Bocsánat kérés, Voters Club, szavazatok adás-vétele
NightwatcherHUN
Kedves tisztelt honfitársaim,
A nyelvtan és külalak náciknak előre szólok, hogy próbálják mondanivalómat piszkozatként elfogadni, mert csak sietve, mobilon fogom megírni, és nem lesz időm a helyesírási, illetve fogalmazási hibákat kijavítani, mellesleg elég körülményes is lenne.
A mondanivalóval viszont már nem akartam várni, mert megint sikerült összerúgnom a port néhány játékos társammal, szóval egyben tisztázni akarok nehány dolgot, másrészt szeretnék elnézést kérni azoktól akiket megbántottam. Kicsit néha forró fejű vagyok 🙂
Mielőtt rátérnék a címben írt témára, szeretnék elnézést kérni az érintett elnökjelöltektől, hogyha kampány cikkeik alatt kommentjeim támadó jellegűek, és esetleg a jelenlegi tiszta lappal induló kampányt ilyen módon sárdobálós kampánnyá alakítottam.
Továbbá szeretném leszögezni és kiemelni, hogy a "támadó kommentjeim" nem az elnökjelöltek ellen, illetve nem progjamjaik ellen, és semmiképpen sem egyik vagy a másik javára írtam.
Belátom az időzítés rossz volt(választási nap), a hely(kampánycikk)és néhol ahogy fogalmaztam is helytelen volt, de engem a szavazatok vásárlása zavart nagyon, amitől ismét elvesztettem a fejem.
Annyit hozzáfűznék, hogy ha a számomra szimpatikusabb elnökjelölt vett volna szavazatokat kampány cikkére, ugyanúgy felszóltam volna ellene!
Továbbra is tartom hogy helytelen szavazatokat venni bármilyen, de főleg kampány cikkre,...
UPDATE: Sokan mondták lent kommentekbe, hogy kampány cikkre miért ne lehetne szavazni, miért ne lehetne a top5 listát reklámfelületnek használni? Nos lehet, de azt is csak úgy, hogy a jelöltek, és a pártok azt előre lebeszélik, és azonos mennyiségű szavazatot vesznek. Szerintem úgy korrekt, de sajnos nem úgy történt, talán a következő hónapban
...de mégis elnézést kérek, hogy képtelen voltam megvárni míg a szavazás lefut, és aztán kifejteni a véleményemet, amikor az már a szavazásra nem lehet hatással.
Mivel elhamarkodtan és indulatosan elmondtam személyre szoló véleményeimet, így úgy érzem itt illik nekem elnézést kérnem, és tárgyilagosan véleményemet kinyílvánítanom.
Nos akkor Voters Club, szavazatok adás-vétele
Miért is nem helyes? (véleményem szerint)
Tegyük fel valaki, bárki ír egy cikket.
Először is miért írja?
Fontos mondanivalója van?
Ki akarja próbálni saját tehetségét?
Kiváncsi arra hogy az itt jelenlevő közösség hogy reagál majd arra amit ír?
Kiváncsi hány szavazatot kap majd?
Hány előfizetőt?
Bár elismerem az adminok a média modult is elég rendesen leegyszerűsítették, így aztán már eleve sokszor egy valótlan képet kapunk arról hogy végülis mennyire tetszett másoknak az a bizonyos cikk, mert sokan talán el sem olvassák. Ettől függetlenül az ember próbálkozik, és cikket ír.
Vannak bizonyos eszközök amelyek segítik cikkeink terjesztését, például a falon ki lehet írni, és megkérni a barátaink hogy adják tovább, esetleg ugyanezt megtenni az IRC egyes chat szobáiban, persze nem spamolva százszor, hanem max egyszer kétszer úgy hogy az mást lehetőleg ne zavarjon.
