλης στους Άγγλους εξαγοράζοντας την σιωπή τους.Το ίδιο θα κάνει και με τους Γάλλους,δίνοντας περιοχές όπως η Συρία,οι οποίες ουσιαστικά γίνονται κράτη-Προτεκτοράτα των Μεγάλων Δυνάμεων,οι οποίες εξοπλίζουν τον Τουρκικό στρατό,ο οποίος σταδιακά ενδυναμώνεται.Ο πόλεμος φυσικά δεν σταμάτησε.Συνεχίστηκε και τελείωσε με την ταπεινωτική ήττα του ελληνικού στρατού,ο οποίος από ένα σημείο και πέρα δεν ήταν θέση να κάνει κάτι παραπάνω από ότι έκανε.Οι Έλληνες της Μ.Ασίας ξεριζώνονται από τις πατρίδες τους και να διαγράφεται μια μαύρη σελίδα για την Νεοελληνική ιστορία,με την Μικρασιατική Καταστροφή.
Ο λόγος που έγραψα αυτό το άρθρο ήταν διπλός.Πρώτον για να τιμήσω τον Ελευθέριο Βενιζέλο ως τον πολιτικό που δημιούργησε την Ελλάδα του σήμερα.Το πως άτομα τα οποία προσπάθησαν να βελτιώσουν την θέση της χώρας στον παγκόσμιο χάρτη τελικώς δεν τα κατάφεραν για ένα σύνολο αιτιών και γεγονότων.Ο δεύτερος λόγος έχει να κάνει με το εξής ρητό:Στους Πολέμους πάντοτε την πληρώνει ο απλός λαός και όχι οι πρωταίτιοι της ήττας,όπως αποδείχτηκε περίτρανα και με την Μικρασιατική Καταστροφή και την προσφυγιά..
Ο Βενιζέλος,όπως και στην περίπτωση του Καποδίστρια θεωρήθηκε από τους ανθρώπους της εποχής του πράκτορας των Μεγάλων Δυνάμεων,λόγω των σχέσεων και των γνωριμιών του με σημαντικά άτομα της πολιτικής ζωής της Δύσης,όπως ο Κλεμανσώ.Όμως πως θα γίνονταν δυνατό η χώρα μας να αποκτήσει τα όσα απέκτησε,χωρίς την συγκατάθεση των Μεγάλων Δυνάμεων?Από ότι φαίνεται,θα συνεχίσουμε να είμαστε η ίδια αδύναμη χώρα με εκείνη που δημιουργήθηκε στις 3 Φεβρουαρίου του 1830 με το πρωτόκολλο του Λονδίνου.Ή ίσως και να μπορέσουμε να γίνουμε έστω μια δύναμη δεύτερης κλάσης,η οποία να μπορεί να ελέγχει από μόνη της τα πράγματα που την αφορούν.Μοίρα των καιρών είναι να αλλάζουν και να ευνοούν αυτούς που θα μπορέσουν να κάνουν αυτά που πρέπει να γίνουν την στιγμή που πρέπει.
Με εκτίμηση,
Aquitanian News
Comments
Ο Πανταχού Παρόν Σώζει τον Πρωθυπουργό της Μεγάλης Ελλάδος
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2298604/1/20
Πάντα θα υπάρχει κάποιος Στέφεν ....
Χμμμ.Τον Γούναρη τον έλεγαν Ρήτορα,τον Ράλλη Αττικάρχη.Ο Κυριακούλης Μαυρομιχάλης είχε την φήμη του κινήματος του Γουδί το 1909.Όσο διακυβεύεται το δακτυλίδι της εξουσίας γίνονται ένα σωρό παρασπονδίες.
αυτό λέμε . Ο Έλληνας πάντα θα πολεμάει αυτόν που κάνει το κάτι παραπάνω. δεν μπορεί να κατανοήσει πως κάποιος άλλος κάνει κάτι καλύτερα ....πάντα θα ρίχνει λάσπη στον καλύτερο προσπαθώντας να τον μειώσει αντί να γίνει ο ίδιος καλύτερος και να τον ξεπεράσει .
πρέπει να ζήσουμε με αυτό , είναι ιδίωμα μας
δυστυχως γιωργο και παντελη δυστυχως. . .
