MOJA PROPOZYCJA DLA ORGANIZACJI (BEZ CYCKÓW)
Makaron aka qblade
Witajcie,
cieszy mnie przeogromnie fakt, iż tak wiele osób zaangażowało się w uporządkowanie sprawy organizacji narodowych, potocznie nazywanych orgami.
JEŻELI CHCESZ OD RAZU PRZEJŚĆ DO "COŚ NOWEGO", to idź
🙂
Mija blisko 160 dni od mojego pierwszego arta w tej materii.
http://www.erepublik.com/en/article/trudne-sprawy-orgi-1953485/1/20
poniżej wybrane komentarze do tego arta:
http://pokazywarka.pl/pyrx40/
Wymieniłem tam także dwa orgi, których zabrakło w zestawieniu CP Twój Stary z czerwca 2012
Potem był kolejny, zastanawiało mnie (i wciąż zastanawia), co się stało ze środkami zgromadzonymi wysiłkiem wielu ePolaków na kontach organizacji. Pytałem jednego z najzamożniejszych ePolaków, carbona o firmy, które niegdyś były na tych orgach. Otrzymałem odpowiedź.
Pytany o orgi, ówczesny CP hubertuses odpowiedział:
(…)W ePolsce nie istnieją żadne służby, które mają na celu kontrolowanie działalności Ministerstwa, więc współpraca między prezydentem i ministrem opiera się na zaufaniu. Ostatniego pytania nie rozumiem.(ostatnie pytanie brzmiało: jakie działania przewidujesz by CT nie stracił na nadchodzących zmianach?)
Zapytałem więc MGiF’a, Kherehabath :
(…)Współpraca CP i MGiF opiera się wyłącznie na zaufaniu i nie ma żadnych wypracowanych mechanizmów kontrolnych. Byłeś na obu stanowiskach, proszę pomóż mi w zrozumieniu tego zjawiskowego zaufania. Jeżeli gdzieś się pomyliłem, proszę, popraw mnie. Szukam odpowiedzi jak to działa. Jeżeli będziesz tak łaskawy i znajdziesz czas na odpowiedź – bardzo dziękuję.
I otrzymałem odpowiedź:
Jedyną osobą która może przelewac do siebie pieniądze jest prezydent. Nie może on przelewac do siebie bo ja znam stany orgów i poinfomowałbym o tym spoŁeczeństwo (…) Orgi awp i wp zostały z listy wycofane ale admini ich nieodmarkowali. Oznacza to iż mimo, że padło polecenie zmniejszenia ilości narodowych organizacji admini najzwyczajniej zapomnieli wycofac. Mimo wszystko nie wszystkie te organizacje są na oficjalnej liście.
Kiedy pisałem tego arta, na orgach nie było już firm, gold był dawno rozkolesiowany…
Cały art można znaleźć tutaj:
http://www.erepublik.com/en/article/tak-si-bawi-tak-si-bawi-z-e-gol-dem--1968716/1/20
poniżej wybrane komentarze do tego arta:
http://pokazywarka.pl/d0rh81/
I kolejny, taki trochę przydługi art, z historycznymi uwarunkowaniami orgowej sytuacji:
http://www.erepublik.com/en/article/bede-gra-w-gre-orgoinator-1977527/1/20
Był jeszcze „CACY PREZYDĄ” o transparentności wydatków państwa. Było w nim także o orgach. Chociaż komentarze uważam za równie ciekawe, a to mój ulubiony:
cały art można znaleźć pod poniższym linkiem:
http://www.erepublik.com/en/article/cacy-prezyd--1980952/1/20
W ostatnim komentarzu Kherehabath, trzeba to powiedzieć, słusznie zauważył:
"(…)nic mi do tego komu jakiś prezydent podarował jakiegoś orga za zasługi czy inne pierdoły – to jakaś decyzja którą należy uszanować- nie bezwarunkowo i nie bezterminowo ale jednak".
Chociaż z ostatnim zdaniem bym polemizował:
"Dopóki za handel takim orgiem nie pobrano zapłaty i dopóki nie jest on potrzebny do innych celów jaki był sens odbierac darowanego orga?"
I ostatni art, gdzie zaproponowałem rozwiązanie. Może i ułomne ale jednak.
http://www.erepublik.com/en/article/potrzeba-ustawy-o-orgach-10-gold-nagrody-i-wiele-innych-2045677/1/20
Pierwsza część założeń – lista organizacji, już jest.
By nie zanudzać napiszę w punktach, wspomagając się obrazkami.
