Περί "φασισμού" και άλλων θεμάτων...
Eleanor 82
Χθες, είχα τον ακόλουθο διάλογο στο πεδίο των φίλων μου:
Eleanor 82 wrote 9 hours ago
Μαθαίνω ότι συνελήφθη ο άνθρωπος που προσπάθησε να δολοφονήσει τον Λ. Παπαδήμο.
Κάτι τέτοιοι δεν αξίζουν δικαστικής αντιμετώπισης, αλλά πρέπει να εκτελούνται επί τόπου, σαν λυσσασμένα σκυλιά που είναι.
Και ως προς τους βομβιστές, επαναφέρω την γνώμη που είχα εκφράσει σε παλιότερο άρθρο μου:
Πρέπει να αντιμετωπίζονται ως εκ προθέσεως δυνητικά δολοφόνοι και να είναι επιτρεπτή χωρίς συνέπειες η άμεση θανάτωσή τους από κάθε αστυνομικό ή πολίτη.
BaKaRaS
Τόσο στην Ελλάδα όσο και γενικά στην Ευρώπη εξακολουθούμε να σεβόμαστε την ανθρώπινη ύπαρξη ακόμα και αυτών που παρανομούν. Όσο και αν προσπαθούν τα φασιστάκια να επιβάλουν κάτι απόψεις σαν τις παραπάνω
Τον Μπακαρά, δεν τον εκτιμώ απλά. Πραγματικά τον αγαπώ από τότε που ήμαστε μαζί στη Νέα Πορεία και με είχε βοηθήσει πολύ. Αλλά το λάθος πρέπει να επισημαίνεται όσο και αν αγαπούμε αυτόν που το κάνει, για να μην καθιερώνεται ως αλήθεια και διαιωνίζεται ως θέσφατο.
Θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικές/οί όταν χρησιμοποιούμε λέξεις φορτισμένες με ιστορικό και συγκινησιακό νόημα, όπως ο "φασισμός".
Όταν τις πετάμε έτσι απλά και συνθηματολογικά, πρώτον τις αποδυναμώνουμε και δεύτερον τις αποϊστορικοποιούμε.
Ο φασισμός και ο αδελφός του εθνικοσοσιαλισμός υπήρξαν πολιτικοϊδεολογικά κινήματα με πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά: Την δια της βίας επιβολή μιας και μόνης κατεύθυνσης για την διαχείριση και την διακυβέρνηση του Κράτους' και την εγκατάσταση του τελευταίου ως απόλυτα κυρίαρχης οντότητας απέναντι στους κατοίκους του που έτσι εξέπιπταν από την ιδιότητα του πολίτη σε εκείνη του απλού υπηκόου.
Στην πραγματικότητα γεννήθηκαν από την ίδια μήτρα γενικής αμφισβήτησης της αστικής Δημοκρατίας που είχε παράξει νωρίτερα τα κινήματα του σοσιαλισμού και του κομμουνισμού, τα οποία είχαν παρόμοια χαρακτηριστικά σε ότι αφορά τις μεθόδους πολιτικής έκφρασης και προτιμώμενων διαδικασιών για την εγκατάστασή τους πάνω στην κοινωνία.
Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι ο πρώτος διδάξας τον φασισμό, ο Μπενίτο Μουσολίνι, είχε ανδρωθεί πολιτικά ως δραστήριο μέλος του σοσιαλιστικού κόμματος της Ιταλίας. Κατά τη διάρκεια δε της εξορίας του στην Ελβετία είχε κερδίσει την εκτίμηση του επίσης εξόριστου εκεί Βλαδίμηρου Ίλιτς Λένιν, ο οποίος είχε γράψει ότι τον θεωρούσε ως τον κατάλληλο και ιδανικό άνθρωπο για την εγκαθίδρυση του σοσιαλισμού στην Ιταλία. Ο δε Αδόλφος Χίτλερ, ο μαθητής του Μουσολίνι, δεν επέλεξε τυχαία το όνομα "εθνικο-σοσιαλισμός" - Nationalsozialismus - για το κίνημά του. Σηματοδοτούσε την ίδια αντίληψη των πολιτικών πραγμάτων και την ίδια νοοτροπία βίαιης επιβολής επάνω στους πολίτες και την κοινωνία. Απλά, αντικαθιστούσε την ιδέα της ταξικής επικυριαρχίας με εκείνη της εθνικής - ρατσιστικής.
Είναι η ίδια νοοτροπία που διακατέχει τους τωρινούς τρομοκράτες και μπαχαλάκηδες, εκείνους που χωρίς δισταγμό επιχειρούν να σκοτώσουν με όπλα ή να κάψουν ζωντανούς με βόμβες Μολότωφ όσους θεωρούν ως αντιπάλους τους.
Και αποτελεί στοιχειώδη αμυντική αντίδραση μιας οργανωμένης Πολιτείας, η αντιμετώπισή τους ως αυτό που είναι: κοινούς εν δυνάμει δολοφόνους, λυσσασμένα σκυλιά, που πρέπει να τρομοκρατούνται αντί να τους επιτρέπεται να τρομοκρατούν.
😛
Comments
v
Δεν θα διαφωνήσω στην ύπαρξη φασισμού και στα άκρα αριστερά του πολιτικού φάσματος.
Όμως στις πολιτισμένες κοινωνίες που έχουν δώσει αγώνες για τα ανθρώπινα δικαιώματα και την θεώρηση της ανθρώπινης ζωής ως ύψιστο αγαθό τακτικές σας αυτές που περιγράφεις δεν χωρούν. Το κράτος - πολιτεία έχει χρέος να σωφρονίσει και όχι να τιμωρήσει. Πόσο μάλλον να αφαιρέσει την ζωή του οποιουδήποτε ακόμα και αυτού που παρανομεί σύμφωνα με τους κανόνες - νόμους που έχει θεσπίσει. Επίσης όταν μιλάμε για σωφρονισμό σε καμία περίπτωση δεν εννοούμε το να γεμίσουμε τις φυλακές όπως έκανε ο Μπους ο νεώτερος αφού πρώτα τις ιδιωτικοποίησε.