Ψήφος
Ο διπλωματικός αγώνας που έδωσε ο Βενιζέλος είναι σεβαστός.
Παρ'όλα αυτά και αυτός και ο Κεμάλ δεν έκαναν τίποτα άλλο παρα να προσεγγίσουν τους Δυτικούς και να κάνουν τις χώρες τους Προτεκτοράτα . Ο μεν Βενιζέλος πείθοντας τους Άγγλους ότι η Ελλάδα θα γίνει η "ασπίδα" της Ευρώπης , πλήρως ελεγχόμενη από τους Άγγλους . Έτσι καταλήξαμε να ελέγχουμε το Αιγαίο ως αντάλλαγμα για την "υποταγή" μας στους Δυτικούς.
Ο δε Κεμάλ , που έβλεπε ότι η θέση του ήταν δυσχερής , "ξεπούλησε" εδάφη και πετρέλαια για να πάρει τους Δυτικούς με το μέρος του . Και το κατάφερε. Οι Άγγλοι κι οι Γάλλοι όχι μόνο εθελοτυφλούν μέχρι και σήμερα για τα γεγονότα εκείνης της αιματηρής περιόδου για την Ελλάδα , αλλά έδωσαν και μία χείρα βοηθείας στους πλέον αγαπημένους τους Τούρκους.
Οι Τούρκοι ξεκίνησαν ως νομάδες. Ήρθαν εδώ και "έκλεψαν" την Αυτοκρατορία μας και έπειτα έγιναν Προτεκτοράτο των Μεγάλων Δυνάμεων.
Η διαφορά μας είναι ότι εμείς έχουμε παραμείνει ένα Προτεκτοράτο. Είμαστε πλέον όμως Προτεκτοράτο ελεγχόμενο από τον φόβο . Φοβόμαστε μήπως οι Δυτικοί δεν μείνουν ευχαριστημένοι από εμάς και βοηθήσουν τους Τούρκους να μας ταρακουνήσουν...όπως έγινε στα Ίμια.
Οι Τούρκοι δεν είναι πλέον Προτεκτοράτο . Γιατί έχουν κρατήσει τις παραδόσεις τους , ΔΕΝ ΞΕΧΝΟΥΝ και ταυτοχρονα έγιναν υπερδύναμη και έτσι από Προτεκτοράτο έγιναν αυτόματα επικίνδυνος σύμμαχος για την Δύση. Έφυγαν από την σφαίρα επιρροής τους και τώρα τους φοβούνται και προσπαθούν να διατηρήσουν καλές σχέσεις.
Εμάς δεν μας φοβάται κανείς. Γιατί έχουμε καταντήσει "Νεοέλληνες" . Μακρυά από τις παραδόσεις και το παρελθόν μας. Περηφανευόμαστε γι'αυτό αλλά το ξεφτιλίζουμε με την συμπεριφορά μας.
Βάζουν βέβαια κι οι προδότες πολιτικοί μας το χεράκι τους.
Οι Τούρκοι έχουν ηγέτες.
Εμείς έχουμε πολιτικούς.
Όταν αποκτήσουμε ηγέτες που ενώνουν τα πλήθη με τα λόγια ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ τότε ίσως σπάσουμε τα Δυτικά δεσμά και ίσως γίνουμε αυτόνομοι και ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ , επιτέλους.
ουστ τουρκολάγνε ;PPPP
Δυστυχώς είναι η αλήθεια. Δες πως έχουν αναπτυχθεί. Δες πως τιμούν τον Κεμάλ. Εμείς δεν ξέρουμε καν που πολέμησε ο Κολοκοτρώνης... Και ειδικά στην δική μου "φουρνιά" είναι όλοι ανιστόρητοι και αμερικανάκια.
για να επιβεβαιώσω τα λεγόμενά σου Κωνσταντίνε, δες πόσο έχει διαβρωθεί η νεολαία μας από τον φραπέ και την ξάπλα που δεν γνωρίζουν καν τι γιορτάζουμε την 25η Μαρτίου ή την 28η Οκτωβρίου...
