LK reforma tęsiasi
![Lithuania](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Lithuania.png)
BlMBA
![](http://img715.imageshack.us/img715/3000/click2j.gif)
VOTE kas pritariate reformai!!!
![](http://img824.imageshack.us/img824/8441/senaarmija.jpg)
LK reforma tęsiasi
Anketa tik LK komisijoms nariams: http://tinyurl.com/bbe92q2
Ankstesnėje apklausoje į daug klausimų jau buvo gauti atsakymai. Iš esmės jau busimos LK vizija aiški.
LK tai visų MU ir atskirų karių junginys, kuriam vadovauja LK vadas ir CP, o pataria Karo taryba prie CP.
Prasidėjo procedūrinių dalykų svarstymas, kas taip pat yra ypač svarbu.
I. Kaip užtikrinti, kad nebūtų valdžios perėmimo iš LK pasikeitus CP?
1. LK Vadą skiria seimas 55% dauguma.
a) daugiau
b) mažiau
2. Atšaukti Seimas gali 85% dauguma.
a) daugiau
b) mažiau
II. LK vadas skiriamas:
1. 3 mėn. laikotarpiui
a) daugiau
b) mažiau
2. 6 mėn. laikotarpiui
a) daugiau
b) mažiau
III. Kas gali pateikti LK vado kandidatūras Seimui:
1. Karo taryba prie CP
2. Privatūs MU
3. Kitka.
IV. Ar galima anksčiau laiko atšaukti LK vadą iš pareigų?
1. Dėl ko? Kokiu pagrindu?
2. Koks turėtų būti mechanizmas?
3. Kas galėtų turėti tokius įgaliojimus?
4. Ar gali tai daryti naujai išrinktas CP?
Anketa tik LK komisijoms nariams: http://tinyurl.com/bbe92q2
Comments
Pertamax has been secured...!
Iš kur sugalvoti tokie skaičiai? Skiria 55proc? Atšaukia 85proc...?
kazkokie turi buti skaiiai
Na jei jau taip, tai gal duosit ir seimui apsvarstyti ?
uzpildyta
Šiaip kaip paaiškėjo LK statutas Seime nėra tvirtintas tik TR statutas yra tvirtintas
Norima dabar visus LK dokumentus naujus priimti Seime. Kai jie bus paruosti ir kai komisija baigs darba - Gales Seimas svarstyti
tai gal nereikia spec skaičių išradinėt - dauguma ir absoliuti dauguma. Kas jau naudojama tiek eRepublik tiek ir Seimo balsavimuose - 50%+1 ir 66%
tiesiog paėmiau kaip Konstituciją keisti
ar referendumą paskelbti.
Bet galima daryti kaip ir tu sakai Monte, tik idėja ta, kad atšaukti turi būti žymiai sunkiau, kad nebūtų jokių intrigų nuolatinių.
O tai kaip jau su išrinktu LK vadu? Po reformos jo įgaliojimai nutrūks ar tiesiog jis tęs kadenciją pagal nauja tvarką? O 66% manau tinka, čia kaip ir su prezidento nušalinimu. Per visa laikotarpi, kiek žaidžiu nušalintas buvo tik PV, kuris nuoširdžiai male šūda. o šiaip dėl intrigų to 66% barjero niekam įveikt nepavyko. O tarkim, 85% kritiniu varijantu gali būt ir neiveiktas, dėl tu pačių intrigu ir seimo pasyvumo.
LK reforma įvyko traukiant info iš lempos! ZJ_
Povilai - gal ir 66% tinka - neturiu dar tiek Seime patirties, bet anketoje yra galimybė siūlyti. Manau, tie kas žino tą ir pasiūlys.
Galų gale, jei bus labai kategoriškų nuomonių galima perbalsuoti atskiru klausimu.
O galutinį sprendimą priims Seimas.
Povilai, Arkangelas dar buvo pašalintas (;
Apklausa tai ir vėl lempinė. Mielai nepildyčiau, nes pyktis ima.
1. Jei jau yra klausimas apie Seimo balsų daugumą renkant ir nušalinant LK vadą, tai gal pirma derėtų pasidomėti, ar apskritai pritariama tam, kad LK vadą skirtų Seimo nariai?
