TIA | Поиграем?
Alexandr Sunbeliever III
Здравствуйте. Меня зовут Саша. Некоторые старожилы меня помнят, а некоторые не застали. Это не так важно. Я обещаю кратко упомянуть о моих похождениях по миру как-нибудь в следующий раз. Если вам, конечно, будет интересно. Сходу (по совету знакомых) оговорюсь — по мере возможности я буду пытаться переходить на украинский язык в своих статьях.
Я всегда считал, что оным владею лучше чем русским, но в силу обстоятельств и отсутствия практики — намедни мне был вынесен вердикт, что в моих украинских очерках отчетливо прорисовываются черты свойственные людям, которые на этом самом украинском говорят с огромным усилием. То есть, звучит он с моих уст менее колоритно и естественно, чем русский. Обещаю исправиться по мере возможности. Что-то я заговорился…
…я пропустил очень многое. Последний раз я был на еУкраине приблизительно два года назад. То есть, когда большинства из ныне читающих эту статью еще не было. Конечно, я следил за прессой, пытался понять процессы бурления неизменно происходящие в каждом замкнутом комьюнити, но это все не то. И общество, которое я покинул тогда — мало похоже не то, что я вижу сегодня.
Чтобы избежать скучных расспросов, чтобы не тратить время на выслушивание памфлетов и синтеза истины меж двух противоречащих друг-другу историй — я предлагаю вам интерактивную игру. Это поможет значительно упростить и ускорить процесс.
Парня на фото зовут Адольф Эйхман. Вполне вероятно, что на Земле никогда не жил человек, на руках которого смертей больше, чем на его. По разным оценкам на нем «висит» около пяти миллионов трупов. Не будем вдаваться в подробности, сочтем это за условие задачи. Так вот, этот парень успешно справлялся со своими задачами отправляя на тот свет «врагов общества» с завидными темпами и усердием. Но, внезапно, случилось так, что Германия проиграла войну, и ему (гражданину Германии) — пришлось из оной в срочном порядке свалить в Аргентину. Спустя некоторое время его раскрыли наши североамериканские друзья, но в силу некоторых причин — забили болт. Чего нельзя сказать про ребят из Моссад, которые такого позволить себе не могли. Они выкрали его, и с помощью ряда манипуляций — вывезли в Израиль, где и судиликазнили.
Внимание, вопрос. Я прошу вас дать развернутую оценку действиям немецкого правительства и народа, учитывая, также, следующие факторы. 1. Эйхман был уроженцем Германии, который убивал (много) и умер во славу своей страны (один раз). 2. В то время, как израильтяне выкрали и судили Эйхмана (а это было не в один день) — немецкое правительство, и никто из уважаемых немцев — ничего не сделали, чтобы защитить (весьма уважаемого) члена немецкого общества. 3. Де-юре — в момент ареста Эйхман был гражданином Аргентины, де-факто — 100%-м немцем, от мозга и до пяток.
Итак, подчеркиваю — я прошу вас дать оценку не Эйхману (плохой он или хороший — не имеет существенного значения), а именно немцам и немецкому правительству. Свои выводы обещаю опубликовать в скором времени после завершения «икспириментика».
Как же приятно писать статьи «на чистовик», не вычитывая часами и не убивая знакомых проверить правильность перевода. В скором времени вас ждет ряд других статей, в которых я отвечу на цели своего приезда, и ряд прочих, прозвучавших в комментариях к предыдущей статье — вопросов. Приятного вечера. Александр С.
Comments
Не понимаю, какой еще реакции можно было ждать от немецкого правительства (обоих тогдашних немецких правительств, строго говоря). Эйхман по определению был не уважамым членом общества (если речь не о каком-нибудь тайном обществе взаимопомощи друзей и знакомых Хипстера и Художника), а презираемым изгоем.
По-перше дійсно він громадянин Аргентини на той момент.
По-друге він був НС, а після війни німці були трохи не ті, тобто повалений НС режим, контрибуції, корочє Німеччина була країна, що програла, НС режим повалений, жорстоко засудженний, Нюренберзький процес і тд і тд. ТОбто влада була не та.
Я хочу еще раз подчеркнуть — я прошу вас не описывать, каким было правительство и люди, а дать нравственную оценку их действию/бездействию. Остальное мне не интересно.
Muļķības.
~hyuu~
Почему же тогда уважаемый член немецкого общества скрывался под чужим именем за океаном?
Это не является несколько странным поведением для уважаемого члена немецкого общества?
Вполне вероятно, что на Земле никогда не жил человек, на руках которого смертей больше, чем на его. - Невероятно. Даже если очень консервативно считать. И до него и после него полным полно.
развернутую оценку действиям немецкого правительства и народа - Целесообразно.
Потім прочитаю, а зараз голосуєм дружно за Стіві :Р
Вопрос: когда Эйхман был схвачен Моссадом?
Немцы тогда резко стали "хорошими" и не помогли "плохому" Эйхману. Их право.
побарабану.
Все що минуло з активного буття,. зникає в пам'яті народа.