1. draho, kongresman poprzedniej kadencji zakłada nowy wątek w dziale Debaty forum kongresowego. Jest 28 MAJ
wywołało to zrozumiałą dyskusję,
poniżej wybrane opinie:
http://pokazywarka.pl/sybjgf/
2. Trzy dni temu, urzędujący CP Twój Stary napisał:
"Na koniec jeszcze chciałbym wspomnieć o orgach narodowych. Z dumą i ulgą (tak, byłem strasznie męczony o tę sprawę) mogę powiedzieć, że zakończyłem pracowanie nad orgami. Obecnie czekam na odpowiedź na mojego ticketa, w którym chcę odzyskać dostęp do 9 orgów, do kolejnych 8 mam już dostęp. Wniosek? Na 43 orgi państwowe (w tym 8 rządowych, pozostaje więc 35) udało mi się odzyskać 17, czyli około połowę. Dodatkowo mam bardzo precyzyjną listę kto korzysta z którego orga wraz z powodami. Lista ta nie zostanie upubliczniona, ale będzie przekazywana kolejnym CP i aktualizowana.
W następnym arcie, który pojawi się po otrzymaniu odpowiedzi na mojego ticketa (zapewne dziś wieczorem/jutro) podam więcej szczegółów jeśli chodzi o orgi oraz napiszę moją propozycję jeśli chodzi o ich użycie."
link do arta CP:
http://www.erepublik.com/en/article/pok-j-z-usa-podej-cie-one-orgi-pa-stwowe-2069986/1/20
3. PrismTank publikuje listę orgów, jest lekko pokryta patyną zawiera jednak bardzo dużo informacji, to silny argument.
link do arta:
http://www.erepublik.com/en/article/lista-organizacji-narodowych-2070290/1/20
4. Twój Stary dotrzymał danej, przedwyborczej obietnicy i przed upływem kadencji opublikował listę organizacji. Nie zrobił tego ŻADEN jego poprzednik.
link do arta:
http://www.erepublik.com/en/article/-cp-lista-organizacji-pa-stwowych-2070317/1/20
Nie jest to sucha lista, zawiera propozycje odnośnie dalszego zarządzania orgami.
5. draho publikuje art z propozycją ustawy.
link do arta z propozycją:
http://www.erepublik.com/en/article/-cp-lista-organizacji-pa-stwowych-2070317/1/20
Z treścią miałem okazję zapoznać się wcześniej, także wyrazić moje uwagi, sugestie i wątpliwości. Szkoda, że nie zostały uwzględnione w tej propozycji, tak jak uwagi PrismTanka. Miałem przez chwilę wrażenie, że zrobimy taką „burzę mózgów” i draho jako inicjator, pomysłodawca i autor ustawy przedstawi gotowe wyniki. Nie udało się - nic straconego.
draho, tak jak wielu z nas zależy na uporządkowaniu tego tematu i moim zdaniem, zamiast ganić go za zły projekt powinniśmy okazać mu szacunek za zaangażowanie, ideowe podejście i chęć działania na rzecz dobra naszego ePaństwa.
Moje propozycja, nie ubrana w język ustawy, a propozycji do niej wraz z komentarzem:
1. Prezydent okazał dobrą wolę i jak słusznie wielokrotnie zauważał Kherehabath, nic nie musi. Mając jednako na uwadze fakt, że to nasza wspólna zabawa i mimo różnic jesteśmy jednym narodem, zwracam się z apelem o wzięcie pod rozwagę poniższych propozycji.
2. Zarządzanie odzyskanymi orgami:
a. Orgi służące MGiF do ochrony CT, obrotu walutami, tajne – pozostawić objęte osobnymi regulacjami.
b. Orgi należące do WP, GB, MU, fundacji – przeanalizować, żadna organizacja nie powinna dysponować więcej niż dwoma w układzie standardowym.
c. Orgi rządowe - pozostawić objęte osobnymi regulacjami
d. Orgi za zasługi, za tankowanie, prywatne członków WP, etc. – po zweryfikowaniu pozostawić na zadany czas; w dalszej perspektywie traktowane powinny być jak orgi wolne
e. Orgi wolne – moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest powołanie vMGiF ds. Zarządzania Organizacjami, może tę funkcję pełnić CP/MGiF/osobne stanowisko, PODLEGŁE CP i MGiF.
f. Czym zajmowałby się ten twór?
