自主獨裁 Q&A
NekisseAz
因為整體式的分析已經寫過了,這裡以問答集的形式來解答一些常見的疑問。
有問題的可以留在下方,每3~5小時更新一次,基本上會回答在報紙本文。
Q : 自主獨裁每個月要花多少錢?
A : 自主獨裁的花費(cost)可以分成兩部分 : 一是開局費,二是維持費。開局費就是20萬,如果有共識基本上開CO可能花不到一萬。維持費指的是維持自主獨裁所導致議員章&CP章的損失(有章無G),扣掉獨裁者章的收入後,每個月有150g的維持費用,換算約33,000cc / 每月。
因此,每個月要花多少錢 = (20萬/自主獨裁維持的月數) + 33,000
由於自主獨裁不像古蹟一樣會自己燒起來,所以「維持的月數」與「在獨裁下受攻擊的機率」成反比。
例如可以維持5個月,月租費平均是 73,000 cc.
Q : 後果嚴重? 請問後果有多嚴重? 在高決心值的情況下, 就算真的因準備不及被獨裁, 十天廿天後革命是我們選時間, 打不回來? 在國庫搬走後, 錢已不是問題. 被獨裁十天廿天, 被影響 mpp 等, 之後補不回來? 真的有那麼嚴重?
A : 被政變成功的後果,又分成「看得見」跟「看不見」兩種損失
看得見的損失
a) 假設以15天約1.5被當成一個反攻的區間,以現在稅收來看,損失近40萬。
b) 被開NE,以接壤國家的共有MPP狀況,只要打美國跟中國(>7天就可以開兩次),目前MPP損失率是100%,12萬~14萬cc。
c) 15天內國民全部不能工作、不能用市場的經濟損失。
d) 門戶大開,可以放20個外國人進來,如果重疊到議員選舉,15天可以放40個外國人。
e) 還是要開革命,不變的20萬。革命也得開CO,不知道多少。
看不見的損失
內閣人力需要三倍(以上)的編制(都要老手)來處理這些狀況
a) 首先,被開的那天要拒絕所有盟友的援助請求。(Hello, we've gived up the coup, please don't fight for ROC, thank you!)
b) 其次,被開的當下要「呼籲所有國民放下武器,停止抵抗」來減少『損失』。客觀地說,我們根本不可能約束大家都不燒糖,因為這違反人性。並且在接下來的一週中要不斷處理「為什麼不抵抗?」「為什麼不開CO?」「內閣在幹嘛?」等各種質疑跟批評。一切都是為了客觀理性地『減少損失』。
c) 要把分別放在各組織號的cc收到幾個人的口袋中,不但要紀錄還要追蹤,事後要收回來花12天重新分好。
d) 在次糟的劇本中,要一一跟所有的MPP盟友道歉,並且保證下次不再噴掉MPP。
e) 在最糟的劇本中,要被動應付獨裁者的外交行為,要不斷跟MTO搶話語權,例如擅自跟日韓簽NAP、擅自簽敵對國家MPP,退出聯盟,我們要盡一切努力去搶到代表權、然後要求外國都不要理獨裁者。
f) 經過了15天革命回來後,擦屁股工程開始,花半個月聯絡簽回10幾個MPP,甚至重新穩定區域關係、聯盟關係。
g) 最重要的是,在經歷上面這一切後,要告訴內閣跟國民 : 抱歉,下次被開的時候請「重玩」一次哦,因為我們要『減少被開政變時的損失』。
Q : eROC 的平日戰力, 有大到對方要花廿萬 cc 再加上大量的軍力來搞我們? 那廿萬 cc 及投入的軍力若放在原本的戰場上, 效用不會比較大嗎?
A : 如果是要討論現在e世界的戰爭跟花費,20萬可以開出一個最高優先度的戰場,的確沒什麼。對日收5萬以上的國家來說,一次大戰是兩三百萬之譜,這就是現在的規模,EC在抵抗保保的時候,單局可能就超過50萬了。
容我提醒一下,智利開我們政變的時候,系統國庫當天提領後只有80萬。為了這80萬的庫存,智利跟我們都各花了60萬來爭奪/防守。我也滿想問,這樣的收益有大到對方要花20+60萬來稿我們? 但它就是發生了,全世界真的那麼理性在計算的國家沒有那麼多,還記得 just for fun 嗎?
因此 : 「如果不參加軍事行動就不會被開獨裁」,這是一個非常冒險的判斷。
Q : 我們民主被開政變的機率有多少?
A : 我們不知道有多少,但應該可以說,獨裁被開革命一定比這個機率還要低,因為根本沒賺頭對方也沒什麼大損失。自主獨裁討論,這篇裡面對機率部分的比較有說明。
無論是哪一種政體被開,都是要花20萬+CO,這是不變的,比較機率只是為了導出一個結論 : 「採取哪種方式才能降低風險」。
Q : 本次自主獨裁預計時程為何? 結束獨裁 (革命) 的判斷時機、運作方式?