хто у нас зараз переймається долею
Кучми
Ющенко
які вершили долю України
*ще не померли, і ніхто їх не возносить та не карає*
Daemoner — Назови же имена. Может я что-то пропустил интересное. : )
Slovyanin — Очевидно, что скрывался он не от немцев.
Necrontir — В 1960 году.
Я все еще не услышал, что услышать хотел бы. Только какие-то расплывчатые рассуждения о Кучме и глистах. Ну же, друзья. Напрягитесь! Как вы оцениваете донт_гив_э_сингл_фак от людей — человеку, который творил зло ради их просперити и гегемонии (не без их молчаливой поддержки)?
AndyVortex — Вот это ближе к делу. Но «их право»… А какова твоя точка зрения? Дай свою оценку.
Германское правительство/общество (оба правительства/общества) для Эйхмана сделало ровно то, что могло сделать -- ничего. Суждение о (а)моральности выбора невозможно за отсутствием выбора.
Моя точка зрения - они (немцы) хотели откреститься от всего "плохого". В этом случае просто отморозились и как "свет-демократия-добро" были правы, а как немцы (как нация) были не правы, ибо чистота нации.
За которую Эйхман и боролся. Он работал на режим, а не возглавлял его
наштовхнуло на думку
опитуванням хочеш виправдати якісь свої власні вчинки?
-навіщо емігрував в сащЬ
-навіщо повернувся?
-від кого переховуєшся?
)))
== ==
а як народ відноситься до ката по професії?
*з зневагою*
мовчки розуміючи, що його існування чимось виправдане,
хоч і не відповідає життєвим потребам конкретних членів суспільства.
"я был на еУкраине" - хріновий з тебе українець. якщо ти взагалі українець, звісно.
а коли події відбувалися?
Софистикой занимаетесь, батенька.
>>> 1. Эйхман был уроженцем Германии, который убивал (много) и умер во славу своей страны (один раз).
Не во славу своей страны, а для укрепления режима, которого боялись и ненавидели многие немцы. Немого славы (позитивной) немцам как нации принес этот режим, который уложил в Европе столько народу, что никто до сих пор посчитать не может.
Поэтому
>>> прошу вас дать развернутую оценку действиям немецкого правительства и народа,
думаю немцам очень хотелось (и хочется) забыть об этом периоде своей истории. Грязную работу за них сделали израильтяне - и слава богу. Надеюсь немцы им помогали. Если бы Моссад начал интересоватся бывшими шишками из КПСС / КГБ, я бы им помог.
Развернуто?
Если да, призовые танки плиз 🙂
коли вже побачив.
нім уряд зробив вірно - відморозився.
що зробив нім народ - у статті не написано. та й взагалі реакція народу - річ досить ефемерна.
Чи мали право судити жиди Ейхмана? Так. Чи міг його врятувати німецький уряд? Ні. В тих обставинах він діяв цілком виправдано. Навіть зараз бидло істерить через велику кількість жертв в другій світовій, тоді ж ці події були набагато свіжішими, вчорашнім днем. А перти проти стада - героїчно, але нерозумно.
особисто я, враховуючи абсолютно незаконне викрадення, судилище та страту, дав би Ейхману якийсь німецький орден. Не за те, що він вчинив у 2-й світовій. А за те, що став мучеником після неї.
Alexandr Sunbeliever III єврей)
а) Служив він одним німцям а не допомогли йому інші
б) тодішня влада німецька засуджувала нацизм і його методи
в) тоді відбувалась гуманізація суспільства тому якби влада захистила би його то була би розстріляна з гівнометів
г) хз коли його зловивли але очевидно що тоді німеччина (як Бізонія, Тризонія, НДР так і ФРН) була залежною від урядів інших країн
д) ти кажеш євреї його викрали тому хз коли самі німці дізнались про це
Висновок: Мозгопромивачі частково потікали маріонеток знищили
Немецкое правительство не может оказывать какое-либо содействие человекам, действия которых противоречат правам человека, военной этике и тп. Насколько я понимаю. Пусть та же конвенция и была принята позже описываемых событий.
Алсо, Санни мастерски отвлек внимание общественности от информационной части статьи на бессмысленно-интерактивную.
Немецкое правительство даже не пыталось его спасти из-за нахлынувшей в те времена в Европу толерантности и расовой терпимости, ну а ща они пожинают плоды данной политики в виде 2.5млн немцев-шаурмистов. Хотя, скажу честно, в глубине души немцы еще те расисты.
>>>дав би Ейхману якийсь німецький орден. Не за те, що він вчинив у 2-й світовій. А за те, що став мучеником після неї.
И Брейвику тоже орден дать! Норвегия северная страна и населять ее должны северные народы
>>> и населять ее должны северные народы
Окрім чукчів.
ето люди которых так воспитали! их мозги непричем ! а отказаца от своих взглядов ето меньшее что могло позволить себе правительство германии ! как бе нас там небыло и мы неподдерживали нациков!)) дупу прикрили та і все! а ейхман робив свою працю! як нквд як кгб! нема різниці ніякої!