Το καταλαβαίνω ότι το κράτος στο οποίο ζεις είναι ακόμα στην εφηβεία του σε σχέση με την Ευρώπη και κάτι έννοιες όπως ανθρωπισμός και ανθρώπινα δικαιώματα είναι λίγο γνωστότερες εκεί σε σχέση με την Αφρική. Έχετε πολύ δρόμο μπροστά σας για να φτάσετε στα κεκτημένα αιώνων της Ευρώπης. Πράγμα που βέβαια δύσκολα θα γίνει λόγω της τεράστιας εξάρτησης σας από την NRA και τα οικονομικά της συμφέροντα που θεωρούνται πιο σημαντικά από την ανθρώπινη ζωή.
Αυτό όμως που μου προκαλεί αλγεινή εντύπωση είναι η εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις σου σε σχέση με ότι μας έχεις πει ότι διδάσκεις
αυτό λέγεται μπολσεβικισμός
Είμαι τελείως αντίθετη στην αντίληψη περί "σωφρονισμού" απέναντι στην τιμωρία.
Θεωρώ ότι το έγκλημα πρέπει να τιμωρείται και μάλιστα με τον αυστηρότερο δυνατό τρόπο' και η αντίληψη περί "σωφρονισμού" υπήρξε και είναι μια εύκολη και λαϊκίστικη δικαιολογία, ώστε να μαζεύουν παχυλές αμοιβές οι δικηγόροι.
Σε ότι σχετίζεται με τον παιδευτικό μου προσανατολισμό, έχω την απόλυτη στήριξη του Ιδρύματος στο οποίο υπηρετώ' και επίσης της επιστημονικής κοινότητας στην οποία ανήκω και με έχει τιμήσει με την εκλογή μου στο κορυφαίο όργανό της.
ΟΙ Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής υπήρξαν πρωτοπόρες στην υπεράσπιση των ανθρώπινων δικαιωμάτων, όταν η Ευρώπη βρισκόταν στα όρια της παράδοσης στα δίδυμα αυταρχικά συστήματα του κομμουνισμού και του φασισμού.
Και οι ίδιες απέβαλλαν με δημοκρατικό τρόπο φαινόμενα όπως αυτά του Μακαρθισμού, που απείλησαν την ίδια τους την Ιδέα περί Δημοκρατίας.
Πρώτη εγώ αναγνωρίζω ότι πολλά πρέπει ακόμη να γίνουν, ώστε η Ιδέα αυτή να γίνει κοινό αγαθό και πεποίθηση στον πληθυσμό τους. Είναι απαράδεκτο το γεγονός ότι οι ενεργοί πολίτες είναι μειοψηφία στον πληθυσμό τους και δεν προσέρχονται στην εκλογή των αντιπροσώπων και της ηγεσίας τους.
Είναι επίσης απαράδεκτες οι εκδηλώσεις μισαλλοδοξίας, ο μισογυνισμός ή το φυλετικό μίσος.
Μία από τις υποχρεώσεις μου ως διορισμένης προεδρικής Συμβούλου για τα θέματα της Παιδείας, είναι ακριβώς ο αναπροσανατολισμός των ομοσπονδιακών κονδυλίων για αυτήν από την επιχορήγηση των διάφορων αδηφάγων Κλιντονικών ιδρυμάτων που πλήρωνε το καθεστώς Ομπάμα, στην αληθινή επιστημονική έρευνα και την προώθηση της ανθρωπιστικής και φιλελεύθερης φιλοσοφίας, σε συνεργασία με την αρμόδια Υπουργό.
Και δεν διστάζω καθόλου να συγκρούομαι με τον προϊστάμενό μου Πρόεδρο, όπου κρίνω ότι κάνει μακακίες. Η δε παραίτησή μου βρίσκεται ήδη από την πρώτη ημέρα στο συρτάρι του γραφείου του, ώστε να την δημοσιοποιήσει όταν κρίνει πως δεν με αντέχει άλλο...
😛
Ξέχασες να αναφέρεις και την εξαγωγή της δημοκρατίας τους που έχουν κάνει οι κολλημένες πολιτείες σε:
(ενδεικτικά)
Νικαράγουα
Χιλή
Αργεντινή
Γιουγκοσλαβία
Ιρακ x2
Λιβυή
ΛΙβερία
Παλαιστίνη
Νίγηρία
Πακιστάν
Φιλιππίνες
Παναμά
και last but not least σε όλη την μεταπολεμική Ευρώπη με τα χρήματα που της έδιναν για να αγοράζουν αμερικανικά προϊόντα
Pane pes ta ayta ston Jay Edgar Hoover...
Τι να μας πει για Ιστορία Δημοκρατία και Παιδεία μια χώρα που έχει για Εθνικούς Ηρωες γκάγκστερ χολιγουντιανούς ηθοποιούς (τους χειρότερους τους κάνει και προέδρους) τρελαμένους παίκτες του φουτμπόλ. Που έχει καμιά εκατοστή αγάλματα του Lee και πρόεδρο ένα κλόουν που βάζει στην ίδια μοίρα ναζιστές και όσους τους κράζουν
Ασε μας κουκλίτσα μου
Μια κοινωνία που δολοφονεί επίδοξους "δολοφόνους" γίνεται και η ίδια δολοφόνος.
Επιπρόσθετα, ο Λ. Παπαδήμος δεν ήταν εκλεγμένος από τον ελληνικό λαό.