Ακριβώς αυτό. Το θέμα είναι να βρούμε την πηγή του κακού και να βάλουμε τα δυνατά μας να το αλλάξουμε αυτό. Δεν τους είπε κανείς να μην κάνουν party και να μην διασκεδάζουν...Όλοι το κάνουν κι όλοι έχουν το δικαίωμα να το κάνουν. Αλλά να μην ξεχνάνε ότι είμαστε Έλληνες κι έχουμε μια ιστορία να τιμήσουμε.
Δυστυχώς οι νέοι απλά αράζουν όπως είπες με τον φραπέ και βρίζουν τους πολιτικούς για την κατάσταση αντί να αγωνιστούν όπως κάνανε άλλες γεννιές. Είναι ντροπή για την Ελλάδα αυτή η κατάσταση.
Βοηθας κ εσυ νεε μου : Φορας Adidas ή Nike ,τρως στα Goody's και αλλα τετοια ..
Χρήστο η αλλοτρίωση της νεολαίας μας δεν οφείλεται στα Adidas και στα Goodys, η οικογένεια πρώτα και μετά η παιδεία και η τηλεόραση διέβρωσαν τα παιδιά...
Χρήστο από την στιγμή που άμα βγω στο δρόμο με Κρητική βράκα θα με πουν τρελό δεν νομίζω ότι βοηθάω κι εγώ. Επίσης δεν θυμάμαι και στις δικές σας γενιές να τιμούσατε τα έθιμα. Η δική σας γενιά ξεκίνησε να υιοθετεί τα ξένα πρότυπα και καταλήξαμε σήμερα να είναι μονόδρομος να φοράς τα nike , τα adidas και τα άλλα ξενόφερτα.
Υ.Γ. Goodys δεν τρώω ! Είναι πλαστικούρα. Σουβλάκια άντε και καμιά πίτσα.
Ο Κεμάλ προθυμοποιήθηκε να δώσει αυτά που έδωσε,γιατί επιθυμούσε να δημιουργήσει ένα εθνικό Τουρκικό κράτος,καθώς την εποχή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας έχουμε μια πολυεθνική αυτοκρατορία,της οποίας μέρος ήταν και το Τουρκικό έθνος.Αυτό περί ηγετών στέκει μόνο από μια πλευρά.Οι Τούρκοι πιστεύουν πάντοτε και στηρίζουν τις πράξεις του αρχηγού τους.Δες τις περιπτώσεις του Βενιζέλου αλλά και του Καποδίστρια.Ποτέ δεν κατάφεραν να φέρουν εις πέρας το πρόγραμμά τους,γιατί ο μεν έχασε την λαική υποστήριξη,ο δε δολοφονήθηκε από τα ιδιωτικά συμφέροντα που έθιξε.Όσο για την νεολαία ίσως να έχεις και δίκιο.Όμως δεν ευθύνεται τόσο η χώρα μας ή η μέση ελληνική οικογένεια για την σημερινή κατάντια της.Ο βίαιος και γρήγορος ΄εξευρωπαισμός΄ της χώρας έκανε την Ελλάδα να προσπαθήσει να κάνει μια διαδικασία που κανονικά χρειαζόταν το διπλάσιο χρόνο για να πραγματοποιηθεί.
Ποια διαδικασία εννοείς ότι έκανε βίαια?
Το πως ανάγκασε τον πληθυσμό να αλλάξει τις συνήθειές του και να αποκτήσει τα πρότυπα της δύσης.(Βλέπε ρουχισμό,τρόπους,ξένες γλώσσες,νοοτροπία).
Σε ρώτησα γιατί υπάρχει και μια άλλη οπτική, που γυρνάει πιο πίσω στο χρόνο και δεν επεξηγεί το πρόβλημα με τον (αναπότρεπτο) "εξευρωπαϊσμό" κάποιων συνηθειών.