Nyilván az a célunk hogy cikkeink bejussanak az elsők közé, milyen jó érzés is az. S valószínű, ha megfelelő témát választunk, és törekedünk a jó minőségre, külalakra stb., akkor jók az esélyeink hogy sok szavazatot kapunk, és ha nem is órákon belül de két nap alatt jó eséllyel be lehet jutni az első 5 cikkek listájára ami a főoldalon látható.
Ez volna a valódi siker, tudom nehezebb de valódi.
Sajos azonban vannak olyan módszerek is, amelyekkel akár 1 óra alatt is a TOP5 listán lehetünk.
Hogyan?
Voters Club. Egy olyan hely, ahol egy chat szobában erep játékosok szavazatokat adnak és vesznek. Mindössze néhány forintért vehetünk gyorsan 100-120 szavazatott, és hopp máris ott a cikkünk a toplistán!
Ilyen egyszerű! Nem is kell törekednünk a minőségre, a mondanivalóra többet, csak veszünk szavazatokat és kész 🙂
Fantasztikus. Csak egy baj van vele, illetve néhány baj.
Csalás.
Etikátlan.
Háttérbe szorítjuk azokat akik (szavazatok helyett)veszik a fáradságot, és törekednek a minőségre. Így is nehéz olyan cikket írni hogy bejusson az első 5 közé, de minnél több cikk fel van szavazva, annál nehezebb, így aztán el tudom képzelni, hogy egyeseknek ez a kedvét is elveszi az írástól.
Nagyon szép és jó amikor egy cikk ott van a toplistán, de attól még az a cikk nem lesz jobb, és a sikerélmény is hamis.
Ez olyan mint dopping szerrel megnyerni például egy futó versenyt.
Csalás és kész, aki ezt nem így látja, annak komoly értékrendi, és erkölcsi problémái lehetnek.
Sajnos RL is nagyon sokszor előfordul hogy a másikat csalással győzünk le, vagy az a rosz elmélet arról hogy csalásra csalással reagálunk. "...de hát kérem ő is csalt!"
Vannak bizonyos esetek amikor a Voters Club akár hasznos célt is szolgálhat, mondjuk egy állami, vagy magán de közérdekű közlemény, ami mondjuk nagyon fontos hogy minnél hamarabb láthassák az emberek.
Sajnos szomorú tény hogy nem erre van használva, hanem magán érdekekre, vagy egy csoport érdekeire, valamely másik csoporttal szemben.
Kérek mindenkit, hogy értse meg, hogy a szavazatok vásárlása etikátlan, valódi eredményeket torzít, káros más újságírókra nézve!
Ezen okokból kérem a szavazatokat vásárló játékosokat, hogy hagyják abba a vásárlást, hagyjanak más újságírókat is érvényesülni, ne rontsák el jobban a média modult.
Véleményeket kommentekben szívesen meghallgatom, kulturáltan leírt kérdésekre szívesen válaszolok.
Akik pedig egyetértenek velem, azok kérem jellezzék egyetértésüket a vote gomb megnyomásával.
Versenyezzünk egymással, de sportszerűen!
Játszunk együtt tisztességesen, úgy hogy ne egymás játék élményét rontsuk!
Köszönöm figyelmeteket,
Tisztelettel,
NightwatcherHUN aka Bandi0717
Comments
sunáznám a sok szöveget, amit senki sem olvas el
eddig is tudtam,h. senki vagyok, most meg erősített a Uralkodó, ma elégedetten fogom álomra hajtani az üres fejem : )
2 oldalnyi szöveg tényleg megterhelő ám... Kiégethet 2 egész agysejtet az erőlködés és akkor nem maradna mit pusztítani a piával :3 Úgy meg ritka rossz inni ha nem száll a fejedbe és nem rug be az ember.
egyetértek
HUpákkal vagy velem? : D
Nem mindegy : P
a cikk tartalmával , vagyis Veled
végig olvastam
Bocs csöcsök most nincsenek : )
szavazatot veszel, sebzest eladsz, BHzol, scriptelsz, lopsz ...
