Ξυπνηστ&e psilon; Ελλην&epsil on;ς... Φτανει πια! (By Thanasis Klaras)
![Greece](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Greece.png)
Thanasis Klaras
Εδώ και μερικές ώρες σκεφτόμουν να τελειώσω ότι δουλειά έκανα για να γράψω άρθρο. Το άρθρο αυτό, θα αφορούσε το LSP. Είναι κάτι που με έτρωγε όλη μέρα. Με είχε πάρει από κάτω και σκεφτόμουν συνέχεια τι ακριβώς να γράψω και πως. Έτσι λοιπόν, αφού τελείωσα όλες τις δουλειές μου, κάθισα στο γραφείο μου, άνοιξα το PC και πριν ξεκινήσω να γράφω είπα να ρίξω μια ματιά στα e-mail μου. Με αυτό που είδα έμεινα εμβρόντητος. Σε σχέση με αυτό που είδα, το LSP πέρασε σε δεύτερη μοίρα. Θα γράψω για το θέμα αυτό αύριο, μιας και το email που έλαβα αφορούσε γενικά οικονομικά στοιχεία που αφορούν τις οικονομίες παγκοσμίως.
Τόσο καιρό τα ήξερα, όπως όλοι μας, τόσο καιρό τα υποψιαζόμουν και τώρα εμφανίστηκαν μπροστά μου με στοιχεία και δεδομένα. Πάμε λοιπόν.
Είναι η Ελλάδα η πιο χρεωμένη χώρα στην Ευρώπη ή στον κόσμο?
Φυσικά και ΟΧΙ!
Είμαστε η χώρα με τις περισσότερες δημόσιες δαπάνες? (μισθοί, κοινωνικό κράτος κτλ)
ΟΧΙ
Είμαστε η χώρα με τους περισσότερους δημόσιους υπάλληλους?
ΟΧΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ
Σουηδία (2006): 33.8%
Δανία (200😎
: 32.3%
Γαλλία (2006): 29%
Ολλανδία (2007): 27%
Φινλανδία (2006): 26.8%
ΕΛΛΑΔΑ (200😎
: 22.3%
Μ. Βρετανία (2006): 20.2%
Καναδάς (200😎
: 20%
Αμερική (200😎
: 16.4%
Ισπανία (200😎
: 14.6%
Ιταλία (2007): 14.4%,
Γερμανία (2007): 14.3%
(τα στοιχεία από International Labor Organization/Public Sector Employment)
Όμως είμαστε η πρώτη χώρα εντός ΕΕ με τα ακριβότερα καταναλωτικά αγαθά (πχ φαγητό) και βρισκόμαστε στη 15 θέση σε μισθούς ιδιωτικού τομέα.
ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΤΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 120 ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ
'Αρθρο 120 - (Ακροτελεύτια διάταξη) παραγρ.4 .
"H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Eλλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία."
ΕΝΕΡΓΗΣΤΕ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ
ΥΓ: Τα του LSP από αύριο…
Comments
H ηπα ειναι και δεκατιες η μονη χωρα με τοσο χρεος, και εννοειται οτι ποτε δεν θα αντιεμετωπισει προβλημα γιατι ουσιαστικα ζει εις βαρος των αλλων
voted
Ποτέ δεν εκτιμάς το χρέος σκέτο σαν αριθμό, αλλά σε συνάρτηση με το ΑΕΠ.
Τα γραφήματα δεν φαίνονται...
κατά τα άλλα...είναι γνωστά σε εμένα...
voted
Αυτή την κουβέντα είχαμε πριν λίγο. Δυστυχώς δεν πρόκειται να ξυπνήσουμε αν πρώτα δεν εξαθλιωθούμε. Όσο και να μας "κόβουν" τόσο θα ελπίζουμε ότι θα την γλιτώσουμε αν σκύψουμε το κεφάλι.
RED, ειναι η εικονα 2 αυτο που λες. Κατα τα αλλα, το δουλευω με τα γραφηματα...
Επίσης η Ελλάδα θεωρείται απο τις πρώτες χώρες στην ΕΕ στην παραοικονομία και μιλάμε για ποσοστά κοντά στο 30% του ΑΕΠ.
