Erius the Two Face?
Erius
Tervehdys, eSuomi!
Eilen aamupäivällä julkaisin artikkelin, jossa kerroin mielipiteeni ”eliittiin” ja esitin joitain omia teorioitani siitä, miksi ”eliitti” on ”eliitti” ja miksi sen toimet eivät ole täysin oikeita. Minua vastaan on hyökätty monelta rintamalta ja minut on jopa ymmärretty väärin. Minua on verrattu jopa Vihtoriin ja tämä loukkasikin minua varsin syvästi. Haluan nyt tässä artikkelissa tehdä muutaman asian selväksi, ennenkuin koko liikkeelle lähtenyt myrsky saa uutta voimaa ja lähtee kehittämään minusta ja mahdollisesti muista osanottajista yhä uusia valheita, joita jo nyt on esitetty. Lisäksi heitän muutaman faktan omista aikeistani tähän väliin, koska minusta on kehitelty muitakin asioita, jotka eivät pidä täysin paikkaansa.
1) Artikkelissani on oma mielipiteeni asioihin. Mielipide on aina mielipide ja sen takia kukaan ei voi lähteä kehittämään minusta kauheaa poliittistahirviötä, joka haluaa kaataa koko yhteiskunnan. Lisäksi olin esittänyt mielipiteeni asiallisesti ja ilman, että solvasin ”eliittiin” kuuluvia henkilöitä, joten mielestäni on tarpeetonta keneltäkään vetää herneet nenään asian suhteen.
2) Olen ehkä ”eliittiä” vastaan, mutta se ei ole sama asia, kuin että vihaisin heitä koko sydämeni pohjasta. Jotain asiaa voi vastustaa sen takia, ettei pidä siitä tai se ei miellytä omaa ajatusmaailmaa, mutta aina ei ole olemassa sitä asetelmaa, jossa joko rakastetaan tai vihataan. En näe kannassani mitään väärää tältä osin.
3) En ole lahjonut puolueita tuekseni tarjoamalla heille ministerinsalkkuja. Vasta tänään lähdin kunnolla suunnittelemaan hallitukseni kokoonpanoa ja kyselemään henkilöitä ministereikseni, eli varsin paljon sen jälkeen, kun ehdokkuuteni päätettiin. En aio väkipakolla muodostaa sateenkaarihallitusta vain miellyttääkseni puolueita ja niiden johtoa, mutta tietenkin pyrin saamaan mahdollisimman laidasta laitaan henkilöitä hallitukseeni. Aion kuitenkin katsoa enemmän pätevyyteen kuin puoluetaustaan.
4) Minä en ole muodostamassa hallitusta kokonaan uudelleen. En siis aio potkia kaikkia vanhoja ja kokeneita ministereitä ulos ja ottaa uusia ja vielä kokemattomia sisään. Aion kyllä hiukan uudistaa hallitus pohjaa, mutta vaikka olen ”eliittiä” vastaan se ei tarkoita, että sivuuttaisin heidän pätevyytensä ja kokemuksensa täysin vain saadakseni heidät pois vallasta. Se ei ole tapani toimia enkä ole sitä edes ajatellut.
5) Suhteeni Red Jihadiin eivät liity mitenkään omiin mielipiteisiin. Red Jihad
😕= Erius ja niin on aina oleva. Jos siis jotain sanon se ei tarkoita, että puolue olisi mitenkään samaa mieltä.
6) Pätevyyttä presidentinvirkaan ei voida katsoa sen mukaan, mitä mieltä on jonkin ”eliitin” toimintatavoista. Jos olen ”eliittiä” vastaan se ei ole sama kuin, että olisin epäpätevä presidentiksi. Jostain syystä tälläistä on heitelty esille.
7) Minä en kritisoi henkilöitä, mutta minua kritisoidaan. Tämä yhtälö on virheellinen. Kantaani asioihin ja artikkeliani voitte kritisoida ja jopa haukkua, mutta en näe oikeudenmukaiseksi enkä tarpeelliseksi hyökätä konkreettisesti minua vastaan. Vielä kun tiedän, että tämä hyökkäys johtunee juuri tulevista presidentinvaaleista.