2. Jei manau, kad LK vadas turėtų būti skiriamas neribotam laikui, tai pasirinkus atsakymo variantą, jog tai turėtų būti daugiau už 6 mėnesius, tai bus interpretuojama kaip neribotas terminas ar kad man bus okay, jei skirs metam?
3. Kas do velnias yra Karo taryba prie CP? Ale darom apklausą kaip išlaikyt stabilumą atėjus į valdžią CP, kuris dėl vienų ar kitų priežasčių gali norėt nušalint Vadą, bet sukuriam Tarybą, kuri bus jam pavaldi? Apskritai, iš kur ta Taryba? Kodėl aš turiu galimybę rinktis tą variantą, jei net nėra apibrėžta kas tai per biesas?
Suprantu, kad visa tai galima išsakyti komentarų laukeliuose, bet tada nafik daryt apklausą su pasirinkimo variantais?
Funyte - ankstesnės apklausos rezultatai buvo tokie, kad ne LK turi tarybą, kuri kažką reguliuoja, o taryba prie CP,
Kiti klausimai yra pagal LK vado prašymą. Pasiskaityk chato istorijoje.
Ten taip pat buvo klausiama ar yra norinčių suformuluoti klausymus. Tokių asmenų per beveik 24 val. neatsirado. Tad neputok.
Kita apklausa bus apie TR. Gali iš karto pradėti ruošti klausimus anketai ir siųsti man.
Ačiū, kad prabudai.
Kolkas kad is Lk padarysit kazkokia nesamone.....
Bimba, prašau patikslinti, kuris buvusios apklausos klausimas buvo apie Tarybą prie CP.
Ir taip, tikrai, Arius kėlė chate tokius klausimus. Pavyzdžiui, jis laukė pasiūlymų, kaip užtikrinti LK stabilumą, kad tų reformų nereikėtų kas mėnesį ar du, kad visa valdžia nepereitų į vienas rankas ir t.t. Tai su pačiu tavo suformuluotu klausimu (nr. 1), kaip ir viskas okay. O Seimo idėją čia iškėlė DC, ne Arius.🙂 O tu dar iškraipei su visokiom 85% daugumom ir Vadovybės balso teisės pašalinimu.
Mannciui ir į jį panašiems noriu užduotį tarsi klausimą:
Kas yra LK - valstybinė organizacija? Ar MU, kuris vaidina, kad yra valstybinis, išlaikomas iš valstybės lėšų, bet veikia kaip nori?
Pagalvokite kas būtų, jei staiga LTB valdytojas pareiškia, kad pasirašė statutą, pasiskyrė Tarybą ir valdybą, kuri ir spręs kaip skirstyti pinigus.
Kaip pavadintumėte tokį veiksmą?
Aš jį pavadinčiau savivaliavimu ir niekaip kitaip.
Kita vertus dėl LK veiklos anksčiau. Tada nebuvo stiprių privačių MU. Tada reikėjo kažką daryti, todėl susikūrė toks LK su tokiu valdymu. Dabar laikai pasikeitė.
Šiuo konkrečiu metu LK turi būti kitoks ir jam keliami uždaviniai kitokie.
O mąstantiems praeities sąvokomis, tiesiog reikia pasižiūrėti koks žaidimas yra dabar. Gal kai kas iš jų net nesuvokia iki šiol, kad jau yra ir divizijos. Kad mūšis yra laimimas labai gerai koordinuojant MU veiklą pagal divizijas.
Nežinau ko jie dar nesuvokia šio žaidimo mohikanai.
Pagarba jiems už tai, kad radom Lietuvą atėję į šį žaidimą.
savo nepasitenkinimus Funyte rašyk anketoje apklausos.
Tuomet juos įtrauksiu į apklausos rezultatus, kaip nuomonę.
Neatsakei į klausimą.🙂 Jis susijęs su anksčiau buvusia anketa.
p.s. Funyte
aš ir galiu čia viskuo pyktintis, o ypač savimi, kad kažkokias apklausas organizuoju, o e valandomis sėdžiu LK reformos chate ir malu liežuviu.
Dar galiu piktintis tuo savimi, kad tau atsakinėju, o ne pažaidžiu su savo šunimi.
Ir apskritai - gal tos reformos niekam ir nereikia. Kaip GW ir DC jau ne kartą sakė - LS pašvilpt, bet patriotizmas dėl LT ateities neleidžia to kol kas daryti.
