Czytajcie, a znajdziecie, komentujcie, a odpowiedzą Wam
Day 1,258, 09:07
•
Published in Poland 
•
by
•
by Qjon13
Witam
Dziś mój komentarz do ostatnich wydarzeń w kongresie i wyniki ankiety którą wśród kongresmenów przeprowadziłem.
Zdarzyło mi się przeczytać parę razy, że jestem "nowym Sir Draganem". Między mna, a nim jest jedna zasadnicza różnica. Dragan wynosił tajne materiały z forum kongresu, co jest zabronione przez UFOK. Ja natomiast opublikowałem materiały z kanału IRC, co nigdzie nie jest zabronione. Działałem legalnie, więc nie wiem skąd ta cała szopka.
A teraz ankieta. Wszystkim, którzy głosowałi na przeciw ustawie o karach zadałem następujące pytanie:
Chodzi mianowicie o to, że skoro głosowałeś przeciw ustawie o karach, to zapewne masz jakiś pomysł na rozwiązanie problemu luki w prawie polegającej na braku sankcji. Czy mógłbym go (pomysł) poznac?
Wyszedłem z założenia, ze skoro ktos głosuje na nie, a problem istnieje to zapewne ma jakiś inny, lepszy pomysł na jego rozwiązanie. Wszystkich, których pytałem uczciwie ostrzegałem, że logi wykorzystam do napisania tego arta. Starałem się tak streścić wypowiedzi, aby zachować ich sens, jesli jednak ktoś uzna, że jego wypowiedź została zmanipulowana, proszę napisać, zamieszczę cały log. W kolejności alfabetycznej:
alzo (membrana)
Chciał odpowiedziec, ale wieczorem, ja zaś nie chciałem czekać z wypuszczeniem arta.
Appylan
"uwazam ze w tej sprawie nie kongres lecz partie top 5 powinny podpisac owe porozumienie"
(porozumienie przewidziane w ustawie, mające na celu niedopuszczenie do stratu w wyborach graczy skazanych na utratę biernego prawa wyborczego)
Bayonne
Nie wyraził zgody na publikację wypowiedzi.
behemoth666
"Jeśli chodzi o pomysły w tej kwestii to nie mam pojęcia czy w tej kwestii da się w ogóle coś wymyslić"
Ghanim
"chodzi o to ze, to ze glosowalem przeciw nie implikuje ze "zapewne mam jakis pomysl na rozwiazanie problemu luki w prawie"
🙂"
halwa
"Zgodnie z tym co mówiłem przed wyborami jestem przeciwny wszelkim ustawom których nie da się w żaden sposób egzekwować. Uważam, że wymyślanie na siłę kolejnych artykułów jest idiotyczne. Chyba każdy wie, czy postępuje zgodnie czy niezgodnie z duchem gry. Poza tym nagonka społeczna jest wystarczającą karą (to odnośnie tego konkretnego przypadku). "
k0stek
"W skrocie - uwazam ze Marszalek Kongresu moze ukarac kogos kara porzadkowa, zalezna od poziomu przewinienia. Niepotrzebna jest do tego kolejna ustawa. Jestem za tym, ze powinnismy sie (i sam urzadk kongresmena) szanowac i bez tego, a przewinienia rozpatrywac indywidualnie. Sama ustawa nie jest potrzebna, a tak jak napisalem - wpis o PGB tworzy podzial na rownych i rowniejszych."
Leo Vince
"Pomysłu nie ma żadnego, bo mechanika gry nijak nie pozwala na egzekwowanie tych kar, więc de facto owa ustawa jest bez sensu co zresztą opisywałem na forum
🙂"
Masterczulki
"NIE MOZNA ROBIC USTAWY Z SANKCJAMI SKORO NIE MASZ ZADNEJ MOZLIWOSCI EGZEKWOWANIA TYCH SANKCJI...,."
Mixliarder
"nie bede odpowiadal na zadne pytania kogos, kto sie bawi w robienie burdelu w prasie"
"nie mam czasu na odpowiadanie takim trollom jak Ty, aktualnie pisze arta RR."