Ο πληθυσμός που συγκρότησε αυτή της χώρας έχει χάσει δυό σημαντικές ιστορικές περιόδους: την Αναγέννηση και το Διαφωτισμό. Είχε χάσει την εμπειρία συγκρότησης "αστικών" δομών κράτους, έχοντας στην κουλτούρα του μόνο τα απομεινάρια από τα Βυζαντινά "θέματα" και τα βιλαέτια.Στοιχείο της όποιας δισύνδεσης του ήταν η θρησκεία για πολλούς αιώνες. Άρα δεν μιλάμε μόνο για απώλεια δύο μεγάλων περιόδων του πνεύματος, των ιδεών και του πολιτισμού αλλά και για μια συγκεκριμένη κουλτούρα οργάνωσης. Η μετά την επανάσταση περίοδος εμπεριείχε πέρα της σύγκρουσης των οικονομικών συμφερόντων των ξένων δυνάμεων και στοιχεία σύγκρουσης φορέων τέτοιων αντιλήψεων. Αυτό συνέβη με τον Καποδίστρια, ακόμα-ακόμα και με τον Όθωνα και αργότερα με άλλους κυβερνήτες. Ο διχασμός ήταν μόνιμος και προσομοίαζε περισσότερο σε συγκρούσεις φυλάρχων παρά πολιτικών ρευμάτων. Κάνε μια τολμηρή αναγωγή μέχρι πρόσφατα...Την ίδια ώρα το νεοσύστατο κράτος, όπως έχει συμβει πολλές φορές στην παγκόσμια ιστορία, προκειμένου να αποκτήσει εθνική συνείδηση, υπόσταση και συνεκτικό ιστό (μην ξεχνάμε πότε έγινε η τελευταία προσάρτηση εδαφών) έγινε πεδίο καλλιέργειας μονοδιάστατης αντίληψης για το διεθνές γίγνεσθαι και την ιστορία του κόσμου (καταλαβαίνεις και μην επεκταθώ). Δεν απέκτησε ποτέ στοιχειώδεις αστικές δομές, πράγμα που καθόρισε οικονομικές, πολιτικές και κοινωνικές σχέσεις. Είναι οξύμωρο αλλά μια έκλαμψη έγινε μόνο επί δικτατορικού καθεστώτος Μεταξά, πράγμα που καταδεικνύει πόσο αντιληπτή ήταν η καθυστέρηση και μόνο υπό ποιες συνθήκες μπορούσε να λάβει χώρα. Η συνέχεια είχε εμφύλιο, διώξεις δεκαετιών με κράτος "ημετέρων" μπα μπα μπλα. Ακόμα και η "ταξική πάλη" διεξαγόταν σε εντελώς ρευστές βάσεις. Εν ολίγοις έτσι ήρθαμε στο σήμερα. Αλήθεια, πότε στο πρόσφατο παρελθόν η χώρα διηλθε περίοδο πραγματικής ανάπτυξης ώστε να συγκρίνουμε για το τι φταίει?
Όλα τα Έθνη-Κράτη δημιούργησαν τον δικό τους εθνικό μύθο.Όλα.Γιατί με αυτόν τον τρόπο δημιουργείται και μια ένωση των συμφερόντων της χώρας με τον κάθε ένα πολίτη.Ο εθνικισμός (Nationalism) είναι δημιούργημα της Γαλλικής Επανάστασης.Από εκεί ξεκινάει η προσπάθεια δημιουργίας εθνών-Κρατών και απορρίπτεται σιγά σιγά η ιδέα των μεγάλων αυτοκρατοριών,όπως της Οθωμανικής,οι οποίες κλίνουν μέσα τους ένα σύνολο εθνών.Η Ελλάδα είναι κάτι το εντελώς διαφορετικό από οποιοδήποτε άλλο έθνος κράτος.Δημιουργήθηκε από ένα όχι και τόσο ομογενοποιημένο σύνολο ατόμων που ωστόσο τους ένωνε ένα βασικότατο χαρακτηριστικό:Μιλούσαν την ελληνική γλώσσα,ζούσαν στην ίδια περιοχή με τους αρχαίους Έλληνες και δευτερευόντως ήταν και χριστιανοί ορθόδοξοι.