Vertinsiu tave tada - kaip paruoši klausimus anketai dėl TR reformos su statuto pataisom, kas turės būti teikiama Seimui svarstyti.
Nx toks LK isviso tu man pasakyk naikinti ja ir viskas tegu buna finansafimas maziukam kazkoks ir viskas ramu....
Ne apie finansavimą kalbama ir ne apie TR resursus - apie visų aktyvių koordinaciją svarbiu momentu.
Mažiukai turi NM ir to mano galva yra pakankama, kol skiriamos tam lėšos.
LS dienos biudžetas yra didesnis nei TR per mėnesį. Maždaug.
Bet tuo pačiu yra kita medalio - pusė. Kodėl tankus karo metu reikiat kažkam duoti, jei savo MU gali juos paimti ir kalti.
Čia tik dalis problemos. Yra dar visokių niuansų.
Nemėgstu mesti nepabaigtų darbų, bet taip ištempta reforma, tampa jau kaip ir anekdotu
Toks susidaro vaizdelis, kad čia man vienam to reikia.
Jeigu kiti komisijos nariai normalios iniciatyvos nerodys. Išeisiu iš komisijos.
antradienį sakykim išleisiu šios apklausos rezultatus. Ir jei toliau niekas nejudės - tai penktadienį pasakysiu šiai komisijai ATIA..
Vien LK reformos chate tiek yra pliauškiama, kad praeina noras skaityti kas ką sako.
Kai pasiūlai racionalų būdą išsakyti savo nuomonę - vėl nepatenkinti.
Išvada viena - kokie čia žaidėjai - tokia ir tvarka bus.
Nes proto balsą sunkų aptikti.
Funnyte ziuriu kaip magnus dux kartais pakomentuoja🙂. Tau gal su dux senoji Lk tiko o mums visiems ji per gerkle eina. Tu net neisivaizduoji kiek kai kuriems is musu reikejo perlipt per save ir i ta komisija eit, nes kaip mancius gerai pastebejo nafik ta Lk is vis daugeliui musu reikalinga. Man pvz is lempos tas Lk kur funkcionavo daug blogiau nei Bimbagalvio klausimai"lempinei" kuriu dali pats LK vadas uzsake. Sedi su juo vienam chate LTS Funnyte na tai ir paklausk jo ko jis tokiu klausimu "is lempos" norejo, o ne Bimbagalvi kritikuok, kuris kazka daro ir bando.. Kas dirba tas ir kuria, o pasukaur chate kaip magnus dux komisjojoje ir viska kritikuot tu taip pat gali🙂 bet jei nori kazka daryt tai daryk o ne vien kritikuok.
Kokia komisija, kokia reforma? Norint jau seniai galima buvo viską padaryt... Keli svarbūs punktai kodėl LK reforma nevyksta ir netikiu kad normaliai bus padaryta:
1. Bendravimo nebuvimas tarp LK Vado ir LK komisijos
2. Atitinkamų komisijos narių išankstinis nusistatymas, bei kaip kažkas chate taikliai sakė, staltiesės traukymas į save
3. Bandymas sukurt eilinį biurokratizmo aparatą
Nebūtina nei apklausas tokias leist nei ka... jei būtų normali diskusija užvedama chate, nebūtų ir spamo ten, kurio nera jau tiek daug jei aš sugebu po darbo pereit greitai ir išsirinkt kas svarbiausia buvo rašoma. Kaip kad sakiau chate, pakartosiu ir čia, tiek LS, tiek TU mažiausiai LK reikalinga yra, rankas į šitą visą šūdą kišam tik todėl kad siekiam labiau organizuotos LT kariuomenės, kurią bent galima būtų pavadint kariuomene. Dabartiniam LK Vadui siūlomas yra geranoriškas didžiųjų MU bendradarbiavimas, atsisakant gana nemažos dalies uždarbio net greičiausiai tam tikrais atvejais, vardan kilnaus tikslo. Jeigu netgi tokioj situacijoj nesugebama nieko padaryt (3 sav jau berods), tai man kyla abejonės ar visdėlto buvo išrinktas tinkamas kandidatas eiti LK Vado pareigas. Nieko asmeniško prieš tave Ariau, paprasčiausiai tokia man susidaro nuomonė. Vėliau dar pasitares su LS HQ išsakysiu oficialia mūsų pozicija LK Reformos klausimu, nenoriu dabar rašyt kol nežinau ar mano mintims bus pritarta ar ne : )
Ir nėra ko kritikuot Bimbagalvį, žmogus bent bando kažką daryt... aš irgi matau kad klausimai gal ir geresni apklausoj galėjo būt, ar dar kas, bet bent jau sažiningai užpildžiau
Meh as noreciau toje komisijoje pabuti 😃 Pazeti kas ten ka daro, o kas ne....