😎Käsite "eliitti" ei ole minun kehittelemäni vaan se on kansan keskuudessa puhuteltava termi, jolla nimenomaan tarkoitetaan tuota tiettyä ryhmää, joka on toiminut jo pitkään eSuomen politiikassa ja näytellyt merkittävää osaa. Sillä ei suoranaisesti tarkoiteta eliittiä sanan varsinaisessa merkityksessä.
Tuossa joitain asioita, jotka haluan korostaa. Seuraavaksi listaan tähän nyt yksinkertaisesti ne syyt, joiden takia ”vihaan” ja arvostan ”eliittiä”.
Arvostan ”eliittiä”, koska:
-Heillä on paljon kokemusta ja asiantunemusta pelistä.
-He eivät tee päätöksiä tunnepohjalta.
-He ovat tehneet oikeita päätöksiä eSuomen suhteen
-Jokaisella on intoa ja halua auttaa eSuomea
-Antavat auliisti neuvoa uusille poliitikoille
Miksi en arvosta ”eliittiä”:
-Hyväveli-kerhoilu (kulunut argumentti)
-IKP-fobia. Monella ”eliitin” jäsenellä on edelleen IKP-fobia ja tästä todisteena olen nähnyt lukuisia vilauksia mm. istuessani hallituksessa. Mm. viime presidentinvaaleissa Gabriel Lavanche julisti, ettei suostuisi yhteistyöhön hallitukseni kanssa, mikäli merkittävimmissä ministerinviroissa olisi IKP:n jäseniä. Hän kertoi kieltäytyvänsä tässä tapauksessa hänelle tarjoamastani Oikeuskanslerin virasta. Tämä tuli itselleni yllätyksenä, sillä olin vakavissani harkinnut noplamodon haastattelua MoDin virkaan (olihan hänellä jo jonkinlaista kokemusta Suojeluskunnasta aseiden jaosta ja jonkinasteisesta organisoinnista). Tämän kommentin takia jouduin täysin sivuuttamaan koko ajatuksen IKP:n jäsenestä MoDina. Tapaus on vain esimerkkinä. Sanotaan, ettei puoluetausta saisi vaikuttaa ministerin valitsemiseen, mutta kyllä se vaikuttaa.
-Kapeakatseisuus eSuomen sisäpolitiikassa. Joskus tuntuu, että jos ”eliitti” voisi päättää asiasta niin eSuomessa ei olisi puolueita. Ei ole harvinaista kuulla kritiikkiä SKDL:n tai IKP:n ideologioista tai aatteista. Puoluepolitiikka ja mahdollisuus siihen ovat pelin yksi mielenkiintoisimmista ja mahtavimmista asioista ja sitä pitäisi eSuomessakin ruokkia.
-LEPin epäilyttävä hyödyntäminen. Ainakin omasta mielestäni ”eliitin” suhde LEPiin näyttää lähinnä LEPin kontrolloimiselta ja hyödyntämiseltä. Mielipidettäni LEPiin en tässä artikkelissa kuitenkaan setvi.
-Aliarvioiminen. ”Eliitiltä” kuulee aivan liian usein vähätteleviä kommentteja niistä, jotka yrittävät valtaan ilman, että ovat sinne pyrkimässä heidän kauttaan. Ministereitä valitessa ei aina muisteta, että tekemällä oppii ja siksi hiukan kokemattomammat ja eivät ehkä niin paljoa mediassa pyörineetkään, mutta selkeästi aktiiviset ja potentiaaliset henkilöt saatetaan sivuuttaa.
-Liian kärkäs suhtautuminen kritisoijiin, oli kritisointi kuinka asiallista hyvänsä. Itse olen nyt hyvänä esimerkkinä tästä. Kritiikkiä pitää osata ottaa vastaan varsinkin jos kritiikki on asiallista. Perusteluksi tähän en hyväksy sitä, että olisin perusteetta tehnyt väitteitä ”eliitistä”, sillä olenhan kertonut jo useita syitä miksi ajattelen näin. Ensimmäisessä artikkelissani olleet asiat ovat toki vain teorioita ja siksi ne eivät välttämättä pidä paikkaansa, mutta suora hyökkäys minua vastaan ei siltikään ole oikea tapa kertoa se.