Ο Λ. Παπαδήμος ήταν εκπρόσωπος των τραπεζών και των οικονομικών ελίτ που σκλάβωσαν τον Ελληνικό λαό.
Που ξέρεις, ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον τα παιδιά σου ή τα εγγόνια σου να διαβάζουν στα βιβλία της ιστορίας για την αντιστασιακή πράξη κάποιου ήρωα που επιχείρησε την δολοφονία του Παπαδήμου.
Ναι, αυτού του ίδιου που εσύ σήμερα φωνάζεις οτι πρέπει να θανατωθεί χωρίς καν δίκη!!!
Ίσως....
Δεν έχει ξανασυμβεί?? Κολοκοτρώνης, Ρήγας Φεραίος, Παναγούλης, κτλ κτλ, μερικοί μόνο από τα παραδείγματα της ελληνικής ιστορίας.
Varvakis...
Ψεκασμένος ε; Αν ευτή η λαικιστική κωλοκοινωνία που ζούμε ωριμάσει ποτέ διότι αυτή τη στιγμή ο μέσος έλληνας είναι ένα 15 χρονο που καλείται να διαδράσει σε μια Ένωση ενηλίκων, ίσως καταλάβουμε ότι ο Παπαδήμος ήταν αυτός που έκανε τη πράξη αντίστασης.
Και θα στο πω αλλιώς. Ο Παπαδήμος ήταν ένας επιτυχημένος και πλούσιος τεχνοκράτης του ιδιωτικού τομέα που δούλεψε μανιωδώς όλη του τη ζωή για να καταφέρει ότι κατάφερε.
Τον καλέσαμε στη χειρότερη φάση της μεταπολίτευσης και δέχθηκε να τρέξει μια χώρα στην οποία τον έβριζαν όλοι από τη πρώτη στιγμή, ενώ μπορούσε να αράζει στην σπιταρόνα του και να μη του καίγετε καρφί.
Του έβαλαν βόμβα κάτι βρωμόπαιδα και εσύ τους λες αντιστασιακούς και το παίζεις και γνώστης ε;
Ψεκασμένε, ανώριμε, αποτυχημένε, νεοέλληνα.
Poioi ton kalesame akrivws???
An to pas etsi kai o Varoyfakhs htan to idio me ton Papadhmo kai kalyteros toy kai ton steilane gia plaka oi idioi moy kalasan ton Papadhmo...
Για πες μου που ξέρεις, ποιός τον έβαλε.
Αυτή ακριβώς τη νοοτροπία είναι που στοχοποιώ με το άρθρο μου.
Την άποψη δηλαδή ότι είναι επιτρεπτή η δολοφονία ενός ανθρώπου, επειδή κάποια ομάδα ή ένα ΜΜΕ΅τον χαρακτηρίζει ως "πράκτορα ξένων συμφερόντων ή οτιδήποτε άλλο ενοχλητικό.
Είναι ενδιαφέρον το γεγονός ότι δικαιώνεις μια τέτοια λογική, ενώ αρνήσαι το δικαίωμα της άμυνας στα όργανα της Πολιτείας και τους απλούς πολίτες που υφίστανται μια εισβολή στα σπίτια τους και πρέπει να προστατεύσουν τη ζωή τους ή τους οικείους τους.
Και μην επικαλείσαι τα ονόματα ανθρώπων όπως αυτά που παραθέτεις.
Εκείνοι, βγήκαν ανοιχτά στον αγώνα για ελευθερία και δημοκρατία, με διακινδύνευση της ζωής και της ευημερίας τους. Δεν κρύβονταν πίσω από νομικίστικα τερτίπια, όπως τα τσογλάνια που υπερασπίζεις.
Α>ν θέλεις να μάθεις περισσότερα για τον αληθινό ηρωϊσμό, διάβασε το βιβλίο "Η ΜΑΝΑ" του Γκόρκι.
Όπως στην κατοχή, υπήρχαν υποστηρικτές του Ράλλη που ορκίζονταν πίστη στα Τάγματα Ασφαλείας και τον Αδόλφο Χίτλερ.
Έτσι και εσείς σήμερα...
Όπως εκείνους όμως, έτσι και εσάς, η ιστορία θα σας ξεράσει κάποια στιγμή....
Άντε ρε πλήρωσε το αριστερό μνημόνιο σου και βάλε το όχι σου στο κώλο σου
Ο Παπαδήμος ορίστηκε πρωθυπουργός από τον επικεφαλής του πρώτου σε εκλογική δύναμη ελληνικού κόμματος (Παπανδρέου - ΠΑΣΟΚ) και την ψήφο εμπιστοσύνης άλλων 2 κοινοβουλευτικών κομμάτων (ΝΔ - ΛΑΟΣ), σύμφωνα με όσα προβλέπει το Ελληνικό Σύνταγμα! (αυτού πυυου η τήρησή του "επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων".
Αν δε στηρίζεις τις ελληνικές δημοκρατικές διαδικασίες, ταυτόχρονα αντιτίθεσαι στο 70% του ελληνικού λαού που μέσω των εκπροσώπων του και με την ελεύθερη βούλησή τους, επικύρωσε αυτή την επιλογή τότε.
Το ποιός ήταν ο Παπαδήμος θα τον αποδεχθούν όλοι μετά το θάνατό του, στη χώρα αυτή που τρώει τα παιδιά της...
Με αυτή τη λογική όμως και ο Παπανικολάου (test Pap) ήταν εν ζωή ο εκπρόσωπος των φαρμακοβιομηχανιών! Ευτυχώς πέθανε και γλύτωσε...
Σωστή!