mindegy micsinalsz, csak penzhez akarsz jutni a celjaidhoz, a fenntartashoz
nah megszólalt valaki
http://img27.imageshack.us/img27/5043/dsadadau.png
Nagy voters club ellenző, mégis csak használja:
http://www.erepublik.com/en?viewPost=9626820
http://img210.imageshack.us/img210/1173/dsasdar.png
Én elolvastam. Szerintem nincs probléma azzal, hogyha valaki szavazatot vesz a cikkeire. Ha annyian vennének szavazatot, hogy a jó cikkek kiszorulnának a Top5-ből, akkor megérteném a problémát. De itt a kampányidőszakban nem készült olyan sok cikk, hogy zavaró legyen az az egy darab felvótolt kampányszöveg. Aki meg nem tud jó cikket írni, vagy nem is akar, annak méltó ár/büntetés az a többszáz forint, amivel kifizeti a szavazatokat. Ráadásul akinek pénze van újságalapításra, annak általába a vote-vételre is marad, így senki sem marad ki a lehetőségből, hogy szavazatot vegyen.
Tudom, nem szokás RL példával jönni, de nekem ez hasonlít a reklámra, és az érte kifizetett pénzre.
általában*
no itt a pont, már itt is, egy játékban kizárólag a pénz beszél ...
Leírtam, hogy akinek újsága van, és szavazatot akar venni, annak általában pénze is van hozzá, így nem attól függ, hogy az adott játékos mennyire gazdag. De igen, mindig csak a pénz, pénz pénz.
3.5 éve van újságom : P
Csak tárgyilagosan megjegyezném, ma 3-4 cikk a toplistán fel volt szavaztatva. Szándékosan nem írom ide mely cikkekre gondolok.
Ettől függetlenül szerintem egy cikk is káros.
Az a legnagyobb gond, hogy akinek van pénze, van hatalma, mások hangját elnyomni. Ez az igazán nagy baja a szavazatok vételének.
Egyébként szép látni, hogy nem olyan ember vezet, aki nem vett szavazatokat a cikkeire. :) Hanem több cikket írt.
[removed]
Egyébként szép látni, hogy nem olyan ember vezet, aki nem vett szavazatokat a cikkeire. 🙂 Hanem több cikket írt. *
Olyan ember nyert, akinek szurkolói telespammalték a falakat, nekem nem is volt más kommentem, csak hogy szavazz rá, ez tényleg jobb...
akkor ezek szerint az én barátaim nemigen az ő szurkolói ....
Miki jól néznénk mi ki, ha mindenkinek szavazatot kellene vennie, csak azért mert más is azt teszi. Kövessük az ördögöt, és formáljunk egy újabb ördögi kört. Olvasd el a cikkem mégegyszer, erre a problémára ki is tértem, csak más szavakkal.
Továbbra is csak tárgyilagosan, kampány cikkre meg főleg azért nem tisztességes, mert ha az egyik vesz, de a másik nem, akkor az egyikét látják a toplistán a másikét meg nem, ha pl ketkatos vagy és nem ismered jól az elnokjelolteket, akkor kire szavaznál, akinek látod a listáját az élen, vagy arra akiét nem is látod, vagy látod, de valahol el dugva a második oldalon?
Még valami, azt írod hogy reklám hogy miért ne.
A shoutolást reklámnak vehetjük, mert az emberek látják, ha akarjak elolvassák, de csak akkor szavaznak rá, ha tetszik is nekik.
Azért valld be szavazatokat venni teljesen más tészta.
Nem más. Top cikkeket nem csak azok nézik, akik akarják? Nem csak azok olvassák el? Nem döntenek, hogy tetszik-e vagy sem? Ugyanaz.
Egyébként eMagyarország 70 fős olvasóbázisa is szánalmas.
Nem ugyanaz.... Persze az olvasók a hülyék...
Nem úgy értettem, hogy az emberek szánalmasak, hanem hogy a mennyiség.