"po prostu, twoj marny trolling w gazecie, jest ponizej poziomu mulu i ja nie chce miec z nim nic wspolnego, wiec mnie do tego nie mieszaj. na razie"
Pozwolę sobie na komentarz, że jak na eRepowego dziadka dobra rada, nie bardzo mi Mixliarder pomógł
🙂
szqlny
"glosowanie przeciw nie oznacza pomyslu na rozwiazanie problemu jest wyrazem sprzeciwu na ustawe. kotra nie ma szansy na istnienie"
szulcek
"na razie nad tym nie myslałem"
yave
"Lukę trudno wypełnić ponieważ kongres nie ma narzędzi do ukarania kogokolwiek. Symboliczne zabranie dostępu do forum/irca dla osoby która np. za gold wydaje CSy obcokrajowcom nie zrobi wrażnia. Kary opisane w twojej propozycji są niedowyegzekwowania. Jeżeli ktos zacznie 'robic zle' nie mamy narzedzi by zneichecic go do wykonywania tego."
Z kongresmenami: lubmab, orvindell, PrismTank, Kalendarz, Sulmah i smrtan nie udało mi się skontaktować, przed wypuszczeniem arta.
Podsumowując:
pomysłów na rozwiazanie problemu: 0
stwierdzeń, że rozwiązanie problemu jest niemozliwe: 4
Tak, więc skoro nikt nie ma pomysłu jak problem rozwiązać, a zadaniem niektórych (nie moim bynajmniej) rozwiązanie problemu jest niemożliwe, to po co trzymamy tego naszego potworka (czyli prawo bez sankcji)? Nie lepiej zamiast tego, uchylic wszystkie ustawy pzozstawiając, ufoka i ustawę o MK w formie luźnego regulaminu? Byloby dużo mniej flejmu i nikt nie proponowałby glupich ustaw
🙂Niemożliwe byłyby też sytuacje takie jak "afera logowa", wystarczy napisać w regulaminie, że należy się również stosować do innych zasad w nim nieujętych. Co Wy na to?
Facebook
Twitter
Discord
Comments
o/
Wiadomo, największe trole są na 'nie'.
ehheh.
"Dragan wynosił tajne materiały z forum kongresu, co jest zabronione przez UFOK. Ja natomiast opublikowałem materiały z kanału IRC, co nigdzie nie jest zabronione. Działałem legalnie, więc nie wiem skąd ta cała szopka." zgodnie z ideą ustawy (UFOK) działałeś na szkodę państwa...
ja dostałem kilkakrotnie kicka od Taczer na irc kongresowym, również niezgodnie z ustawą ; )
Wow "idea ustawy", "duch prawa", tylko jakoś samych ustaw nikt nie czyta. I na pewno opublikowanie tych logów, przyczyni się do upadku ePolski.
@Qjon13 tak uważa ND : P że "liczy się idea ustawy" ... dla mnie śmieszne, ale jak UFOK jest łamany przez zastępcę MK, to co się dziwisz?
@susz
Zapewne dlatego dostałeś kicka, że jesteś antyND 😉
Znalazłes się na oficjalnej liście wrogów eRepowego Dziadka Dobra Rada - witaj w klubie!
Jeżeli uda ci się NAMÓWIĆ KONGRES na to żeby zlikwidować ustawę o funkcjonowaniu kongresu to to rób - nic tu nie zmienia zdanie wszystkich czytających gazetę.
Ustawa o sankcjonowaniu która miałaby obejmować jakkolwiek PGB i WP jest niedorzeczna - to że ktoś nie umie się zachować w kongresie nie oznacza, że źle walczy.
Dlatego rozwiązanie problemu jest niemożliwe, bo kongres potrzebuje ustawy o funkcjonowaniu wg. obecnych kongresmenów, a kar się nie da egzekwować 😃
@Leo Vince
pewnie tak : )
Qjon13, mam nieodparte wrażenie, że żyjesz w jakimś swoim świecie. To nie jest kwestia tego, żeby mieć jakiś pomysł na rozwiązanie problemu czy nie. Ta "luka", której załatanie Cię tak pochłania, jest niestety (stety?) nieodłącznym elementem tej gry. Nie ma większych możliwości wykonywania tego typu kar. Jeśli chcesz poprawiać grę i jej mechanike to proszę bardzo, ale to na pewno nie jest zadanie kongresu.
@Ghanim
Ta luka pochłania mnie dlatego, że jej istnienie to fundamentalny problem naszego prawa. Jeśli nie możemy wyegzekwować przestrzegania prawa lub karać za jego złamanie, to po co nam taki stwór, takie niby-prawo? Więc albo naprawmy prawo, albo dajmy sobie z nim spokój. Skoro twierdzicie, że naprawić się nie da, to moim zdaniem zostaje tylko jedna droga.