Bimbagalvi, labai gerai pastebėjai - tu darai apklausas, kažkas kitas "mala liežuviu", dar kažkas Statutą rašo. Kiekvienas pasirenka tą veiklą, kuri jam arčiausiai širdies ar kuri svarbiausia atrodo. Nelabai suprantu, kodėl turėčiau perimti tavo paties susigalvotą darbą kurti apklausas, tačiau, jei nori, prieš išleisdamas straipsnį gali persiųsti man klausimus su atsakymais - mielai pakoreguosiu.
Niekada neneigiau, kad LK reikia pokyčių, tiesiog jau darosi šlykštu kaip žaidžiama viešąja nuomone. Apie Karo tarybą prie CP atsakymo taip ir nesulaukiau, taigi greičiausiai po šios anketos išvada irgi bus kažkas panašaus į "komisija nusprendė, kad LK vadą renka Seimas". O kur dar buvę šūkiai, kad LK reforma įvyko, kad LK nereikalinga, kad MU yra LK...
Aš nebesuprantu kas jums šitam žaidime daros su visais statutais ir kitom bereikšmėm dokumentacijom, kai žaidime jokia panaši funkcija neįdiegta ir niekas negali kontroliuoti tų Jūsų ,,įstatymų" laikymosi, Vos tik atsiverčiu paskaityt kokį straipsnį, tai apačioj komentaruos tenka matyt tas nesamones. Iš pradžių iš viso to ėmė juokas, bet dabar jau po truputį pradeda nervinti. Man atrodo ateina metas kai reikia perkrauti vyriausybę, nes iš neturėjimo ką veikt Jūs jau pradėjot malt šūdą.
Ir dar galiu pridurt, kad straipsnio pavadinimas sukelia uoką, kai pamatai jo turinį. Mano nuomone nereikalingos čia jokios apklausos, nes ir taip viskas turėtų būti aišku: LK vadu eina žmogus galintis tas pareigas atlikti ir jis tas pareigas eina tol kol jo darbo rezultatai yra teigiami. Kam čia apklausa reikalinga mano protas suvokt negali, nes reliai rezultatas tas pats gausis.
LK vadovybė (ankstesnėje apklausoje) ir yra Karo taryba. Ji turi būti ne po LK vadu, o virš jo. Tame tik yra logika. Šalį valdo CP. LK vadas yra pavaldus CP. Siūloma Tarybos sudėtis yra pakankamai autoretinga. Tad jos vieta yra prie CP. To reikalauja elementari logika.
LK turi tapti administracija, kuri organizuoja veiklą, o ne priiminėti kažkokius sprendimus. Todėl jai jokios Tarybos nereikia turėti.
LK vadas turi turėti pavaduotojus, kurie jie pakeistų nesant jam. Kaip turi būti skiriami pavaduotojai - čia kitas klausimas. Ar jis pats formuoja komandą ar jie skiriami kitaip.
LK vado darbas būtų vykdyti įsakymus, o ne politikuoti. CP sprendžia kada ir kaip kariauti.