με την ίδια λογική αγαπητή μου θα έπρεπε να συρθούν με λαικα δικαστήρια οι κυβερνώντες που για κάποιους μας έφεραν στα μνημόνια μας καταλήστεψαν και λήστευαν τόσα χρόνια και να κρεμαστουν στα δεντρα του συντάγματος για ντεκορ με συνοπτικες διαδικασίες. Το καλύτερο βέβαια για όποιον πήρε έστω και ένα λεπτό δημοσίου χρήματος θα ήταν φορμίτσα με ρίγες αλλά νταλτον σκεπάρνι και επαναλειτουργία Γυαρου Μακρόνησου ώς χώροι φιλοξενίας πλάνων αναλαμβανόντων την πολιτική ευθύνη ληστών πολιτικών, μέχρι εξοφλήσεως των κλεμμένων, θα έχουν και στον χρόνο αναψυχής στους ώρα να γράψουν τα απομνημονεύματα τους πως ξεφτίλησαν την Ελλάδα. Έτσι σε αυτό το πρότζεκτ έχουμε κέρδος καθώς και εκμετάλλευση άχρηστων εγκαταστάσεων και γλυτώνουμε σφαίρες σκοινιά σαπουνι και ακόλουθη δυσωδία.
Είναι πάντως χαριτωμένο να βλέπεις πως αντιμετωπίζει η καθεστηκυία τάξη την αμεση απειλή εναντίον της, με μεσαιωνικές πρακτικές καρατομησης των εχτρών ενώ η ίδια μπορεί να βυθίζει στην θλίψη και στην απόγνωση τους ποταπους υπηκόους της κανοντας τους πότε ποτε την χάρη να αναλαμβάνει την "πολιτική ευθύνη"
"Το καλύτερο βέβαια για όποιον πήρε έστω και ένα λεπτό δημοσίου χρήματος θα ήταν φορμίτσα με ρίγες αλλά νταλτον σκεπάρνι και επαναλειτουργία Γυαρου Μακρόνησου ώς χώροι φιλοξενίας πλάνων αναλαμβανόντων την πολιτική ευθύνη ληστών πολιτικών"
Μόλις έστειλες τα 4/5 της χώρας στη μακρόνησο.
Προσωπικά πολύ μου αρέσουν οι ρίγες.
Τα καρώ δεν πάω με τίποτα γιατί μου θυμίζουν τραπεζομάντηλα...
Όλοι κρυφοΠΑΟΚτσήδες είστε! 😛
και ο Λουκάς είναι στα λαμόγια που αναφέρεις.
Φασισμος μεγάλο κρατος, κορπορατιστικο.
Tomaria san ton Papadhmo tetoia tyxh toys a3izei...
As mhn 3exasoyme oti o Papadhmos prin ginei to dhmopshfisma toy Tsipra eixe dhlwsei dhmosiws oti prepei to kratos tha prepei na tromokrathsei ton ellhniko lao wste na pshfisei to Nai...
Vasei me ayta pou leei h arthrografos o Papadhmos giati den ektelesthke to 2015???
Oso gia thn aristera apla gelaw mazi toys,opoios thelei na mathei as mpei sthn Wikipedia.org kai na pliktrologhsei Thessaloniki kai tha mathei akreta pragmata gia thn aristera sthn Ellada..
Opws poia htan h arxikh ths morfh apo poion idrythike kai poy epele3e na zhsei ta teleutaia xronia ths zwhs toy kai gia poio logo yparxei pragmatika kai giati panta prodidei toys pistoys ths...
An kai gia thn Ellada h le3h aristera eprepe na eixe teliwsei to 2011 otan htan teixos prostasias ths kyvernhshs enantion toy kinimatos twn aganaktismenwn poy den eixe kamia politikh taytothta kai ediwxne voskoys toy K.K,E, kai olhs ths aristeras opws epishs ediwxne voskoys ths X.A. kai olhs ths de3ias...
Με μία ψύχραιμη διαλεκτικά ιστορική ματιά μπορούν να διακριθούν ΔΥΟ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ για την μορφή οργάνωσης της κοινωνίας:
Η ΠΡΩΤΗ είναι η άποψη ότι ο πολίτης είναι ενταγμένος υποχρεωτικά σε ένα κοινό πλαίσιο, κοινής προσπάθειας, για την επίτευξη συλλογικών στόχων
Η ΔΕΥΤΕΡΗ είναι η άποψη οτι η κοινωνία είναι ένα πολυσυλλεκτικό χαοτικό παζλ που αποδέχεται όμως κάποιους βασικούς κανόνες, οι οποίοι εξασφαλίζουν τόσο την συνοχή της όσο και την ατομική ελευθερία των μελών της.
Στην πρώτη περίπτωση, το κράτος τείνει να οργανώνεται με μιλιταριστικά πρότυπα και συνήθως καταλήγει να δηλώνει τυφλή υποταγή σε έναν Ηγέτη, Ντούτσε (Οδηγό), Φύρερ (Αρχηγό) και άλλες παραλλαγές της έννοιας του Στρατηγού.
Στην δεύτερη περίπτωση, υπέρτατη αξία αποκτούν τα ατομικά δικαιώματα και οι ατομικές ελευθερίες, όπως και οι αξίες του αυτοπροσδιορισμού και της αυτοδιάθεσης.
Να σημειωθεί οτι οι λεγόμενες κοινοβουλετικές "δημοκρατίες" αν και κατά κανόνα επιλέγουν να φορούν την "δεύτερη προβιά", στην ουσία απλά αναθέτουν τον ρόλο του Ντούτσε στις Αγορές και στο μεγάλο αυτοαναπαραγόμενο κεφάλαιο, ενώ τα ατομικά δικαιώματα γίνονται ΑΝΕΚΤΑ μόνο όταν δεν θίγονται άμεσα τα συμφέροντα του Συστήματος πολιτικο-οικονομικής εξουσίας.