Η διαφορά μας είναι ότι σαν χώρα έχουμε ΚΑΙ μεγάλο έλλειμμα εκτός από χρέος.+ ότι δεν παράγουμε και τίποτα για να εξάγουμε..
Για τους δημόσιους τα μάθαμε όταν έγινε η απογραφή τους..
voted
Τι λες ρε Γιάννη??
Αφού αν δεν τα πει το MEGA δεν είναι αλήθεια!
τα νούμερα που πόσταρες απλά δεν ισχύουν. Κοίταξα μερικά στις πηγές που αναφέρεις από κάτω, και στο πρωτότυπο είναι αλλιώς. Δυστυχώς, άλλο ένα ψέμα βρήκε γόνιμο έδαφος σε άτομα που θέλουν να πιστέψουν ότι υπάρχουν εύκολες λύσεις που τους τις κρύβουν
μια ενσταση μονο, για την περιπτωση της Ελλαδας το προβλημα ειναι το δημοσιο χρεος και οχι το εξωτερικο
Ως ποσοστο του ΑΕΠ εχουμε το μεγαλυτερο δημοσιο χρεος στην ευρωζωνη.
Το εξωτερικο χρεος περιελαμβανει και το ιδιωτικο χρεος προς εξωτερικο,αλλα το τι χρωστανε οι ιδιωτες ειναι αλλη ιστορια
Δεν ειναι ιδια μεγεθη
Η Ιρλανδια εχει τρελο εξωτερικο χρεος αλλα οχι ιδιαιτερα μεγαλο(μεχρι προσφατα) δημοσιο χρεος
Ως προς τους δημοσιους υπαλληλους ο αριθμος τους εχει μειωθει ως ποσοστο απο το 2008.Πλεον ειμαστε κατω απο τον Μ.Ο. της Ε.Ε. και αυτο δειχνει οτι δεν μετραει το μεγεθος του δημοσιου τομεα αλλα η διοικηση και η αποτελεσματικοτητα του
Μην περιμενεις να ξυπνησουν οι νεκροι : )
auta ta stoixeia pou paratheteis einai edelws anaksiopista kai lathos.prwti fora vlepw auton ton pinaka me to xreos.ws pososto epi tou aep kamoia xwra prin tis elladas den exei toso xreos epi tou aep tis.deuteron oi dimosioi ipalliloi stin ellada einai 760.000 kai se autous den metrioudai ipalliloi se deko kai se polles dimotikes epixeiriseis kai ipiresies.o sinolikos arithmos tous ksepernaei to 1 ekatomirio.apokleiete to 1 ekatomirio na einai to 23% tou ergatikou dinamikou mas
ανεξάρτητα με το ποιος λέει ψέματα, ο σοβαρός πολίτης που θέλει να έχει άποψη πρέπει να ψάχνει τις πρωτότυπες πηγές. για τ'όνομα. μην είστε τόσο θύματα
Για να έχουμε τέτοιο πληθωρισμό και να μην τρώμε ο ένας τον άλλο, υπάρχει πολύ μαύρο χρήμα. 😉
κουλαρετε ρε σεις, τι αναξιοπιστα και τετοια λετε?
ειναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ μεγεθος απο αυτο που εχετε στο μυαλο σας,αυτο εγραψα και σε σχολιο για να προλαβω το μπαχαλο στα σχολια μετα.
Ο πινακας λεει για εξωτερικο χρεος οχι μονο το δημοσιο
Ξεκολατε
@ pipikokinigos είσαι λάθος για τους δημοσίους
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=204528
@ Draageen, το έλλειμα είναι ουσιαστικά η ετήσια αύξηση του χρέους. Δεν γίνεται να αντιμετωπιστεί το ένα χωρίς το άλλο. Το ίδιο πρόβλημα είναι
@ Redmanx, αυτό με τον πληθωρισμό που αναφέρεις είναι τελείως άσχετο. Ο πληθωρισμός είναι σημάδι οικονομικής ανάπτυξης.