пох на фашика, а насчет украинского языка.... а как же Эмский Эдикт?!?!?
Много интересных комментариев.
думаю німцям вже до того часу мізки промили, про толерантність і т.д., тому вони судили Ейхмана не як німця, а як нациста. А німецькому правительству на нього було начхати, аби тільки їх не чіпали бідні іудейчики.
Alexandr Sunbeliever IIIDay 1,527, 23:43
4h 23m ago
Много интересных комментариев
звучить як "спасибоподрочили"
Ну его же судили не как немца, а как преступника. Преступление - суд - наказание. Все верно. Национальность не является тем фактором, который должен влиять на приговор. Преступник он преступник, хоть он немец, хоть еврей, хоть кто либо другой.
Так что думаю, что все случилось, как и должно было случится.
Alexandr Sunbeliever III єврей) x2
теж так подумав, хоча вірніше казати жид ^.^ (прочитавши статтю і перший коментар Alexandr Sunbeliever III, відразу згадалося як мене один знайомий одногрупник-жидок теж розкручував на такі розмови, а я молодий наївний вівся на те все)
П.С.
казали тут не люблять РЛ, хоча цю статтю проковтнули відразу
можливо і мені написати щось про РЛ, хоча потруть і забанять, але ...
Що таке Добро і Зло? Кожен розуміє ці поняття по-своєму, пропускаючи події крізь призму свого світогляду та своїх інтересів. Світогляд та інтереси мають здатність змінюватися.
Цілком очевидно, що Ейхман у певний період був вершителем Добра для німців та Німеччини, але тепер він є Злом.
говорити про те, чи правильно вчинили німці не коректно.
Я считаю, что немцы слишком уж легко распрощались с правительством и людьми, которые подняли страну после экономического рабства у стран Антанты после 1 Мировой. Но в то же время, легально и официально они не могли ничего сделать, ибо Германия была в то время фактически провинцией стран-победителей, и правила диктовали уж точно не немцы. Но на неофициальном уровне они вполне могли бы попытаться спасти своего политического беженца, и с этой стороны да, они поступили некрасиво, но в любом случае, это уже история.
P.S.: все вопросы ко мне—в ЛС.
731 Free Tanks http://www.erepublik.com/en/article/731-days-in-erepublik-731-gifts--1954306/1/20
Наведені "факти" є викривленими і не можуть бути взятими до уваги. Як мінімум це особиста точка зору автора, як максимум - спроба маніпуляції.
1. Эйхман был уроженцем Германии, который убивал (много) и умер во славу своей страны (один раз).
1. Вбивав він на славу ІІІ Рейху, який на момент суду був знищений та визнаний злочинним. А вмер як військовий злочинець та злочинець проти людства. ТОму його смерть не можна вважати смертю на славу Германії, максимум на славу Рейху.
2. В то время, как израильтяне выкрали и судили Эйхмана (а это было не в один день) — немецкое правительство, и никто из уважаемых немцев — ничего не сделали, чтобы защитить (весьма уважаемого) члена немецкого общества.
2.1 Твердження, що АЕ був, на момент суду, шанованим членом німецького суспільства є невірним. Він був розшукуваним військовим злочинцем, що ніяк не робить його шанованим членом німецького суспільства. Суспільство повинне захищати себе від таких членів, що воно успішно й зробило.
2.2 Якщо на секунду допустити, що АЕ був шанованим членом німецького суспільства, то інші "шановані" члени німецького суспільства, здійснювали спроби його знайти, а потім і врятувати. Все залежить від того, кого автор вважає шанованими членами німецького суспільства. Військових злочинців, що переховувались за межами Німеччини, чи громадян обох Німеччин.
2.3 Маленька ремарка. Деякі дійсно шановані члени німецького суспільства, мали певні проблеми зі своїм минулим, пов’язаним з Рейхом. Їм не дуже вигідним був процес над АЕ і вони намагались вплинути на його хід.
3. Де-юре — в момент ареста Эйхман был гражданином Аргентины, де-факто — 100%-м немцем, от мозга и до пяток.
3. Те, що АЕ вважав себе на 100 % німцем не є аргументом, достатнім для того, що би на його захист стала німецька громадськість. В таких випадках важливим є те, чи вважала німецька громадськість АЕ німцем. Що є досить сумнівним, бо він знаходився у міжнародному розшуку як військовий злочинець.Його розшукувало БНД. І знайшло в 58-му.
Але вирішили АЕ не чіпати, бо він забагато знав 🙂 http://www.guardian.co.uk/world/2006/jun/08/secondworldwar.usa
Висновки:
1 Автор, для досягнення невідомих цілей, зробив спробу маніпуляції, підсунувши спотворені власною уявою факти.
2 Німецька влада повела себе максимально правильно для користі німецької нації.
саме питання є провокаційним, на нього не можливо дати позитивну чи негативну відповідь, аналогічно можна питатись про доцільність смертної кари...
Хтось зробив шось правильно , бо, але тим же часом це було не правильно, бо....