Όσον αφορά την ατομική ή την οργανωμένη τρομοκρατία:
1) Είναι ΑΔΟΚΙΜΟΣ ο όρος, γιατί η ίδια η λέξη ορίζει οτι ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ διοικείται με τον τρόμο, άρα αποτελεί ΑΠΟΚΕΛΙΣΤΙΚΑ κυβερνητικό εργαλείο.
2) Επί της ουσίας είναι ένα φυσιολογικό περιθωριακό φαινόμενο σε μιά κοινωνία που εξ ορισμού παράγει αδικία.
Για παράδειγμα, δεν γνωρίζω το ποιόν του κατηγορούμενου για την απόπειρα κατά του πρώην διορισμένου πρωθυπουργού, αλλά αν ήταν (υπόθεση εργασίας) ένα από τα θύματα της απώλειας -λόγω PSI- των οικονομιών μιας ζωής -που ΝΟΜΙΜΟΦΑΝΩΣ εφάρμοσε ο συγκεκριμένος, ποιός άραγε ο θύτης και ποιός το θύμα;
Συμπερασματικά: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΡΗΝΗ, ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
Τώρα όσον αφορά τις ταλιμπανικές απόψεις που εκφράζει ο/η αρθρογράφος, προτείνω να πάρει πολλά βαζάκια βαζελίνη για να τα επερχόμενα!
Ε ναι η κρατικη βια δικαιολογειται, εχει το μονοπωλιο συνταγματικα το Κρατος
Η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ προέρχεται από το ΤΡΟΜΟΣ+ΚΡΑΤΟΣ που σημαίνει ΙΣΧΥΣ (πχ κραταιός...) και σημαίνει "με τη δύναμη του τρόμου" όχι το κράτος τρόμου.. Άρα καθόλου αδόκιμος όρος και προφανώς όχι αποκλειστικό κυβερνητικό εργαλείο (αφού άλλο το κράτος και άλλο η κυβέρνηση), κάθε άλλο μάλιστα...
😉
Και πάλι αδόκιμος είναι ο όρος, από τη στιγμή που με τις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ενέργειες (τέτοιου τύπου και μορφής δηλαδή) δεν διοχετεύεται τρόμος σε όλη την κοινωνία, αλλά μόνο σε όσους αποτελούν στόχους.
Άρα μιλάμε για "αντάρτικο πόλης", "άτακτο πόλεμο" και άλλα τέτοια μέχρι και την "πολιτική δολοφονία".
Ο πιό δόκιμος όρος -κατά την κλασική γραμματεία- είναι ΤΥΡΑΝΝΟΚΤΟΝΟΣ.
Για να έχεις Τυραννοκτόνο, πρέπει να έχεις Τυραννία που, όπως και η Δημοκρατία, περιγράφεται πολύ συγκεκριμένα στην κλασική γραμματεία...
Όσο για τους στόχους, δεν ξέρω αν ήταν μεταξύ αυτών ο οδηγός του Παπαδήμου, οι καμμένοι στη Μαρφίν ή τα παρκαρισμένα στα εξάρχεια, αλλά δε νομίζω οτι ο τρόμος είναι τόσο στοχευμένος ή περιορισμένος όσο πολλοί νομίζουν..
Τέλος, οι στρατευμένες ορολογίες δε δικαιολογούν το περιεχόμενο των ενεργειών σε κανέναν τρίτο, παρά μόνο στους στρατευμένους..
Άλλοι το λένε "άτακτο πόλεμο", άλλοι "ιερό πόλεμο", αλλά πάντα υποκρύπτουν εγκλήματα που δε δικαιολογεί η κοινή λογική και γνώμη. Γι αυτό επιστρατεύεται μία "άλλη" λογική, η "δική μας" που δικαιολογεί τα πάντα..
Υπ'αυτή την έννοια και ο όρος τρομοκρατία, στρατευμένος είναι, αφού κατά βόλεψη αποδίδεται από τους ...βολεμένους.
Σε αντίθετη περίπτωση -για τις ίδιες ενέργειες- του αποδίδεται ο χαρακτηρισμός του "αντιστασιακού"!
Όσον αφορά το τι έχουμε, "δημοκρατία" ή τυραννία, είναι μιά πολύ μεγάλη συζήτηση και σίγουρα δεν εξαρτάται από το αν έχουμε ένα καραγκιοζ-μπερντέ (κΥνοβούλιο) ή κωλοτουμπο-δημοψηφίσματα, μόνο...
Ο πιό σωστός ορισμός του πολιτεύματος που έχουμε είναι ΚΕΦΑΛΑΙΟΚΡΑΤΙΚΟΣ ΛΟΜΠΙΣΜΟΣ.
Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτή η ακρότητα της άποψης σου του να εκτελεστεί αυτός που είχε βάλει την βόμβα στο σπίτι του. Υπάρχουν άλλοι που τυπικά θα τ' άξιζαν για ακόμα πιο χειρότερα πράγματα (όπως και πάλι, είναι ακραία άποψη η ιδέα της εκτέλεσης). Γιατί λοιπόν συγκεκριμένα ένας βομβιστής να εκτελεστεί; Δεν έχει και τόσο λογική κατ' εμέ. Περισσότερο λογική θα είχε αν είχε σκοτώσει πολλούς πολίτες, π.χ. με βόμβες σε διάφορα σημεία με πολύ κόσμο, παρά αν προσπαθούσε να σκοτώσει δύο πολιτικούς (ίσως και παραπάνω).
Όλο αυτό που είπες, πιο πολύ έμοιασε για κάτι που θα ταίριαζε σε τζιχαντιστές, παρά σε βομβιστές πολιτικών. Οπότε, δεν καταλαβαίνω τι σε έπιασε.