@ Bacal Σωστός, αλλά εδώ το δημόσιο χρέος έχει αυξηθεί ΚΑΙ λόγω της "πριμοδότησης" έμμεσης και άμεσης στον ιδιωτικό τομέα.
Τα στοιχεία ούτε λάθος είναι ούτε σωστά είναι από μόνα τους. Πρέπει να αναλυθούν για να γίνουν κατανοητά.
Και το κυριότερο είναι πως αυτή η πολιτική είναι πλέον προφανώς και στις πέτρες ότι δεν έχει αποτέλεσμα. Πέρα φυσικά από την εξαθλίωση του ίδιου του πληθυσμού..
se ti eimai lathos akrivws?
mou kopses ton aunanismo stin mesi twra
@ΤρελοΙβαν
Καλα ναι δεν διαφωνω οτι το δημοσιο χρεος σε μεγαλο βαθμο ηταν πληρωμες στον ιδιωτικο τομεα ποικιλομορφες μαλιστα
Για τον πληθωρισμο παντως δεν ισχυει απαραιτητα οτι ειναι σημαδι οικονομικης αναπτυξης.
Ευκολα μπορει να ειναι στασιμοπληθωρισμος(stagnation,δες κρισεις 73 και 79 διεθνως), κυριως εαν οφειλεται σε πληθωρισμο κοστους και οχι ζητησης.(ακομα και σε στρεβλωσεις-->οι περιβοητες απελευθερωσεις επαγγελματων υποτιθεται οτι αυτο πολεμουν, ενταξει ετσι οπως γινονται στην Ελλαδα κλαιν μαιν κανουν τελικα,χειροτερα γινεται)
Οι χαμηλοι μισθοι μπορει να σημαινουν πολλα πολλα πραγματα απο ελλειψη παραγωγικοτητας λογω μη επενδυσεων σε τεχνολογια,κεφαλαιο κλπ,αυξημενη διαπραγματευτικη δυναμη των πλουτοκρατων κλπ
@πιπινοφαγος
1.000.000 δημοσιοι υπαλληλοι (εαν δεχθουμε οτι ειναι τοσοι) ειναι λιγοτερο απο 23% του εργατικου δυναμικου
xrrisimopoiisa lathos orologia enoousa touscergazomenous oxi olo to ergatiko dinamiko
oi EPISIMOI anergoi einai girw stous 850.000
Δεν είναι θέμα χρέους μόνο, είναι και θέμα αξιοπιστίας του χρεωμένου. Κοινώς, δεν έχουμε πρόβλημα επειδή χρωστάμε, αλλά επειδή φαινόμαστε ανίκανοι να πληρώσουμε τα χρωστούμενα.
ψ
ξυπνηστε αγαπηστε το εθνος σας
VVVVV
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
http://en.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position
ok na dhlwsoume anypakoh sto Suntagma, alla na kseroume kai gia poia noumera thn dhlwnoume auth thn anypakoh.
Η Ελλάδα βάλλεται εδώ και χρόνια. Κανένας δεν μιλάει για αυτό, κανένας δεν έχει την δύναμη να δεί τα πράγματα διαφορετικά. Η αλλοίωση των Ελλήνων είναι κυρίως στην νοοτροπία τους και απο εκεί ξεκινάει το κακό. Κάποιοι έχουν σχέδια εναντίων μας και τα πραγματοποιούν με ακρίβεια και επιμονή.
voted
Nihilio
Δεν είναι θέμα χρέους μόνο, είναι και θέμα αξιοπιστίας του χρεωμένου. Κοινώς, δεν έχουμε πρόβλημα επειδή χρωστάμε, αλλά επειδή φαινόμαστε ανίκανοι να πληρώσουμε τα χρωστούμενα.
Ακριβώς όπως τα λέει ο αγαπημένος μου "Ουαλός"
v
voted
V
Ειναι λιγο θεμα χρεους λιγο θεμα αξιοπιστιας αλλα κυριως ειναι μια τεχνητη κριση γιατι καπου "πρεπει" να μας πανε!!
Η Ελλάδα είναι πείραμα για αυτά που έρχονται σε παγκόσμιο επίπεδο. Δυστυχώς δεν έχουμε ηγέτες ούτε λαό με @@.