Στην Ελλάδα ποτέ δεν υπήρξε η λεγόμενη Αστική Τάξη όπως έγινε με άλλα κράτη όπως η Γαλλία.Μόνο στην αρχή κάποιοι έμποροι δίνουν χρήματα για την εκπαίδευση μόνο ενός μικρού συνόλου του πληθυσμού που αποκαλούσε τον εαυτό του Έλληνας (Γραικός).Στο εξωτερικό η αστική τάξη ενίοτε όποτε ήταν ΄ανεβασμένη΄ φρόντιζε και για τους απλούς πολίτες του κράτους.Είναι ένα κατάλοιπο από τις λεγόμενες φεουδαρχικές αρχές.Ο Φεουδάρχης είναι υποχρεωμένος να προστατεύει και να διατηρεί σε καλή κατάσταση τον προστατευόμενό του σε αντάλλαγμα για τις υπηρεσίες του προς αυτόν.Ούτε αυτό έγινε στην χώρα μας.Η λεγόμενη αστική τάξη φρόντιζε μόνο για τον εαυτό της,με ελάχιστες εξαιρέσεις.Δεν ήταν ούτε είναι ταξικό το πρόβλημα της Ελλάδος,καθώς οι τάξεις στην Ελλάδα δεν είναι απολύτως διακριτές.Είναι καθαρά θέμα νοοτροπίας,το ίδιο ακριβώς θέμα που για παράδειγμα δολοφόνησε τον Καποδίστρια το 1832,ο οποίος πήρε ένα κράτος από το μηδέν και δημιούργησε βασικά θεμελιώδη πράγματα (όπως για παράδειγμα την ελληνική παιδεία και εκπαίδευση) για την δημιουργία ενός Κράτους.Η ΄Ανάπτυξη΄ στην χώρα ήρθε στα εξής 3 σημεία.Το πρώτο την εποχή της λεγόμενης ΄Ανόρθωσης΄ (από το 1909-1910 μέχρι το 1912),το δεύτερο μετά την τακτοποίηση των προσφύγων την εποχή του Μεσοπολέμου.Το Τρίτο την εποχή
την εποχή της ΄εθελούσιας΄ μετανάστευσης στα βιομηχανικά κράτη όπως η Γερμανία επί Καραμανλή του πρεσβύτερου,που ουσιαστικά το συνάλλαγμα που στέλλονταν πίσω στην Ελλάδα από τους μετανάστες στις οικογένειές τους έδωσε μια δυναμική για την μεταπολεμική Ελλάδα.
Διαφωνούμε, παρά τις όποιες λεπτομέρεις πρόσθεσε ο ένας ή ο άλλος?
Συμφωνούμε στο περίπου.
Ποια αυτοκρατορία σου ''έκλεψαν'' εσένα οι Τούρκοι?Έλληνας ή Ρωμαίος είσαι?
1) H Ανατολική Αυτοκρατορία μετά την κατάληψη της Δυτικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας Εξελληνίστηκε . Η πλειοψηφία του πληθυσμού ήταν Έλληνες !
2) Οι Ρωμαίοι έχουν Ελληνική καταγωγή.
v
Σωστά όσα ειπώθηκαν για την ενδυνάμωση του Κεμάλ και της Τουρκίας.
Υπάρχει όμως και ένας άλλος παράγοντας:
Ο μισητός Κεμάλ συμμάχησε και με τη καταραμένη Σοβιετική Ένωση. Τότε ο αντί-κομμουνισμός άκμαζε σε ολόκληρη την Ευρώπη. Έτσι οι Μεγάλες Δυνάμεις, προκειμένου να μην εξαπλωθεί το μικρόβιο και η αρρώστια του κομμουνισμού σε ακόμα ένα κράτος, άρχισαν σιγά-σιγά να υπηρετούν τα συμφέροντα του Κεμάλ και να αφήνουν στη μοίρα μας , του Έλληνες...
ν
ψ
Να σε ρωτησω κάτι. Η Αντάντ την ίδια εποχή δεν πίεζε για την παύση της προέλασης πέραν των περιχώρων της Σμύρνης?