Den thn evale spiti toy toy thn taxydromhse kai o Papadhmos eixe anoi3ei ton fakelo sto aytokinito toy...
v
Γιατί τόσο πρεμουρα για τον τύπο, εδώ όλοι οι ηγέτες των χωρών είναι χειροτερη από αυτόν, σε τη διαφέρουν αφού αποφασίζουν με τον ΟΗΕ να κάνουν πολέμους για το καλό ποιον; για το κεφάλαιο και μόνο
Είναι πραγματικά δύσκολο να βγάλει κάποιος ένα ασφαλές συμπέρασμα γι αυτήν την ιστορία.
Το πρώτο ερώτημα που προκύπτει για τη συγκεκριμένη περίπτωση είναι το τι ρόλο πραγματικά έπαιξε ο Παπαδήμος. Ήταν κάποιος επιτυχημένος που με αγνές προθέσεις εργάστηκε για να βγάλει τη χώρα από ένα τέλμα ή κάποιος που έβαλε την ταφόπλακα στο μέλλον των ελλήνων;
Στην πρώτη περίπτωση επό την πλευρά του βομβιστή έχουμε πολύ απλά μια απόπειρα ανθρωποκτονίας και πρέπει να καταδικαστεί με βάση όσα ορίζει ο ποινικός κώδικας. Στη δεύτερη όμως περίπτωση σημαίνει πως η ίδια η πολιτεία, όχι μόνο αδυνατεί να προστατέψει ως οφείλει τα δικαιώματα και την ευημερία των πολιτών αλλά αποδυκνείεται αρωγός μιας προσπάθειας οικονομικής και πολιτικής καταδυνάστευσης ενός ολώκληρου έθνους. Σε μια τέτοια περίπτωση τι οφείλει να κάνει ένας συνειδητοποιημένος ενεργός πολίτης τη στιγμή μάλιστα που ολώκληρο το πολιτικό σύστημα φαντάζει ως σιωπηλός συνεργός στις εξελίξεις;
Basika ama aniksoume to thema katadiki se 8anato gia tromokrates 8a anixtei kai gia alla egklimata na eiste sigouroi. Meta 8a arxisoun na katadikazonte se thanato dolofonoi pederastes kai siga siga 8a katebenei o pixis se pious na katadikazoume se 8anato.
Opote skeutite to kalitera giati etsi anigete mia tripa kai siga siga 8a ksexilonei kai 8a ksexilonei.
Αλήθεια αυτόν τον Γιώργο Παπαδόπουλο του κλόουν Τραμπ τι προτείνεις να του κάνουμε ανασκολοπισμό;
Αγαπημένε μου Stefen βγήκες από το κλουβάκι σου και έκανες δημόσια εμφάνιση?
Αισθάνομαι μεγάλη τιμή, που διάλεξες να το κάνεις σε δικό μου άρθρο' και δεν το γράφω καθόλου ειρωνικά.
Εμένα με πρότεινε άλλος ελληνοαμερικανός Ρεπουμπλικάνος από εκείνον που γράφεις, για την θέση της Προεδρικής Συμβούλου για τα θέματα της Παιδείας' και σε διαβεβαιώνω πως δεν είναι καθόλου ομαλή ή ευτυχής η συνύπαρξή μου με τον Τράμπ, από τον οποίο δεν έχω κρύψει καθόλου την άποψή μου για τον ίδιο, τις συμπεριφορές του και την προσωπικότητά του.
Όταν μου προτάθηκε η θέση, νόμιζα πως θα ήταν ένας απλός τιμητικός τίτλος, όπως δεκάδες άλλοι παρόμοιοι. Υπήρξε αληθινή έκπληξη για μένα, όταν μου ανακοινώθηκε ότι μου έχει εκχωρηθεί διαμέρισμα γραφείων στον Οίκο και όφειλα να το στελεχώσω με προσωπικό της επιλογής μου
Η δουλειά που έχω να κάνω, είναι η αποδόμηση του καθεστώτος Ομπάμα που διοχετεύονταν ως τώρα στην χορήγηση σε αδηφάγα και άχρηστα Κλιντονικής κατεύθυνσης ιδρύματα και οργανισμούς' σε συνεργασία με την Υπουργό Παιδείας.
Και ειλικρινά, το απολαμβάνω...
😛
Δεν βλέπω να προλαβαίνεις Αρχισαν να αποδίδονται κατηγορίες τον βλέπω να σπάει το ρεκόρ του Νίξον
3ereis kai toys Reinhold Richard Priebus,Giannh Katsimatidh,Iraklh Reins,George Gigicos,George Sifakis,Gus Bilirakis???
To programma Esta einai se efarmogh???
Jeff Bush h Donald Trump???
Poia einai h gnwmh soy gia toys The Young Turks kai genika gia to NBC kai to MSNBC???
Ahh kai kati akoma gia ton GAP milaei o Stefen apo poy kai ws poy o GAP einai ellinoamerikanos republikanos kai pws sthn eyxh katalaves alla anti allwn???
mia συμβουλή στη σύμβουλο βάλτους να μάθουν αρχαία και νέα Ελληνικά σαν υποχρεωτικό μαθημα στα σχολεία τους 😛
Καλέ μου Κόμη, το έχω ήδη κάνει' και συνεχίζω να το επιβάλλω.
Από την σκοτεινή περίοδο του κινήματος της Πολιτικής Ορθότητας, οι Κλασσικές Σπουδές έχουν υποβαθμισθεί στις USA και η θέση τους επιχειρήθηκε να παραχωρηθεί σε εκπαιδευτικά αντικείμενα όπως η "Μαύρη Αθηνά" και η ροκ κουλτούρα.
Το εκπαιδευτικό ίδρυμα που με προσέλαβε, είναι από τα λίγα που δεν είχε υποπέσει σε αυτή τη μόδα' και απαιτούσε όλα αυτά τα χρόνια από τους σπουδαστές του να επιτύχουν στις κλασσικές σπουδές, για να τους παραχωρήσει πτυχίο γιατρού, φυσικού και όλων των άλλων επιστημών που υπηρετεί.