Ei näin
Tuossa syitä, joiden takia arvostan ja joiden takia en arvosta ”eliittiä”. Lisää löytäisin varmasti molempiin puoliin, mutta en näe enää tarpeelliseksi
Jos jonkin virheen olen tehnyt, niin se on ilmeisesti se, etten ole ”eliitin” puolella keskustelussa. Kun kyseessä on tälläinen vastakkainasettelu on selvää, että molemmilla puolilla saa lokaa niskaansa. Olen jo tässä muutaman päivän aikana saanut lokaa niskaani ja minusta on jopa kerrottu valheita ja se on todiste jo itsessään siitä, että asioihin ei suhtauduta kovin järkiperäisesti. Jos se on silkkaa pahuutta, että kritisoin asiallisesti ”eliittiä” niin silloin tosiaankaan en tiedä, olenko hakemassa oikeaan virkaan 5.7.
Näin!
Esitänkin haasteen ”eliitin” tukijoille ja jäsenille: Jos haluatte vastata mielipiteisiini ja muiden teitä ei-välttämättä-niin-asiallisesti kritisoivien mielipiteisiin niin kykenettekö tekemään sen asiallisesti, ilman että yritätte huojuttaa heidän uskottavuuttaan ja sysätä täyslaidallista lokaa heidän niskaansa?
Earl The Dead Cat -lehden julkaisema artikkeli minusta on solvaava ja väheksyvä, mutta se myös kertoo siitä, ettei sen kirjoittaja ole juuri seurannut poliittista uraani. Jos minua pidetään ääri-poliitikkona niin haluaisin kuulla hyvät perustelut siihen. En käsittääkseni ole ainakaan huudellut mielipiteitäni ja pitänyt niitä ainoina oikeina saatikaan, että olisin Red Jihadin ylijohtaja ja puolue seuraisi minua sokeasti eteenpäin kuten IKP joskus Vihtoria.
Kaikkia ei voi aina miellyttää, mutta toivon tämän artikkelin edes jotenkuten avaavan lukijoille sitä ajattelumallia, jonka mukaan olen muodostanut käsitykseni ”eliitistä”. Toivon myös tämän artikkelin suuntaavan keskustelua aiheesta hiukan asiallisemmille vesille, sillä vastapuolen haukkuminen ja solvaaminen ei todellakaan hyödytä mitään.
Parhain terveisin;
~Erius
Comments
"Minua on verrattu jopa Vihtoriin ja tämä loukkasikin minua varsin syvästi."
Tämä tuli täysin tuosta "Kansa on sitä tätä mieltä"-argumentin käytöstä, ilman _KOKO_ kansan oikeaa mielidettä. Itseäni ärsyttää ja häiritsee tuon käyttö ilman minkäänlaista todellista pohjaa. Jokin asia ei ole koko kansan mielipide jos asia kysytään esimerkiksi kahdeltakymmeneltä oman puolueen jäseneltä.
Vai enkö kuulu kansaan?
Elite will destroy you!
Elite is order!
Mielipiteistäkin voi olla eriäviä mielipiteitä. Niitäkin voi korjata, joten miksi niitä vastaan ei saisi argumentoida?
Miksei mielipiteisiin saisi vastata, ja miksi kollektivisoit yhden hyökkäävän mielipiteen kaikkiin? Vaikken lue itseäni tähän pimeään joukkioon, jota hrhh eliitiksikin kutsutaan, en voi sanoa ensimmäisestä artikkelistasi muuta kuin että se ON hyökkäys, vaikka et sitä ehkä hyökkäykseksi tarkoittanut.
Hommahan menee pelleilyksi kohta, Kohosta pressa!
@nanton
Mielipiteisiin voi toki vastata, mutta mielipiteeni takia minusta ei voida maalata jotain, jota en ole. Myöskään en yleistä, kuten jo ircissä sanoin, tuota minua vastaan tehtyä solvausta. Molemmissa tapauksissa viittaan Earl The Dead Cat -lehden artikkeliin "Kuollut kissa pois pöydältä", jossa tosiaankin hyökätään minua vastaan.
@Patekki
En puhunut tuosta sinun kommentistasi 🙂
Kärjistin siinä toki, mutta kuten sanoin, en kysynyt keltään "Onko "eliitti" olemassa?" vaan "Ketkä näette kuuluvan eSuomessa vaikuttavaan "eliittiin"". Vastausvaihtoehtoihin siis ei kuulu, että "eliittiä" ei ole olemassa ja siksi en näe tarpeelliseksi mennä muuttamaan sitä listaa, joka artikkelissani oli. Lisäksi en usko, että kovin montaa eri nimeä olisi annettu, vaikka oltaisiinkin suoritettu koko eSuomen pelaajakunnan kattava äänestys asiasta (siis toki jos oletetaan, että jokainen ymmärtää mistä on kyse ja jokainen vastaisi vakavissaan pelleilemättä).