Δεν μάθαμε τίποτα από άλλες χώρες, όπως ο Ισημερινός και η Αργεντινή. Λύσεις υπάρχουν και έχουν εφαρμοστεί όπως η δημιουργία λογιστικής επιτροπής ώστε να ελέγξει πόσο είναι το πραγματικό χρέος. Το μισό και παραπάνω είναι ιδιωτικών τραπεζών και επιχειρήσεων και μπορεί κάλλιστα να βγει απεχθές. Το επόμενο βήμα είναι η στάση πληρωμών προς τους δανειστές, προς αυτούς που χρωστάμε δηλαδή, για όσο χρειαστεί. Επαναδιαπραγμάτευση των όρων των δανείων, είναι αντισυνταγματικοί. Δανεισμό από χώρες όπως η Ρωσία και η Κίνα.
Ένα άλλο βασικό είναι να πληρώσουν οι πολιτικοί τις κομπίνες τους. Έλα εδώ Τσοχατζόπουλε, δεν δικαιολογείς τα σπίτια και τους τραπεζικούς σου λογαριασμούς, φέρε εδώ τα μισά και άντε στο καλό σου. Δεν λέω να πάνε φυλακή, λέω να πληρώσουν.
Η Ελλάδα βάλλεται εδώ και χρόνια. Κανένας δεν μιλάει για αυτό, κανένας δεν έχει την δύναμη να δεί τα πράγματα διαφορετικά. Η αλλοίωση των Ελλήνων είναι κυρίως στην νοοτροπία τους και απο εκεί ξεκινάει το κακό. Κάποιοι έχουν σχέδια εναντίων μας και τα πραγματοποιούν με ακρίβεια και επιμονή. x2
@Galatis
Δυστυχώς στον δυτικό κόσμο το μόνο τεχνιτό είναι η ευημερία μας. Η κρίση δεν είναι παρά κάτι που κρύβαμε κάτω από το χαλί και τώρα βγαίνει στην επιφάνεια.
http://www.economist.com/content/global_debt_clock
Traitor! Thank God we got rid of you! 😛
Reported!
ΟΤι θα φταναμε στη σημερινη κατασταση ηταν προφανες εδω κ χρονια.
Απο τα χρονια που ο ελληνας καταναλωνει με τα δανεια κ τις πιστωτικες, δηλαδη με κοπανιστο αερα που δεν εχει να πληρωσει.
Μεχρι σημερα ειναι ΘΑΥΜΑ που αντεξαμε τοσο χωρις πτωχευση.
Σημερα που πτωχευσαμε(ανεπισημα η καθε οικογενεια το βιωνει καθημερινα οταν δεν εχει να πληρωσει ρευμα/τηλεφωνο/φαγητο)
Το θεμα δεν ειναι το χρεος, αλλα η αναπτυξη.
Οταν το επιτοκιο ειναι μεγαλυτερο απο την αναπτυξη, τοτε καληνυχτα.
Και αυτο ισχυει για ολα τα κρατη του κοσμου..
παντου θα συμβουν..
Γνωστά φίλε μου, εδώ και πάρα πολύ καιρό.
Δυστυχώς, το τελεβίζιον, διαδίκτυον, life-χωριατο-style, Σταρ και Πορνοσταρ, με Λαμπύρες, Στεφανίδιδες, Κορομηλάδες και Πυριόχες(Γεωργίου άρχοντα) μας έχουνε αποβλακώσει εις το maximum.
Η Μενεγάκη η Εθνική μας ήρωας, που με 3-4(ούτε ξέρω πόσα) παιδιά, κύριο μέλημα της ήταν πως θα βρεί κανέναν να την τακτοποιεί(σεξουαλικά και οικονομικά). Πραγματικό role model, που λένε και στο Αμέρικα.
Που μυαλό να φωνάξεις και να αντιδράσεις. Σε κάνουν σκουπίδι, το δέχεσαι και το αποδέχεσαι. Είμαστε ένα τίποτα, άχρηστοι, τεμπέληδες, χαραμοφάηδες, μας αξίζουν όλα, δεν πρέπει να έχουμε καλύτερη μοίρα. Αφού στο λένε κάθε μέρα, δίκιο θα έχουν, έτσι?