Και τώρα, επαναφέρω αυτή την κατεύθυνση συνολικά στις Ηνωμένες Πολιτείες' έτσι όπως ήταν όταν ιδρύθηκαν και μεγάλωσαν. Χωρίς να αγνοώ και να παραλείπω να λάβω υπ' όψιν, ότι στηρίχτηκαν στην παραγκώνιση και καταδίκη σε σχεδόν εξαφάνιση των ιθαγενών κατοίκων του τόπου. Αυτό είναι ένα έγκλημα, για το οποίο απαιτείται μια ειλικρινής απολογία και μια πολιτική αποκατάστασης της δικαιοσύνης απέναντι στους απογόνους τους
Ακριβώς η εγκατάλειψη αυτών των ανθρωπιστικών κατευθύνσεων στην Εκπαίδευση, ήταν που καλλιέργησε το πνεύμα της χωρίς ηθικά κριτήρια επιβολής' αυτό που όλες/οι επικρίνουμε στην πολιτική τους.
Η εργασία μου στον Λευκό Οίκο έχει να κάνει με την επαναφορά των κατευθύνσεων του Thomas Jefferson, του Benjamin Franklin, του Alexander Hamilton, του Abraham Lincoln, των ανθρώπων που είχαν επιβάλλει μια κουλτούρα ανθρωπισμού και υψηλού πολιτισμού στα πρώτα στάδια της εξέλιξης αυτής της χώρας.
Αν αυτό δεν αρέσει στον προϊστάμενό μου πολιτικό, μπορεί να με απολύσει οποτεδήποτε θέλει.
Αλλά θα έχει να αντιμετωπίσει το κόστος αυτής της απόφασης...
😛
Κέρβερε, εσύ είσαι που κάνει λάθος.
Πολύ σωστά ρώτησε ο Stefen για τον George Papadopoulos, ένα από τα πολλά σφάλματα κρίσης του νυν - και ελπίζω όχι για πολύ ακόμα - Προέδρου των USA.
Καμιά σχέση με τον Γεώργιο Ανδρέα Παπανδρέου' άλλο ένα προϊόν της τάσης των Νεοελλήνων να αγαπούν αυτούς που τους παρέχουν τζάμπα λεφτά, σε βάρος και με υπονόμευση της πορείας της χώρας όπου κατοικούν
😛 ...
Nai kanw lathos den ton 3erw ton Papadopoylo...
Gia ta alla poy lew swsta den les kamia koyventa...
Θέματα:
1. Τεκμήριο αθωότητας:
Αγαπητή μου το σχόλιο σου είναι άστοχο διότι ο άνθρωπος που συνελήφθη είναι ύποπτος. Η ενοχή (ή μη ενοχή) θα αποκαλυφθεί στο δικαστήριο.
Δεν έγραψα το παραπάνω ως μομφή εναντίον σου. Και εγώ έχω πιάσει τον εαυτό μου να κάνει αντίστοιχα σχόλια.
2. Πρόβλεψη θανατικής ποινής:
Από εκεί και πέρα, άσχετα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με την πράξη εναντίον του κ. Παπαδήμου και αν συμφωνώ ή διαφωνώ με ποινές θανάτου, εφόσον ο συλληφθείς αποδειχθεί ένοχος, έρχεται το θέμα της ποινής η οποία πρέπει να είναι αντίστοιχη της σοβαρότητας της πράξης του.
Η θανατική ποινή επιβάλλεται μόνο για κακουργήματα τα οποία τελούνται σε καιρό πολέμου και σχετίζονται με αυτόν σύμφωνα με το άρθρο 7 του Συντάγματος. Λεπτομέρεια: Τα άσχετα και άχρηστα μαλακιστίρια της βουλής ψήφισαν ως νόμο την ευρωπαϊκή σύμβαση για την «προστασία των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των θεμελιωδών ελευθεριών» που προβλέπει την κατάργηση της θανατικής ποινής. Θεωρητικά η πρόβλεψη της κατάργησης είναι άχρηστη λόγω του Συντάγματος (πρακτικά δεν ξέρω επειδή το Σύνταγμα έχει κουρελιαστεί από τους ίδιους τους νομοθέτες επανειλημμένως. Μάλιστα εν γνώση τους ψηφίζουν νόμους που θεωρούν αντισυνταγματικούς: Σημερινός υπουργός από το βήμα της βουλής είπε πως ο τάδε νόμος είναι αντισυνταγματικός όμως θα τον ψηφίσει!!!).
3. Ποινές και σκοπός τους:
Θεωρητικά έχουμε σωφρονιστικό σύστημα ... που σωφρονίζει τους καταδικασμένους (εδώ γελάμε!)... Κατά την γνώμη μου (πάντα!) ο καταδικασμένος πρέπει να παραμένει έγκλειστος σε σωφρονιστικό κατάστημα έως ότου σωφρονιστεί. Όσο του πάρει μέχρι να σωφρονιστεί πραγματικά: Μια ημέρα;, Ένα χρόνο; Για πάντα; 😃.
Αλλιώς ας αλλάξουμε το σύστημα και να το κάνουμε καθαρά τιμωριτικό.
Για το 1:
Κάπου έχεις δίκιο' και οφείλω με ειλικρίνεια - και όχι με πολιτικάντικη υποκρισία - να απολογηθώ για τις φορτισμένες εισαγωγικές φράσεις μου.
Πραγματικά, δεν είναι δυνατό να δεχτούμε ούτε να ανεχθούμε ένα κράτος που με απλή υποψία για τέλεση εγκληματικών πράξεων σκοτώνει πολίτες του. Αν μέσα στον θυμό μου φάνηκε να ζητάω κάτι τέτοιο, είχα άδικο και μάλιστα εγκληματικό.