Tämä avasi yhä enemmän asioita.
"6) Pätevyyttä presidentinvirkaan ei voida katsoa sen mukaan, mitä mieltä on jonkin ”eliitin” toimintatavoista. Jos olen ”eliittiä” vastaan se ei ole sama kuin, että olisin epäpätevä presidentiksi. Jostain syystä tälläistä on heitelty esille."
Jos et halua tulla tuomituksi tällä perusteella, älä sitte avaa vaalikampanjaasi tuollaisella artikkelilla... 😛
Sitten. Minä alan ymmärtää miksi Joliusta ja Tonosta vituttaa väitteet heidän samankaltaisuudestaan. Minä EN ole Lava, ja hieman pistää harmittamaan tällainen vertailu - et suoraan sano, etten ottaisi IKP:tä hallitukseen, mutta tämä on kuitenkin mitä haluat ihmisten ymmärtävän. Luonnollisesti kahteen tärkeimpään virkaan - MoD ja MoE - otan luonnollisestikin mahdollisuuksien mukaan tuttuja ja turvallisia poliitikoita. Valitettavasti vielkään en ole saanut riittävästi hakijoita joten pitää varmaan alkaa harkitesaam HM-virkaan hakeneita sinnä MoE -puolelle....
"-Aliarvioiminen. ”Eliitiltä” kuulee aivan liian usein vähätteleviä kommentteja niistä, jotka yrittävät valtaan ilman, että ovat sinne pyrkimässä heidän kauttaan. Ministereitä valitessa ei aina muisteta, että tekemällä oppii ja siksi hiukan kokemattomammat ja eivät ehkä niin paljoa mediassa pyörineetkään, mutta selkeästi aktiiviset ja potentiaaliset henkilöt saatetaan sivuuttaa."
Aliarvioiminen on mielestäni melko väärä termi. Kyseessä on ennemmin juuri se, että korostetaan omia hyviä puolia ja kritisoidaan vastustajia. Väitätkö, ettet sitä juuri itse tee? Myös puheet, että sinua olisi suorastaan solvattu on mielestäni tuulesta temmattuja, yhtä lailla kun varmastikaan et omasta mielestäsi haukkunut eliittiä lyttyyn. Kaikki on suhteellista.
olisikohan minunkin aika hengähtää ja laskea kymmeneen?
"Minä EN ole Lava, ja hieman pistää harmittamaan tällainen vertailu - et suoraan sano, etten ottaisi IKP:tä hallitukseen, mutta tämä on kuitenkin mitä haluat ihmisten ymmärtävän."
Unohda Mokkero nyt hetkeksi se, että olen vastaehdokkaasi. En nähkääs yrittänyt tuota tavoitella, sillä nimenomaan olet hakemassa avoimellahaulla ministereitäsi ja olisi naurettavaa syyttää sinua tässä vaiheessa puolueellisuudesta (jos sellainen aiheellista edes olisi) 🙂
En vertaa sinua enkä Lavanchea keskenään. En edes kiertelyn kautta.
"Myös puheet, että sinua olisi suorastaan solvattu on mielestäni tuulesta temmattuja, yhtä lailla kun varmastikaan et omasta mielestäsi haukkunut eliittiä lyttyyn. Kaikki on suhteellista."
Tuosta solvausasiasta. Kun tarkoitan, että minua on solvattu ja minusta on kerrottu valheita viittaan tuohon aiemmin päivällä tulleeseen "Kuollut kissa pois pöydältä" artikkeliin - en niihin kommentteihin, jotka ovat tulleet artikkeleihini tai muihin. Tuo kirjoitettu artikkeli on loukkaava, mutta muuten en ole kokenut tai havainnut tulleeni loukatuksi. Kaikki on tosiaan suhteellista ja en voi kai väittää edes, etten olisi voinut olla loukkaamatta ketään tuolla ensimmäisellä artikkelillani.