- Otóż ogłaszał przetargi na wynajem wolnych orgów,
- pobierał na zadany org opłatę (byłby to kolejny org, na zasadach rządowego),
- rozliczał pobór opłat z MGiF, CP, kongresem i byłaby to informacja jawna oraz cykliczna
-raportował do CP/MGiF o braku opłaty/kontaktu etc. I konieczności dalszych działań
- Rozliczał okresy punktu d
- By uniknąć sytuacji jak ta: http://www.erepublik.com/en/economy/citizen-accounts/2223142
można pobierać vadium
Tak jak napisał draho, PPC popiera działania zmierzające do uregulowania zarządzania orgami. PPC nie debatowało tak nad projektem draho jak i założeniami mojej propozycji.
Jednocześnie pragnę w tym miejscu podkreślić, że mimo żali jakie mam/miałem do pracy Kherehabatha oraz jego postawy w poruszanym temacie, nie jestem ślepy na niewątpliwe zasługi jakie ma nie tylko jako MGiF, ale także animator życia okołorepowego.
Dziękuję za poświęcony czas i proszę o komentarze szczególnie do ostatniej części - MOJE propozycje.
Comments
Bardzo dobry art. Twoja propozycja podoba mi się o wiele bardziej niż oddanie pełnej władzy nad wszystkimi orgami Kongresowi i na pewno warta jest uwagi.
Rozszerzając myśl:
2a) tutaj już napisałem Ci uwagę na PM, w zasadzie nic konkretnego, sam punkt w porządku.
2b) w pewnym sensie wyjątkiem wciąż winno być WP, które nieodpłatnie ma swoje orgi - nawet niekoniecznie w obecnej ilości; fundacje działają bardzo mocno na rzecz ePL, ergo również nieodpłatnie. Nie mamy jednak wystarczająco dużo
Ech... Mogłem być pierwszy... Ale czytałem arta.
orgów, aby przyznać każdej PGB i większej partii po jednym orgu, nie zabierając jednocześnie ludziom takim jak chociażby StrozeR czy HannibalBarkas. Tutaj więc już pozostaje skierować do punktu 2f.
2c) rządowe to rządowe, komentarzy tutaj nie potrzeba.
2d) niektórym osobom (np. wyżej wymienionemu StrozeRowi czy Hani) powinno się je przyznać na czas nieograniczony, przecież nikt rozsądny nie będzie ich ścigał, że mają oddać orga.
2e) imho CP powinien się zajmować orgami
2f) po kolei myślnikami:
-na początku kadencji, owszem
-tutaj czekam aż admini naprawią donate do CT, ale równie dobrze można uiścić opłatę na konto NBP
-powinno być podobnie jak z rozliczeniami MGiF, prowadzone, ale ujawniane kongresowi dopiero po jakimś czasie i na żądanie
-brak opłaty = brak orga. W przypadku wynajmu oczywiście.
-odsyłam do 2d
-myślę, że vadium byłaby tutaj zwyczajnie kasa trzymana przez danego gracza na orgu.
Przetargi? A co jeżeli ktoś będzie chciał wynająć kilka orgów ot chociażby po to żeby zmniejszyć konkurencję na MM?(oczywiście przy odpowiednio dużych opłatach za orga problem zapewne zniknie no ale..)
Nie wydaje mi się żeby fundacje potrzebowały więcej niż jednego orga, ale mogę się w tej kwestii mylić. Co do PGB/WP/MU i 2 orgów, nie mam zdania.
Póki co i w skrócie(bo późno już[lub jak kto woli 'wczesnie']) to tyle.
@Twoj Stary: Teraz wiemy, że jednego orga ma StrozeR, nie znamy jeszcze 3 właścicieli 😉
bez cycków? WYJDŹ!
Jak widać orgi w większości są w dobrych rekach. Powinno sie je wynajmować za gold (duży gold).
Strozerowi, temu co to ostatnio wbijal merca i bh w RW przeciw Hiszpani (dla Portugali).
Jednym sie takie bh wypomina miesiac, innym przyznaje orga za zaslugi.
"Strozerowi, temu co to ostatnio wbijal merca i bh w RW przeciw Hiszpani (dla Portugali).
Jednym sie takie bh wypomina miesiac, innym przyznaje orga za zaslugi."
LOL
Hiszpanie to chcieli oddac 😑
@Leo Vince
"bez cycków? WYJDŹ!"
Czego i Tobie życzę.
Vote
Sprawę organizacji trzeba doprowadzić do końca.