Δεν ισχύει όμως αυτή η τοποθέτηση για όσα άτομα κατά την απαίτηση απέναντί τους από τα όργανα της Πολιτείας να σταματήσουν όποια αδικοπραξία κάνουν και να τα ακολουθήσουν για να απολογηθούν για αυτήν, χρησιμοποιούν βία εναντίον τους' και μάλιστα ένοπλη.
Θα έχεις ίσως διαβάσει για το φαινόμενο που έχει αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια στις USA' όπου ομάδες ανθρώπων με ακροδεξιά συνήθως - αλλά και ακροαριστερή σε κάποιες περιπτώσεις - προέλευση, κάνουν μια νόμιμη ή παράνομη αγορά ή κατάληψη κάποιων κτημάτων και εκεί αναπτύσσουν δικά τους "κρατίδια", αρνούμενες την δυνατότητα των Αρχών να ελέγξουν τις δραστηριότητές τους, επικαλούμενες το δικαίωμα να αρνηθούν αυτή τους την δικαιοδοσία.
Κάτι τέτοιο, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα στα Εξάρχεια ή τους καταυλισμούς των Αθίγγανων.
Αυτά, καμιά κρατική οντότητα δεν μπορεί να τα ανέχεται χωρίς να αυτοαναιρείται...
Θα συνεχίσω κάποια άλλη στιγμή για τις άλλες 2 παρατηρήσεις σου.
Δεξιός κι αριστερός, ίδιος είναι ο φασισμός.
Καλή η ανάλυση των πολιτικών συστημάτων, ατυχής η πολιτική τοποθέτηση και πρόθεση.. (αποδόμησης των πολιτικών Obama)
Τη στιγμή που γίνεται παγκόσμια εκστρατεία για την κατάργηση της θανατικής ποινής - ακόμα και μετά από δικαστική απόφαση - εμείς συζητάμε το δικαίωμα του τρομοκράτη να αφαιρεί ζωές κατά το δοκούν?!!
Αν πιστεύετε οτι το "καλύτερο μέλλον" περιλαμβάνει πρακτικές όπως της εποχής του Χαμουραμπί, της Ιεράς Εξέτασης μέχρι τους σημερινούς Ταλιμπάν, τους Τζιχαντιστές, τους Βορειοκορεάτες δικτάτορες και τους απανταχού μαφιόζους που θεωρούν την θανατική καταδίκη φυσικό τους δικαίωμα, τότε ελπίζω να μην προλάβω αυτό το μέλλον....
Απλά διαλέγουμε πλευρά. Και με τη θανατική ποινή θα βρίσκομαι σταθερά απέναντι, όσο και να με βάζουν σε πειρασμό περιπτώσεις αποτρόπαιων εγκλημάτων.
Λίγο ακραία θα θεωρούσα την άποψη σου αλλά όχι τελείως ακραίο τον συλλογισμό σου... Γιατί έχει μία δομή είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς με αυτό.
Θεωρώ μεγάλο λάθος την άποψη Μπακαρά ότι αν κάποιος θεωρεί σωστή την πρακτική της θανατικής ποινής, είναι φασίστας...
Δεν θέλω να αναλύσω πολιτικές θεωρήσεις περί φασισμού και όλων των υπολοίπων....
Απλά, θα σταθώ μόνο στο θέμα της θανατικής ποινής, ένα θέμα που επιδέχεται πολλής ανάλυσης και πολλών απόψεων που ούτε έως του χρόνου να συζητάμε σε αυτό το άρθρο δεν θα καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα...
Είναι πολύ δύσκολο να πεις απόλυτα ότι είσαι υπέρ ή κατά της θανατικής ποινής. Και αυτό γιατί υπάρχει ένα πολύ σοβαρό δίλλημα: και αυτό είναι πόσο αξία θα δώσεις στη ζωή του θύτη και πόση σε αυτή του θύματος.
Γιατί υποστηρίζοντας ότι η ζωή είναι το ύψιστο αγαθό, μπορούμε να το δούμε από δύο πλευρές. Από τη μία δίνουμε μεγαλύτερη σημασία στη ζωή του θύτη, δεν τον '' τιμωρούμε '' αλλά έχουμε ως απώτερο στόχο να τον σωφρονίσουμε- μήπως και τον κάνουμε '' καλύτερο άνθρωπο ''. Αλλά από την άλλη εγείρονται ερωτήματα αν ασκήσουμε αυτήν την πρακτική, τι σημασία δίνουμε τότε στη ζωή του θύματος; Δηλαδή σε αυτήν την περίπτωση η ζωή του θύματος είναι χαμηλότερης αξίας από αυτή του θύτη; Διότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο θύτης - με δικιά του ευθύνη -αφαίρεσε το ύψιστο αγαθό- την ζωή -ενός άλλου ανθρώπου...
Τώρα, βέβαια από την άλλη, αν δώσουμε μεγαλύτερη σημασία στην ζωή του θύματος και επιβάλλουμε την θανατική ποινή, τότε πολύ απλά δεν δίνουμε την δυνατότητα σε έναν άνθρωπο να σωφρονιστεί πραγματικά. Και αναρωτιέμαι από μόνος μου, τι θα συμβεί αν επιβάλλουμε την θανατική ποινή σε μία περίπτωση και αυτός ο άνθρωπος αποδειχθεί μεταγενέστερα ότι τελικά δεν είναι ένοχος και η απόφαση επομένως αποδειχθεί λάθος ;
Τέλος, όσον αφορά τα '' επιχειρήματα '' ότι αυτές οι πρακτικές είναι μεσαιωνικές και δεν θα πρέπει να τις τηρούμε, για μένα δεν αποτελούν επιχείρημα καθώς δεν αποτελούν λογικό συλλογισμό...