"minusta on jopa kerrottu valheita"
Voi pientä 🙁
Listasit edellisessä artikkelissasi ketä eliittiin kuuluu (ei tietenkään omasta mielestäsi, mutta mitä nyt olet sattunut kuulemaan - joopa joo) ja nyt listaat mututuntumalta eliitin huonoja puolia ikään kuin ne koskisivat kaikkia eliitin jäseniä. Näin sen enempää kommentoimatta niiden todenperäisyyttä tai oikeellisuutta. Sekö sitten ei ole valehtelua ja sormella osoittamista? Vähän rotia siihen toimintaan.
@Scadens
Listasin tasan ne asiat, joiden ansiosta en näe "eliittiä" hyvässä valossa. Niitä en listannut mututuntumalta. Todenperäisyyttä olen kommentoinut juurikin noissa epäkohdissa. Jos Scadens voit kiistää nuo epäkohdat ja osoittaa ne valehteluksi, niin todista ne - heitä todisteet pöytään siitä että valehtelen ja vain panettelen.
Olet kyllä oikeassa siinä mielessä, että eivät kaikki "eliitin" jäsenet omaa juuri noita epäkohtia tai täytä niiden kuvauksia. Kärjistämistä olen siinä suhteessa tehnyt.
Kommentit kohtaan "Miksi Erius ei tykkää leikkiä isojen kanssa"
Kerroppas mitä tarkoitat hyvä veli -kerhoilulla. Irkissä kerroit jotain RJ:n ja SSP:n väleistä. Jätit kuitenkin kesken, kun Mokkero keskeytti.
IKP-Fobia - Tervettä itsesuojeluvaistoa. IKL:n maineella ratsastamalla saa epäilyttävää jäsenistöä
Kapeakatseisuus ja antamasi esimerkki eivät sovi yhteen millään tavalla. Antaisitko paremman esimerkin missä kapeakatseisuus tulee esiin?
LEPin epäilyttävä hyödyntäminen? Miten asia pitäisi hoitaa, niin että LEP ei laittaisi ketään ehdokasta? Tottakai puolue laittaa oman ehdokkaan. Se on muiden puolueiden heikkoutta, jos ei ole kokoa. Yhdistykää työläiset ja proletaarit!
Aliarvioiminen - Sinua oli pyydetty ministeriksi tälle kaudelle. Kieltäydyitkö artikkelissa sanoamasi syyn takia? Annoit tilaa selkeästi aktiivisemmille ja potentiaallisemmille henkilöille?
Liian kärkäs suhtautuminen kritisoijiin? Vaihtaisitko tuon lauseen seuraavaksi: Kärkäs suhtautuminen populisteihin.
Mitä unohtui listaltasi? Ensi kerralla ota joku oikea asia käsiteltäväksi. Kiitos etukäteen.
Erius on kaksinaamainen paska 😛.
Saatpa sinäkin maistaa vähän tätä sorttia. 😛
Mitäs pahaa siinä on, jos sinua verrataan minuun? 🙂 Itse ainakin annat aina kahden kesken ymmärtää, että olen oikein hyvä kaveri, mutta täällä taas asia on päinvastoin - olet todellakin avatarisi veroinen.
"Erius on kaksinaamainen paska 😛."
AHEM! o/
Älä yritä kääntää tuota asiaa mihinkään. Olen kyllä seurannut mediaa ja kommentointejasi ja niissä on aivan valtava ero silloin, kun en ole aktiivisesti esillä, kun olen "poissa".
Sano kerran asiat niin kuin ne ajattelet, ota siinä tapauksessa mallia minusta.
@Vihtori
En voi kantaasi kääntää mihinkään, mutta asia on noin, kuten sen esitin. Tuot väriä eSuomen puoluepolitiikkaan ja politiikkaan, mutta se ei tarkoita, että arvostaisin tavoitteitasi ja aatteitasi, vaikka arvostan sinua ihmisenä ja eräällä tavalla myös sitä vaikutusta, jonka luot moniin suomalaisiin.
Älä yritä miellyttää kaikkia, se on naurettavaa. Suututa puolet ihmisitä saadaksesi toisen puolen kannattamaan sinua.
Niin helppoa se on.
Turhaan täälläkin meuhkataan. "Eliittiin" kuuluu eSuomen kyvykkäimmät ja kokeneimmat jäbät. Antaa poikien siis johtaa johtamistaan ja (lähes) kaikki ovat tyytyväisiä. Simple as that.