A : 好的,非常抱歉這部分我們的確漏寫了Orz
1) 結束有兩種狀況,一是受攻擊,二是自己決定停止。受攻擊的話原則上會讓大家打FF不燒糖,如果對方不開CO還是很可能手下來(參考斯洛維尼亞的經驗),如果真的被打掉,視之後的狀況同樣投票決定是否再次進入自主獨裁。
2) 每個月舉辦的信任投票,有兩張票 : 一張是「是否支持維持自主獨裁」,一張是「是否支持下任獨裁者」(等於玩家自辦的CP選舉),在相關資訊(像是維持花多少錢、國際自主獨裁國家數目是否大幅減少等)。如果「是否支持維持獨裁」不過半,我們就自己開革命換回來,這是第二種。
Q : 啟動自主獨裁、自主獨裁運行期間、以及結束時,國民的對應行動準則或配合方針?
A :
1) 啟動時 : 預先通知時間,聯絡各軍團長支持。原則上選在智利的半夜時段,以防被人亂入增加花費。並請大家打在自主獨裁的那一邊。
2) 運行期間 : 若遇攻擊,請大家只以FF打,能壓就壓,不燒糖不開CO為原則。並且黨主席仍然要防PTO、CP仍然要選(做為第二道防線)。如果被打下來,先視情況判斷是否要搶開獨裁,如果不那麼必要,就等到下次投票決定。
3) 結束時 : 就要準備好萬一被開政變怎麼防禦了,老實說很棘手,如果這次公投結果是不支持過半,我們會準備好一套防災SOP。
持續更新中
Comments
投票投三天,有問題請不要客氣儘管問。
1. 所有經濟的損失,我已經把它高估到五百萬 cc,所以像是外國的 mpp,被噴掉的,我們重簽時,幫他們付表示誠意,不會是問題。而估到五百萬 cc,期望的損失不到每個月自主獨裁的損失。自主獨裁越久,累積損失越多。
2. 被開要不要抵抗,是個好問題。所以我才認為,重要的並不是現在進入自主獨裁,而是現在去討論共識,被開要不要抵抗。
1. 請說明1/100的機率怎麼算的,並且如果按照這個邏輯,那機率如果變成1/50,期望損失就超過維持三個月以上的自主獨裁花費,你真的就會支持嗎?
如果真的要用機率來算期望值,那你應該要把每個月因為自主獨裁所造成的安全性 x 自主獨裁維持政府穩定所避免掉的損失(包括人力損失、棒棒糖損失、CO損失與經濟損失),當成算是右邊的正收益來比較才對,這樣整個計算才是公平的。
2. 要不要抵抗,是迫切需要討論跟共識的問題,並且也包含在「我們想在怎樣的條件下面對政變威脅」的同一個問題裡面。如果我們都認為這個問題重要,那根本不可能忽略自主獨裁的選擇。
並且,事實上最大的難題之一,就是「用高決心值來緩和被開政變的損失」這一個想法,本身就預設了「一切都等到高決心值在抵抗」這樣的立場在,否則就會變成一下要降低損失等決心值、一下又要守住第一次的矛盾狀況。
1. 機率的事,我在另一篇回,這邊就不回了。人力損失無法量化,其它的,再怎麼加也不會到五百萬cc。
2. 事實上,我完全沒有「一切都等到高決心值在抵抗」這樣的想法。高決心值之所以讓被政變後果的嚴重性大幅降低,並不在於經濟上,而是在於我們不會被長久政變,無法自主。
[removed]
單純論決心值的話,現在很多超過40天的(起碼決心值快3倍了),政變跟革命所損耗的錢是完全一模一樣的。也許我們自主獨裁只能當保險,但是他人想革命我們卻幾乎沒有好處。唯一的好處就是開革命的人,如果革命成功的話有10Gold的章而已。
但如果反過來說,他人想政變我們,卻須負擔不少的風險,錢真的是小事,麻煩的是之後前五大黨可能被掌控的狀況。
再說一點吧,如果我們被他人MTO或PTO了你會幫我們ATO?