Χμμμ.Η Αγγλία έλεγε προχωράτε εμείς στηρίζουμε.Αυτό το έλεγε ο πρωθυπουργός για να ασκήσει περισσότερη πίεση στον Κεμάλ.Την άποψη αυτή την είπε ένας άγγλος στρατηγός,ο οποίος είδε την ήττα να έρχεται,σε μια συνάντηση που είχαν άγγλοι και έλληνες στην Σμύρνη νομίζω.Έλεγε πως για να είναι νικηφόρα η εκστρατεία θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον 120 με 200 χιλιάδες στρατιώτες στο μέτωπο.Εμείς εκείνη την εποχή είχαμε γύρω στις 60 με 120 χιλιάδες στρατιώτες,αλλά δεν είχαμε να δώσουμε σε όλους αυτούς στρατιωτικό εξοπλισμό.Οι Τούρκοι είχαν πριν τον επανεξοπλισμό τους 50χιλιάδες στρατιώτες,από τους οποίους οι μισοί ήταν αστυνόμοι και λίγοι από αυτούς ήταν κανονικοί στρατιώτες.Αλλά ο Κεμάλ προνόησε και για αυτό εκπαιδεύοντας στρατό και παράλληλα δημιουργώντας μια τριπλή ζώνη άμυνας γύρω από την Άγκυρα και φυσικά με τον εξοπλισμό με νέα όπλα,όπως τα κανόνια Σκόντα και τα 100 αεροπλάνα που έδωσαν στον Τουρκικό στρατό οι σύμμαχοι έδωσαν και την υπεροπλία στον στρατό του Κεμάλ.Όμως οι Έλληνες πίστευαν ότι μπορούσαν να τα καταφέρουν και εν μέρει τα κατάφεραν.Με πολύ ζόρι πέρασαν τις 2 από τις 3 οχυρωματικές γραμμές,όμως τελικά αναγκάστηκαν σε υποχώρηση και σε άμυνα στον Σαγγάριο ποταμό και στην γραμμή Κιουτάχεια-Εσκί Σεχίρ-Αφιόν Καραχισάρ.Για 1 χρόνο δεν έκαναν τίποτα για να βελτιώσουν την θέση τους και τελικά επήλθε και η καταστροφή.
Πάντως, πιθανά να μην διαφωνούμε, η μεγαλοϊδεατική προέλαση εκτός του ότι μας αποδυνάμωσε και δεν είχε το αναγκαίο οικονομικό υπόβαθρο, έδωσε ένα ακόμα πάτημα για την εκδήλωση ουδετερότητας των ξένων, οι οποίοι διαφωνούσαν. Την ίδια εποχή, από μέρους τους -αν δεν κάνω λάθος- υπήρχε η σύμφωνη ιδέα για ανάκτηση εδαφών στη Βόρεια Ήπειρο. Οι Έλληνες διαφωνήσαμε πιστεύοντας πως αυτή θα ήταν μια εύκολη υπόθεση μετά την προς Ανατολάς δεδομένη επιτυχία.
Το θέμα της Βορείου Ηπείρου είναι σύνθετο και έχει να κάνει με τις Μεγάλες δυνάμεις.Η Μεγάλη Ιδέα ήταν ένα ιδανικό το οποίο έδινε ψυχολογική δύναμη στον ελληνικό λαό για να πιστέψει στον εαυτό του και να προσπαθήσει να κάνει την υπέρβαση.Δεν τα κατάφερε.Ίσως κάποια άλλη στιγμή,όταν θα βρεθούν τα κατάλληλα άτομα να ξαναγίνει μια προσπάθεια,αλλά δεν μπορείς να βάλεις ούτε χρονοδιάγραμμα ούτε μπορείς να μαντέψεις πότε θα γίνει αυτό το πράγμα.Θέλει πάρα πολλά πράγματα για να γίνει πραγματικότητα.
Πρέπει να ξαναγίνει η προσπάθεια? Σε ποια βάση? Να καταλάβουμε εδάφη εννοείς? Τι θα εξυπηρετούσε αυτό και τον πολίτη ποιας χώρας θα έκανε ευτυχισμένο?
Δεν υπάρχει πλέον η έννοια πόλεμος στην σύγχρονη πραγματικότητα.Η νέα προσπάθεια έχει να κάνει με την αναδημιουργία του κράτους και ειδικότερα την έννοια ενός κράτους δικαίου,το οποίο θα είναι σε θέση να προσφέρει ισονομία στο σύνολο των πολιτών του.
Πες το και με λαχτάρησες. Γιατί άλλο κατάλαβα από τα γραφόμενα σου.