Na juokinga jau net. Prisigalvoja pievų ir varo kaip taranai. Yra dalis pasiūlymų, kuriuos galima panaudot, bet tai realiai LS kaip varė taip ir varo, kad tik padaryt savaip. Primenu TU situacija, kai jie pakilime buvo. Na lai, nesigilinu, tikiu, kad norit kaip geriau visiem, o ir pasiūlymuose racijos tikrai yra (bet ne viskame), kad ir tas samdymasis (kuriam šiaip niekada nepritarčiau, bet ale demokratija pas mus, o dauguma to nori kažkodėl, ne mano reikalas). Nu tai ką jūs čia siūlot su kažkokiom juokingom karo tarybom... Tai kam gi buvo padarytas 50/50 vadovybės ir tarybos balsų svoris? Pagal jūsų sistemą LK vadas gali prisirink krūvas žmonių ir visuose balsavimuose spręst... Populizmas čia ir tiek. Parėkiat, kad aš nebendravau (na ant galo tikrai nebendravau, nes likus keliom savaitėm reformuot ir po to pasitraukt kiek kvaila, manau), kad Arius nieko nedaro ir kad jūs labai faini. Nu jei reformuot tai reformuot - padarai bendras misijas, dalį tankų TR, įkeli MU atstovus į HQ, jei jau taip bijot kažkokios menamos "chuntos" - renki LK vadą kaip LTB (Seimui palikt? Jūs gal juokaujat?) - referendumu. Ne reforma čia, o visko naikinimas ir sukūrimas kaip geriau privatiems MU paslėptas po "reformos" pavadinimu. Nieko prieš jus neturiu, LS ir TU gerbiu, čia ne dėl to. Bet tai realiai jūs tiesiog pasidarot kaip jum patogu, o ką daryt ne MU nariams nesprendžiat (taip taip, eit pas jus, eit į chatus, kurtis sheetus etc.). Kaip Manncius sakė - iš tokios LK jokio tolko, jau geriau naikint suvisam, čia ko jūs norit ir KAM gali padaryt. Palikit kaip paramą naujokam ir tiek, nebereiks rėkaut, kad ten chunta kažkokia. Reformuotojai jūs... Pažiūrėčiau kas būtų, jei koks CP sugalvotų patrolint, tą "karo tarybą" ar koks ten niekis paverstų trolių irštva.
Zyga to long to read.🙂
reiktu balsavimo ar isviso tos LK reikia...?????
Nepriklausantys MU kaip tikreiji nariai yra LK, LEO, ar kituose MU užsiregistravę. Jokio aprūpinimo jie negauna ir neturi gauti.
Jei tankai bus dalinami iš TR, bus sklebiama viešai ir visi norintys galės gauti.
LS turi informavimo chatą LS INFO, Seimas taip pat turi, kur negali niekas rašyti savo minčių, o tik gauna informaciją.
Visus aktyvius galima ten sukelti ir jie bus informuoti laiku.
Kitas dalykas - daug kas nenaudoja skype, neturi didelio kiekio draugų ir išvis nežinoma kada jis žaidžia? Tokių niekaip nesuorganizuosi ir ar yra tikslas tokius gaudyti, pasikliauti jais. Nėra tokio tikslo.
Sakykim yra apie 500 aktyvių žaidėjų iš 2000. Viskas daroma dėl tų 500.
Blogai mąstai Bimbagalvi. Apie tuos 500 kaip tik nereikia mastyt, nes jie aktyvūs ir patys sugebės rast ko reikia. Reikia galvot apie tuos 1500, kurie pagal tave nesvarbūs, nes ten glūdi visa jėga, kurios trūksta. Aš vis dar nesuprantu, kodėl tokie kaip tu daro ir yra leidžiama išvis ką oficialaus daryt.
Zyga, nebutina ant LS stumt : ) Plius pasiulymus visi gali teikt LK vadui, o jei jus to nesugebat LK MU bendram chate padaryt, o greiciausiai bandoma yra jy pastumt y viena ar kita puse neoficialiai tai taip ir sakyk... Ariaus uzsimintos "povandenines sroves" jo interviu tikrai nekyla is LS, bet koks mano, ar kurio kito LS nario pasiulymas yra viesas, o ne per PM. Jeigu tingit siknas judint GV ir LEO tai tingekit toliau, nei man, nei LS tas netrukdo... Tik graudu ziuret kaip eLT potencialas neisnaudojamas
Ps, pritariu Dovedo komentarui... suda malat cia su tuo biurokratizmu ir tiek
CD, niekur nestūmiau ant LS, net pabrėžiau, kad nieko prieš jus neturiu, nereikia čia erezijų. Pasakiau tik, kad jūs tiek pat nelanksčiai žiūrit kaip ir LK visada žiūrėjau. Prie ko čia GV išvis nesuvokiu, kai su GV viskas tvarkoj ir tokio MU net nėra, yra tik būrelis žmonių kurie dirbdami pas Marzzz tankus gauna už tai.
Dovedai, būtent tą ir noriu pasakyt, tik kad kažkaip visiems dzin : )