Mi najbliżej jest do takiego rozwiązania:
-ministerialne zostawić tak jak są
-wolne organizacje podzielić pomiędzy PGB, jednak hie tylko pomiędzy kilka największych, bo jeszcze zwiększy to przepaść pomiędzy grupami, które dorobiły się dawno temu i teraz podkupują ludzi tankami, a grupami mniejszymi. Docelowo kilkanaście grup powinno otrzymać orga. Pzełoży sięto na zwiększenie potencjału militarnego PL
-partiom organizacji nie dawać, dużo lepszym rozwiązaniem jest przekazanie organizacji PGB
-prywatne orgi członków WP powinny zostać odzyskane
-orgi za zasługi pozostać w rękach właścicieli
-pozostałe wolne orgi wynająć, okres wynajmu powinien wynosić np.miesiąc,
Wszystko powinno być całkowicie jawne. Jedynie organizacje MGiF mogłyby być tajne (ale jak widać to nie są one zbyt ukryte)
Dodatkowo ustalić jasne zasady odzyskiwania organizacji.
Organizacja może zostać odzyskana, gdy:
-zarządzający będzie dead citizenem
-skończy się okres wynajmu (wtedy np. dać 3 dni na zabranie majątku)
-grupa bojowa przestanie istnieć, wypada z PGB (też dać 3 dni na zabranie majątku)
vote
-zarządzający będzie udostępniać organizację niezgodnie z ustaleniami (np. PGB przekaże dalej komuś orga)
-zarządzający będzie działał na szkodę PL, (np. bił notorycznie przeciw PL/ONE), wtedy wypowiedzenie umowy i 3 dni na zabranie majątku
Przy każdym przekazaniu organizacji osoba, która tę organizację otrzymała, powinna zaakceptować warunki przekazania. Brak akceptacji sprawia, że organizacja nie może być przekazana.
proste pytanie mam, na cholere komus orgi narodowe (tak wiem ze handel na MM)
bedac ksiegowym WP trzymalem i przepuszczalem cala kase z dofa monowego przez swoje konto
jedyny dostep jaki mialem to pass do orlenso ktory poznalem w sumie przypadkiem i nie byl mi do niczego potrzebny
afaik dostep do polskich narodowych orgow mial swego czasu CP Niemiec i czlowiek ktory z USAnskim obywatelstwem wbijal przeciw rozkazom MON w waznej bitwie niejaki staruszek - z tego miejsca pozdro
LOL
Hiszpanie to chcieli oddac 😑
jedno rw tak, drugie juz niekoniecznie.
ciekaw jestem ile orgow zostanie zbanowanych podczas "prania" brudnego golda, jeden juz po przekazaniu do CP zostal zbanowany.
tl;dr
up^
To raczej twoja strata. Według mnie raczej jest sens tego czytania, bo zbiera wiele informacji do kupy.
Mix wie wszystko, jest przecież najbardziej doświadczonym graczem, czyli nie musi czytać czegoś, co zbiera wiele informacji do kupy.
Można by rzecz, że doświadczył najwięcej doświadczenia ze wszystkich doświadczonych członków tej gry : )
hahah Khere mnie rozwalil "nie zgodze sie dzielic wiedza" zachowanie typowego 13-latka ktory spedza przy kompie cale dnie bo nie ma kolegow i mysli ze jest fajny nie mam pytan
Bardzo sensowna propozycja moim zdaniem. Na propozycję, by Kongres myślał, że zarządza orgami przystać nie mogę.
Br0dak, a dlaczego tą wiedzą ma się dzielić? Czy ma taki obowiązek? Wiedza ma ogromną wartość, wcale nie trzeba ją rozdawać na prawo i lewo.
Klolek to jest tylko zwykla nic nie wnoszaca do zycia GRA wiedza o niej jest bezuzyteczna tak samo jak np wiedza o tym co zjem na sniadanie czy zjesz bulke z serem czy moze platki co za roznica nie rozumiem ludzi co w ta gre maniacza ja tam wole "grac" w normalne zycie niz pilnowac po ktorej stronie jest wiecej % jakiegos tam muru a jesli mialbym wydawac kase na gre przegladarkowa wolalbym pojsc na rynek i dac jakiemus zebrakowi bo przynajmiej wiem ze wydalem ja w slusznej sprawie a nie na
kolejne "goldy" by moc klikac fight i pilnowac % xd
Ej, zobaczyłem "bez cycków'' i pomyślałem, że to taka antyreklama, niestety myliłem się :/
Ale się uwzięliście tych orgów.. : |
khere wstyd!
też chce orga X D
choć jeden cycek byłby na miejscu, w kwestii orgów nie raz robili nas w balona
dobry art, uporzadkowany... dzieki 🙂
mogę ci powiedzieć, że właśnie w kongresie trwa głosowanie nad propozycjami dwóch kongresmenów (obie opracowane przez koło poselskie ND).
So cycki jest wot...
nixon pokazuje na mordor, lol