No to zaproponuj uchylenie ustaw, UFoKa zmodernizujmy i wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie...
Cieszę się, że jesteśmy tego samego zdania.
Miej problem do Plato, a nie kongresu. Dodatkowo napisałem Ci, że MK kongresu może ukarać kongresmena karą porządkową. Nie uznałeś tego za rozwiązanie. Czemu nie możemy pozostawić tego w formie z osobna rozpatrywanych przypadków? Tak bardzo Cię to piecze? Musisz mieć wszystko na "papierze"?
"Dodatkowo napisałem Ci, że MK kongresu może ukarać kongresmena karą porządkową."
Bądź grzeczny, bo Marszałek Cię skarci. Dotkliwie.
Najpierw można ustalić podstawy:
- nielegalne wynoszenie logów = ban na całą kadencję, z miejsca;
- wulgarne i nieprzyzwoite zachowanie = kick jako upomnienie pierwsze, drugie, a potem odebranie głosu na całą kadencję;
- nielegalne wynoszenie treści z ukrytej części forum dla Kongresu - odebranie dostępu doń, na całą kadencję, z miejsca;
Wszystko przekazywane w gazetce MK.
Potem można postarać się o kontakt z, w pierwszym rzędzie prezesami partii, a wcześniej przygotować jakieś porozumienie do podpisania. Dopiero WTEDY zająć się dalszym budowaniem ustawy, czyli dodania kolejnych paragrafów.
Następnie pójść do PGB lub prezydenta (MONa) i również dopiero po porozumieniu z nimi kontynuować dalsze rozszerzanie ustawy o paragrafy.
Uciążliwym będzie to, że każda zmiana na stanowiskach musiałaby być również związana z ponownym podpisem przez nową osobę.
A tak w ogóle, to wolałbym, gdyby przynajmniej kanał IRC był odtajniony. Forum zaś domyślnie dostępne dla każdego, czyli wątki powinny być utajniane, nie odtajniane.
Poza tym, uwaga do autora. Skoro nie raczyłeś czekać na odpowiedzi innych, to przynajmniej dodawaj je sukcesywnie do artykułu w chwili ich otrzymania. Tak by po prostu wypadało.
znowu marny trolling aka "plakac mi sie chce bo nie przyjeli mojej ustawy, ktora byla wszystkim co przygotowalem na ta kadencje".
@Pryq, mój przyjacielu, dzięki, że zechciałeś skomentować mojego arta. A powiedz mi i szanownej publiczności, co Ty przygotowałeś na tę kadencję?
@smaark
Zgadzam się z tym, że chyba zabrałem się do rzeczy od d*** strony. Należało najpierw wysondować, a potem pisać ustawę. Jedno mi się nie podoba
"- nielegalne wynoszenie logów = ban na całą kadencję, z miejsca;"
"- nielegalne wynoszenie treści z ukrytej części forum dla Kongresu - odebranie dostępu doń, na całą kadencję, z miejsca;"
Z miejsca, czyli bez sądu i możliwości obrony? Kto ma o tym decydować? Marszałek?
to takimi pierdolami sie tam zajmujecie?
tl; dr, scrollnąłem tylko i fajna ruda -> v
Człowiek, który patrzy kongresmenom na ręce, jest uznawany za trolla. Brawo Mix.
A wyegzekwowanie jest możliwe, tylko partie top10 muszą tego chcieć, a wystarczy że jedna z top5 nie będzie chciała i wszystko dupa.
Qjon - ostatnio wiadomo było kto wynosi "coś tam", Dragan raporty, niedawno, Ty. Żadnej tajemnicy nie było. Co innego, jak przykładowo pewien popularny niegdyś gracz publikował logi, ale nikt nie wiedział skąd je bierze (od którego z Kongresmenów). No w takim przypadku winowajcy nie da się wskazać i cóż...
Karę mógłby wyznaczać MK, można by prowadzić głosowania jak do tej pory. Nie wiem, to wszystko to już generalnie działka Kongresu. Ja swoje zdanie wyraziłem, nie zastanawiałem się nad tym dogłębnie : P
❤️ >>>>> https://www.youtube.com/redirect?q=%64%61%74%65%34%66%75%71%2e%63%6f%6d%231762896