A shout fal és a top5 cikkek fala ugyanaz, csak a shoutolás többféle gondolatot és naponta többszöri résztvételt engedélyez. Attól még ugyanolyan ereje lehet, mint a top5 cikkeknek. Ha egy kétkattos feljön és a top5 cikkek alapján szavaz és nem dönti el, hogy a számára melyik elnök felelne meg jobban, az a shoutok alapján is szavazna, nem gondolkodna el azon, hogy: hmm, ennek bizony sz*r a programja, akkor nem rá szavazok.
Csak észre kéne venni, hogy a szavazó ideológiája nem fog változni attól, hogy más felületen látja a reklámot.
.ahogy gondolod barátom : s
nekem a nyolc is páros, csak szóljál időben🙂
Nos, akkor itt a jó alkalom - legyen egy kicsit szabályozva a kampány. Nem úgy, mint IRL Mo-on, mert az most egy mennyi-inger, de pl lehetne erre elkülöníteni egy keretet a jelölt pártjánál, sacc: 1k huf - és azt fel lehet használni vote-olásra. Aki nem akarja, az nem teszi. Nehezen ellenőrizhető, de az már mindegy, hogy valaki 500 vote-tal vagy 350-nel van benn a top5-ben, ha tiszta mindenki számára, hogy úgyis vette a vote-ot. Hm?
Amelyik párt nem tud ennyit elkülöníteni, az tarhálja össze a választóktól, mint pl. usa IRL. Bár, nem igazán jó példa, mert kétlem, hogy a demokratáknak vagy a republikánusoknak anyagi nehézségeik lennének, tudván, hogy van ide lobbi, oda lobbi. : )
Értem mit mondasz, de az se mindegy hogy valaki 350, vagy 500 szavazattal van a top5be, mert tévedsz ha azt hiszed sokan tudják hogy fel van szavaztatva, és akkor egy kétkatos talán el se olvassa és kapásból az 500asra voksol gondolván azt többen szeretik.
Persze lehet azt mondani hogy egy ketkatosnak mindegy, de nekem/nekünk nem
Igaz.
Akkor lehetne egy olyan jelzés, mint az (😵 - a felszavaztatott kampánycikk (nyilván majd trükköznek) első mondata legyen az, hogy "ez egy kampány-cikk, xy párt jelöltje jegyzi, a párt-tv értelmében és lehetősége által felszavaztatva"
És teljesen ingyen vetél tőlem 1 vote-ot. : )
Vissza is adtam : D
Szerintem tök jó dolog a voters club. Multkor vettem voteot az Oktmin cikk játékára és 30al többen töltötték ki a kvízt mint szokták. Mivel bekerült a top 5be és jóval többen látták.
Több oktmin cikkre is vettem voteot, mivel alig van olvasónk és szerintem jó munkát végzünk, csak senki nem veszi észre...és ha ehhez voteot kell venni hajrá!
Amúgy meg mindenki előtt ott a lehetőség és vehet voteot. Ha nincs pénze kuporgasson, vagy el lehet menni voteolni és akkor meg is keresheti a voteokra a pénzt voteolással! Ez az igazi ördögi kör : )
Hercegnő drága olvasd el a cikkemet akkor mégegyszer.
Arra is kitértem, hogy bizony fel lehet használni a voters clubot jó célokra is.
Az okt.min nagyszerű példa rá, viszont nehogy már mostantól mindenki másnak szavazatott kelljen vennie, gondolkozz már el ezen egy kicsit.
Nem olvastam még a cikket : P Csak előre leirtam, hogy a VC tök jó dolog és bárki bármit mondhat nekem a VC pozitiv és jó dolog, jó lehetőség pénzkereseti és vote és sub és FB szempontjából is.
Az meg hogy mások kiszoritják a jó cikkeket a Votevétellel... ugye mindenki vehet voteot, nem olyan drága, amúgy meg a jó cikkeket igen kevéssé értékelik. Mindig lesz ami kiszoritja az értékes cikkeket, vagy a votevevők vagy a csöcsös cikkek... Valami mindig lesz.