τι εννοείς?
v
hdasjgdjgasdabsajdas
izmir is turkey
edirne is turkey
cry me a river
O Beni έστειλε προσωπική επιστολή στον πρόεδρο της επιτροπής βραβείων Νόμπελ, προτείνοντας τον κεμαλάκο για νόμπελ ειρήνης!!!! Στην επιστολή του μάλιστα κατοχύρωνε τα σύνορα της τουρκίας εν έτη 1932 τα οποία συμπεριελάμβαναν ΕΛΛΗΝΙΚΑ εδάφη. Συγνώμη αλλά διαφωνώ με την άποψη σου.
Επίσης προσοχή διότι το παρόν άρθρο μερικοί καλοθελητές μπορούν να στο αναφέρουν διότι δεν έχει σχέση με το παιχνίδι. Έχουμε μπόλικους από δαυτους.Μιλάω εκ πείρας.
Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τις απόψεις του καθενός.Όμως επιθυμώ οι απόψεις αυτές να είναι σωστά τεκμηριωμένες.Όσο με το θέμα του Report,το γνωρίζω και θα το κατανοήσω εν μέρει,εφ΄ όσον είναι λειτουργία του παιχνιδιού.Θα επιθυμούσα ωστόσο αντί να κάνει Report να γράψει ένα σχόλιο,όπως έκανες και εσύ,με τις ενστάσεις σχετικά με τα λεγόμενα του άρθρου.Έτσι βγαίνουν ευκολότερα συμπεράσματα και δίνεται τροφή για σκέψη.
Τι να τεκμηριώσω; την επιστολή του Beni; δε σε κατάλαβα...
Για μένα προσωπικά το άρθρο σου και γενικώς άρθρα σαν και αυτά ασχέτως αν διαφωνώ ή συμφωνώ δε με ενοχλούν καθόλου κι ας παραβαίνουν τους κανονισμούς. Άλλωστε ξέρουμε πολύ καλά πως οι κανονισμοί γίνονται λάστιχο από τους άμεσα ενδιαφερόμενους...
Αυτοί όμως που ρίχνουν τα άρθρα αυτά δεν έχουν το ίδιο σκεπτικό ούτε και το ίδιο λειτουργικό.
Η τεκμηρίωση δεν πάει μόνο στο δικό σου το σχόλιο.Ο καθένας έχει διαφορετική άποψη για οποιοδήποτε θέμα.Μου αρέσει ο διάλογος και σε ευχαριστώ που συμμετέχεις και εσύ σε αυτήν εδώ την συζήτηση.
Οκ. Απλά στο δικό μου το σχόλιο σχολίασες και με μπέρδεψες διότι η επιστολή από μόνη της είναι τεκμήριο. Όπως και το ότι
Ο Μπενί Σελόμ (εξου και το Βενιζέλος), ήταν εβραίος στην καταγωγή καθώς και ο κεμάλακος εβραίος της Θεσσαλονίκης γεννηθείς στο Λαγκαδά. Ο Μπένι, μετέτρεψε το ΚΙΣ (Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο) σε ΠΔΔ (Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου). Αργότερα το παλικάρι μας ο Καραμανλής με ψεύτικο ΦΕΚ κατοχύρωσε το αφορολόγητο των εβραίων στην Ελλάδα. Ο ααρών αβουρί, ο πρώην πρωθυπουργός Ελλάδος δηλαδή, ήτοι σημίτης, επέτρεψε να μπαίνουν και Έλληνες. Οσοι είναι σε αυτό, η φορολογία δεν τους ακουμπά. Επίσης ο Μπένι είχε συμφωνήσει με τον κεμαλάκο για ομοσπονδιακό ελληνοτουρκικό κράτος.
Είναι πολλά και είναι και μπερδεμένα. Δυστυχώς την πραγματικότητα είναι λίγο δύσκολο να την γνωρίζουμε όλη οπότε πάντα θα υπάρχουν αντίθετες απόψεις.
Γενικώς είναι λίγοι αυτοί που ήταν καθαροί και γνήσιοι Έλληνες πατριώτες. Και δεν θα τους βρεις στην πολιτική, μεταπολεμική ή προ-.
Ναι ήταν πολύ μεγάλος... ΠΡΟΔΟΤΗΣ ο Βενιζέλος!
Δική του ιδέα το ντου στην μικρά Ασία χωρίς υποστήριξη από τα μετόπισθεν!