Εξάλλου, μαζί τα φάγαμε ρε.
"Δυστυχώς δεν έχουμε ηγέτες ούτε λαό με @@."
Freddako, μην ξεγράφεις έναν περήφανο λαό με τέτοια ιστορία.
Καλώς η κακώς, είμαστε όντως της τελευταίας στιγμής. Ακόμα είμαστε καλά. Έχουμε να δούμε πράματα.
Αργούμε να πάρουμε μπρος, αλλά όταν θα πάρουμε θα κλάψουνε μανούλες.
voted
μα, εφοσων το θεμα ειναι πως στο πειραμα που κανουν ειμαστε απλως το κυριο πειραματοζωο, τι αξια εχει να κατανοησει καποιος τι συμαινουν ολοι αυτοι οι αριθμοι και τα γραφηματα? θα αλλαξει κατι?
και αλλωστε, αν αυτοι που τα φτιαχνουν και τα καταλαβαινουν κιολας ειναι τοσο εξυπνοι και οι υπολοιποι ειμαστε τοσο βλακες, τοτε γιατι στον κοσμο ακομα πεθαινουν ανθρωποι απο πεινα?
v
Εγώ ξέρω ότι ήρθε επιτέλους η ώρα της κρίσης για τους πολιτικούς και το λαό (ξεκάθαρα οι πρώτοι έχουν μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης) κι εμείς πάλι προσπαθούμε να την κάνουμε "αλά ελληνικά". Βλέπε Ανατολική Τράπεζα, δεν πληρώνω, στατιστικές που βγάζουν αυθαίρετα συμπεράσματα κλπ.
Θα σχολιάσω μόνο τον πρώτο πίνακα. Όπως είπαν πολλοί, το χρέος μετράται συναρτήσει του ΑΕΠ. Είναι καλό για μια χώρα να έχει χρέος, σημαίνει ότι βρίσκεται σε ανάπτυξη και χρειάζεται χρήματα για να την υποστηρίξει. Το θέμα είναι αν έχει τη δυνατότητα αποπληρωμής του χρέους της.
Καλοί οι πίνακες και οι αριθμοί δε λέω,το ζητούμενο είναι οι άνθρωποι και αυτοί υποφέρουν απο μια κλοπή δεκαετιών και ένα δημόσιο που διογκώθηκε χωρίς αξιοκρατία αλλά με τη γνωστή μέθοδο του μπάρμπα στην Κορώνη. Επειδή όμως ο πασόκος μπάρμπας κυβέρνησε πιο πολύ απο τον γαλάζιο μπάρμπα οι δημόσιοι υπάλληλοι στην μεγάλη τους πλειοψηφία είναι πράσινοι...απλά πράγματα για όποιον θέλει να τα δεί χωρίς κομματικά γυαλιά.
Με το δίκιο σου να αγανακτήσεις. Απλά το πρόβλημα είναι πως η ελλάδα ΔΕΝ έχει Έλληνες πολιτικούς αλλά υποχείρια της Νέας Τάξης πραγμάτων.
τωρα το καταλαβατε οτι μας οδηγησανε στον ψευτικη κριση χρεους και την εισοδο του ΔΝΤ στην διακυβερνηση της χωρας...;;;
voted ta exw diavasei prin mines alla den xerw pote 8a xesikw8ei o kosmos. Stin Argentini ekane 25 trimina , sto Equador 20 trimina
An einai etsi exoume poly trimino pidima akoma
VOTED
v
δυστυχώς όμως στην λίστα με τους μεγαλύτερους μακάκες παίρνουμε την πρώτη θέση
@ crazy Δεν είπα κάτι άλλο..Απλά το να παρουσιάζετε ένας πίνακας με τα χρέη από μόνο του δεν λέει και πολλά.Αν δεν κάνω λάθος τόσο μεγάλο χρέος μαζί με μεγάλο έλλειμμα μόνο εμείς και η Ιαπωνία είμαστε..