Hercegno: ugye ezt nem gondoltad komolyan? Gondolj a kis kezdő újságíróra, aki jó cikket tud írni, de nincs pénze...
Nem jó dolog, mert akinek van elég pénze akár 5 darab top 5 cikkel is rendelkezhetne, az pedig már erősen a szabad véleménynyilvánítás korlátozása...
Kisborok, nézd meg a cikkeim kezdőként mennyit írtam a szlovénekről, sztem nem rossz cikkeket, kutyát nem érdekelte.
Kezdő újságíró aktuális sokakat érdeklő témákról írjon, és jól. Akkor van esélye, de most valaki elkezd írni jól (!) az indiai kongaválasztások eredményeiről, amik rendben lezajlottak, kit fog érdekelni, mikor itthon mindenki arra kiváncsi, hogy azok akik voteot vesznek a cikkeikre milyen gonoszok...
Ha aktualis témákról ír és jól, más fog neki voteot venni a cikkére, nem neki kell. Nekem is volt hogy vett egy kedves ismeretlen.
szabad véleménynyilvánítás... hát nem tudom én akkor is azt mondom mindenki előtt ott a lehetőség a szavazatvételre ha olyan véleménye van amit nem karolják fel többen. Ha többen vannak egy véleményen, körbevoteolják.
biztos vagyok benne, hogy egy jól és jó témákat feldolgozó újonc újságíró , megkapná a támogatást az olvasóitól. van akinek nem számít a játékpénz...
Állami újság más, államérdekre lehet hivatkozni, és jogos is.
Én nem tekintem magam túl konzervatív szemléletűnek, de a "mindenki előtt ott a lehetőség" mindenképp egy ultraliberális álláspont, ami jelen esetben nem tudok támogatni, mivel nem az anyagi lehetőségek mondják meg, hogy ki tehetséges, és ki nem.
Képzeld el, hogy ír valaki egy őrült jó kampány-cikket, majd felszavaztatja, erre a másik jelölt ír 5 kb. tökugyanolyan, semmitmondó, ám képekkel díszített és trükkösen átvariált cikket, majd azokat is felszavaztatja. Ha az első jelölt ír még egyet, és felszavaztatja, emez megismétli, és megint 5x felszavaztatja a sajátjait. A pénz itt mindenható, elég csak megnézni, mi összegek repkednek a gigászi sebző karaktereknél.
Az újság kiadása nem a tehetségnek szól, hanem a közönségnek. Ha olyan az olvasóközönség, hogy csak a csöcsös cikkek érdeklik, akkor nem fogják a 10ik hadi elemzést voteolni ami igen hosszu, hiába van jól megírva a cikk, ha a lakosság 10%át érdekli, nem lesz sok vote rajta.
Kisborok szépen elmondta hogy lehet sikeres cikket irni az eEgyetemen : ) Fontos a célközönség, és voteok szempontjából ez meg is határozza mekkora a célközönség.
Elbeszélünk egymás mellett.
Kampány idején többeket érdekelnek a jelöltek publikációi.
Ez egy verseny.
Lehet tisztességesen is versenyezni - szélsőség, hogy mindenki tehetségéhez mérten, és lehet pénz alapon, azt pedig leírtam, hogyan.
Képzeld el ez:
1. versenyző leír egy jó cikket, amiben kifejti álláspontját, terveit. Jó cikk, kap rá 200 vote-ot, ami ma nagy szám.
2. versenyző talán nem is tehetségtelenebb, de tele van pénzzel, és 4 haverjával leírja kb. ugyanazt, átszínezve, a másikat dicsérve, majd felszavaztatja 500-ra mindegyiket.
Az átlagos járókelő felnéz az újság-falra, látja, hogy kik vannak a top5-ben, beleolvas, de a szekciókhoz már nem klikkel el.