Ο καραμασωνάρας βγήκε και φωτό με τον Κεμαλ. Ου να μου χαθεί.
Μου φαίνεται κάπως περίεργο,ο Βενιζέλος,ο άνθρωπος που διπλασίασε την Ελλάδα να θεωρείται προδότης επειδή έκανε μια κίνηση για να σταματήσει η έχθρα Ελλάδος-Τουρκίας, για να προχωρήσει και η χώρα μας μπροστά,την ίδια στιγμή που για παράδειγμα ο Μεταξάς,εξόριστος από τον Βενιζέλο,όταν εκείνος έχασε τις εκλογές,δεν πήγε να βοηθήσει την πατρίδα του με τις άριστες στρατηγικές γνώσεις του τις οποίες και ο ίδιος ο Βενιζέλος είχε επικροτήσει,καθώς την περίοδο των Βαλκανικών Πολέμων και μέχρι την βαθιά ρήξη του Διχασμού με τον διαμελισμό της Ελλάδος σε 2 κράτη τον είχε ως υπασπιστή του καθώς διατελούσε πέρα από προθυπουργός και υπουργός στρατιωτικών.Ο Μεταξάς αρκούνταν να γράφει στο ημερολόγιό του διάφορα σχετικά με το λάθος,αλλά δεν έκανε και τίποτε για να το σταματήσει.Γύρισε στην Ελλάδα και ίδρυσε το κόμμα των Εθνικοφρόνων,με το οποίο τελικά πήρε την εξουσία με την συγκατάθεση του Βασιλέως και ονομάστηκε δικτάτορας.
Σέβομαι ωστόσο την άποψή σου.
Αν ο Βενιζέλος διπλασίασε την Ελλάδα τότε τι έκανε ο Μεταξάς ο Μελάς και οι άλλοι.
Αυτά είναι προπαγάνδες των νεοφιλελεύθερων, ίδιες προπαγάνδες έκαναν και με την Κύπρο που μας κότσαραν Εθνάρχη τον Καραμανλή.
Από όσο θυμάμαι,ο Μεταξάς δεν πήγε στο μέτωπο της Αλβανίας,αλλά οι κληρωτοί μαζί με τους μόνιμους στρατιωτικούς και οπλίτες.Ο Μελάς ήταν στρατιωτικός προερχόμενος από μια αστική και εύπορη οικογένεια,ο οποίος,πιστεύοντας πως ήταν καθήκον του να προστατεύσει τον πληθυσμό της Μακεδονίας από τους Βούλγαρους Κομιτατζήδες έτρεξε να βοηθήσει και πέθανε ηρωικά.Τι σχέση όμως έχει ένας στρατιωτικός που έδωσε την ζωή του για τον κοινό σκοπό με τον πολιτικοποιημένο Μεταξά?Όσο για τον Καραμανλή δεν έχω κάτι να πω.Αδιαφορώ πλήρως για τους πολιτικούς της Μεταπολίτευσης,οι οποίοι,χρησιμοποιώντας το πολιτικό ρουσφέτι και αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις εξασφάλιζαν μονοκούκι τις ψήφους του ελληνικού λαού.
Ο ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΗΤΑΝ
ΒΡΕΤΤΑΝΟΣ ΚΑΤΑΣΚΟΠΟΣ
ΜΑΣΩΝΟΣ 16ου ΒΑΘΜΟΥ
ΕΒΡΑΙΟΣ
ΑΜΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ Ο ΒΑΣΙΛΕΑΣ ΜΑΣ
ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Α΄ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΣΠΑΘΕΙ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΤΑ ΣΤΡΑΤΕΥΜΑΤΑ ΘΑ ΣΥΝΟΡΕΥΑΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΟΘΩΜΑΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ
Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΥΠΕΡΓΑΨΕ ΤΗΝ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ
ΒΑΣΙΛΙΑΣ=ΠΑΤΕΡΑΣ ΕΘΝΟΥΣ
Δεν περίμενα και κάτι διαφορετικό,να λέμε την αλήθεια.😃
μακάρι να είχα τις γνώσεις να συμμετάσχω στη συζήτηση αλλά αυτές περιορίζονται στην αρχαία ελληνική ιστορία και πολύ λιγότερο στη νεότερη.
ψηφισθεν