Toki demoraattian pelisääntöjen mukaan politiikan piirileikkiin otetaan mukaan aina silloin tällöin uusia innokkaita naamoja, jotka sitten liittyvät itsekin "eliittiin".
Äänestäkee eliittiä, niin saadaan Suamen maata vietyä taas eteenpäin, kuten on tähänkin asti viety. Vai voiko joku muka väittää, etteikö kehitystä olisi koko ajan tapahtunut?
Jekkuna tuossa, yksilö voi nousta eSuomessa politiikan huipuille kuukaudessa/kahdessa, mutta ryhmiä ilemeisesti syrjitään tahallisestikin "eliitin" piirissä. Esim. IKP:läisille ovet eivät ole kovinkaan auki, vaikka näin ulkopuolisena (näkisin itseni) puolueessa on ainakin yhtälailla potentiaalista johtajuutta kuin esim. LEPissäkin.
Onko hyvää johtajuutta heittää tämä potentiaali roskiin, kun maalla on hätä löytää uusia miehiä virkoihin? Osoittavatko johtajat kyvykkyyttä provosoidessaan radikalisteja toimintaan keskustelun sijaan? Onko Edistystä havaittavissa ajattelutavoissa, vai olisiko rehellisempää puhua Omaksumisesta?
Scadenskin totesi, ettei eSuomesta juuri löydy sopivaa väkeä hallituksen tarpeisiin. Sama kaveri, joka EI edes vieraile #erepublik.fi😒sä, eSuomen keskustorilla.
Voidaanko edes hiukan puhua ylimielisyydestä?
"Luuletteko, että HALUAN työskennellä tuplaministerinä Jorma_Ollilan hallituksessa?"
Niin, eMaailmasta ei löydy, eikä tule löytymään korvaajaa Jee... Scadensille.
"Vai voiko joku muka väittää, etteikö kehitystä olisi koko ajan tapahtunut?"
Ei voi, onhan se väkiluku rattoisasti kehittynyt.
xP
"Scadenskin totesi, ettei eSuomesta juuri löydy sopivaa väkeä hallituksen tarpeisiin. Sama kaveri, joka EI edes vieraile #erepublik.fi😒sä, eSuomen keskustorilla.
Voidaanko edes hiukan puhua ylimielisyydestä?
"Luuletteko, että HALUAN työskennellä tuplaministerinä Jorma_Ollilan hallituksessa?"
Niin, eMaailmasta ei löydy, eikä tule löytymään korvaajaa Jee... Scadensille."
Öhh? Joo, koska en ole kesäkuussa #erepublik.fi -kanavalla mekastanut yhtä paljon kuin aiemmin, sinne on yhtäkkiä ilmaantunut sopivaa väkeä runsain mitoin. Hyvä juttu kun kerroit. Minä kun päätän niistä kaikista ministerivalinnoista seuraavissa hallituksissa. Kysy ennemmin Mokkerolta, kuinka moni on ilmoittautunut vapaaehtoiseksi lähtemään hallitukseen.
Ja Kesper, sinun CV:lläsi ministerinä en lähtisi paljon arvostelemaan.
Tuota toisesta lainauksesta en ymmärrä edes alkua, selvennätkö? Engramin hallituksessa olin tuplaministerinä - Engramin, joka sentään tuli LEP:hen IKP:n riveistä. Luulisi, että kokonaan toisesta puolueesta tulleella presidentillä olisi ollut hyvin tiedossa kyseisen puolueen väen ministeriaines.
""Vai voiko joku muka väittää, etteikö kehitystä olisi koko ajan tapahtunut?"
Ei voi, onhan se väkiluku rattoisasti kehittynyt."
Tämä on kyllä niin idioottimainen kommentti, etten kyllä sinulta Kesper moista odottanut, vaikka kuinka hymiötä perään lisäät. Ei ole sitten lähiaikoina tullut katseltua koko helkutin eRepublikin pelaajamäärän kehitystä?
Longest comments Ive seen in a while.
"Älä yritä miellyttää kaikkia, se on naurettavaa. Suututa puolet ihmisitä saadaksesi toisen puolen kannattamaan sinua."
Sanoo hän jota vihaa 10%, vastustaa 20% ja muuten vain sorsii 40% kansasta :---D