Van 100-ból 80 ilyen olvasó. Mit tapasztal? Hogy mindenki a 2, versenyzőt támogatja, alaposan körüljárják a témát, kifejtik véleményüket.
Ezt látja 2-3 napig, aztán szavaz. Arra, akinek a programjába kb. már beleolvasott. Akiről sose hallott, annak max. a neve vagy pártja lehet húzóerő.
Ezért gondolom, hogy valamiképp ez szabályozható lenne.
A szocmin is törekszik esélyegyenlőségre - akkor itt miért ne biztosítaná a közélet?
Ugyanazt meg tudja tenni mindkét versenyző, ugyanúgy vannak haverjai akik írhatnak cikket. Nincs tiltva, hogy milyen kampányt lehet folytatni. Mindenki vehet voteot, lehetőség adott... pénz kell hozzá...nem olyan drága az, ha én meg tudom fizetni a vaseladásból. 200huf 50 vote, és az már ad egy lökést és nem hátulról indul.
Esélyegyenlőség van, hiszen mindenki vehet voteot. Nem drága, nem ördögtől van, ez egy lehetőség, vannak támogatók, azok is vannak hogy vesznek. Ez egy ilyen harc. Amig erep nem tiltja be a VCt nincs értelme esélyegyenlőségért kampányolni, mert mindig lesz aki vesz voteot saját vagy más cikkére.
Feladom : )
Én úgy látom, ha a pénzre bízzuk, akkor a tehetség irrelevánssá válik. Oké, veszel 200 hufért vote-ot. Akinek meg még többje van, és promóciót akar, az az 5 haverjával 500 hufért vote-oltat fel. Írsz még egyet, és 800-ért vote-oltatod? Oké, ők megint írnak 5-öt, és 1500-ért vote-oltatják darabját.
Ebből az lesz újra, hogy a pénz határoz meg, és Te, vagy adott esetben a "szegényebb versenyző" ott fog állni, hogy elköltött egy rakás pénzt, s most van 2 cikke a top 5-ből kimaradva.
Igazad van, nincs mód ezt szabályozni erepileg.
De van mód megkísérelni választási tv-ként kezelni, amit, ha megszeg valaki, azt érhetné retorzió, hirtelen nem tudom, milyen, de nyilván találni rá megoldást.
Nem szeretném elhinni, hogy ezt az e-magyar közélet ne tudná jól kezelni, ha akarná. Sok okos és tisztességes ember van, de talán tévedek, és teljesen értelmetlen erről vitáznunk?
Jelen esetben sem történt hasonló, és eddig sem esett meg ilyen: legalábbis eMagyarországon, de gondolom csak ez érdekel minket.
Na most, tisztességes kampány mehet úgy is, hogy a Voters Clubot felhasználva, de a másikat nem kilökve a top5-ből csináljuk a dolgainkat, mint ahogy a jelen esetben is megesett: csak 1 cikk került felvoteolásra, ezzel megadva a lehetőséget a másiknak is a kampányra.
Az igazi probléma az általad felvázolt helyzetben kezdődne: ha ez is egy versennyé alakulna át. Na ilyen esetben már sokan megfontolhatnák, hogy elhagyják az amúgy is süllyedő hajót, mert innentől már alapból felesleges ilyenen vitázni.
Szerintem eddig ilyen eset nem fordult elő, és amíg tisztességesen használja az ember a votevásárlást, önmaga hirdetésére, és ezzel nem másokat ellehetetlenítve, nincs vele probléma.
De ezt ugye feljebb le is írtad, hogy egy kerettel megoldható lenne.
Mac, nem egy, hanem kettő cikk volt benne a top5be tegnap a tieitek közül, meg egy másik jelölté, de igyekszek tárgyilagos maradni.
Ma is ott van még kető.
*kettő
Ennyire nem figyelem a top cikekket, a latestet szoktam olvasni.