在決心值三倍下,開革命幾乎就只是錢而已,沒有多大風險。而在目前的狀況下,入侵式獨裁對入侵者應該是無利可圖,單純就是有些人 for fun。對那些人,我不認為多這廿萬 cc 會有影響。
如我在另一篇寫的,以外國人小號泛爛的情況,真要搞我們,直接生小號在 eROC 根本不是難事。
時間是我的敵人,時間允許下,要幫什麼忙都可以。但真的是沒什麼時間,也不固定,所以不敢承諾任何事。
在想喔 ,如果我們先花了20萬自主獨裁後,人家來開革命雖然能更輕而易舉的拿下來,
但是卻是在恢復我們議員跟總統的身分,革命完對外來者的效益似乎不大,
問題在於接下來我們還要不要再度花費20萬恢復自主獨裁,這樣就變成40萬++以上
併計入沒有議員章等等的收入
獨裁期間選舉仍然照樣進行,議員跟總統章的收入要等到革命成功後才會取得,這樣一來變成
只要跟政變有關的動作就只是造成大量經濟損失而已
這樣看起來暫時的獨裁可以減少政變誘因,切換回民主政體拿到的章相較mpp跟稅收而言只是杯水車薪
最重要的就是把錢分散隱藏而已,反制措施次好的就是發生政變戰場一律開CO取勝,最好的應該屬於哪個國家動員比我們強的國力進攻,我們就直接也傾全國之力去那個國家政變反制。
最後會變成大國之間MPP全斷,反正都是政變戰爭,MPP意義就不大,然後國家動員能力因為政變經濟消耗的原因一次會比一次衰微,最後就因為稅率跟MPP常常被調整個關係沒人要參加,國家軍團意義逐漸消失慢慢轉化為大型軍閥混戰。
獨裁系統提供的功能太便利了,便利到只要願意刷卡換CC就有機會成為一個國家的元首
以遊戲內投資角度來看只有前期在大國花費大量成本開啟獨裁才可能有利潤可言
這個系統如果長久建立在外來者經營的情況下經濟生產是不太容易持續的
被獨裁國家如果與獨裁者母國接壤, 獨裁者可以同時開啟母國戰爭讓母國逐步吞併獨裁國土,被獨裁國要同時兼併革命以及侵略戰爭還有稅率調控等於蠟燭三頭燒大國附近鄰近小國就更容易被收納,理論上會造成更多玩家不願意繼續參與遊戲。
所以想要維持現狀只有兩種方法,放著不動看運氣跟事先花費成本築牆降低可能機率等風頭過後再考慮要不要改變
個人有兩個小疑問:
Q1: 本次自主獨裁預計時程為何? 結束獨裁 (革命) 的判斷時機、運作方式?
Q2: 啟動自主獨裁、自主獨裁運行期間、以及結束時,國民的對應行動準則或配合方針?
抱歉,晚了一些回應,已寫在本文,謝謝提問~
to Who is it :
1. 「人力無法量化」 如果要這樣一句帶過現在的人手欠缺問題,不覺得也太輕鬆了嗎XD
就是因為過去沒有人要正視這個問題,才導致今天根本沒人想入閣。而且事實上不是不能量化,而是不去量化,一個人處理一封外交PM平均需要多少時間精神是可以觀察、計算跟估計的,只是因為過去沒人做過所以這件事被當作不可能。
也因為這樣,你的計算裡面才會覺得被打下來是「很好處理、沒有多嚴重的狀況」,這也是我在MOB軍頻提醒過你的。剛好你提出這個觀點,我就順便點出這個問題。
2. 「一切等到高決心值再抵抗」,不是你有沒有的問題,而是『決心值可以緩和政變影響』的核心要件,正是因為高決心值,外來政變不容易超過兩周或四周,所以才會降低政變機率與影響,達到整體而言緩和政變的不平衡設計的效果。
正是因為「需要等待一段時間來累積決心值,再開革命」這點,是這個命題的核心,所以累積時間內的損失,以及降低被突襲時的國庫損失,絕對是「採取民主政體面對政變攻擊」要承認的兩大問題。如果要維持民主不獨裁,則一切相關的國防策略都圍繞在這兩點上。
就像你說的,「我們不會被長久政變」,仍然是跳不出「這段不長久的期間對我們影響」的問題點。這點不會因為我們有沒有這個意思,就變的存在或不存在,你從頭想一遍一定會明白我的意思。
3. 當然有風險,外交風險就是第一風險,如果沒風險現在我們都去開老美跟老俄的革命拿章,豈不爽哉?
我大概知道你想要證成什麼論點,只是照你原本提想法現在是越來越奇怪的,即「造成大損失的政變沒人會開,但是幾乎沒造成什麼損失、只能拿一個10g章的戰爭反而人人搶著要開?」
我不妨直接說,以降低風險作為要不要開自主獨裁的核心思想,唯一也是最大的論述弱點就是在無法比較兩者誰是降低風險的時候。以後每個月都會投票決定要不要繼續維持自主獨裁,泡龍我建議你可以多往這個方向想,而不是打地鼠式的批評這個方法,說真的有的點實在太..違反常識了,如果照你說的打革命章這麼棒,全世界哪來超過45個獨裁國家,且大半的決心值都過2倍了呢?
最後,小號有小號的風險,有鑑於這遊戲管理員有時候還是做點事,在PTO的影響程度還是比不上"大號",我相信目前這點應該沒什麼好懷疑的,不然賽亞人一人開20隻小號就可以PTO全世界了。小號這麼容易竊國,北韓怎麼維持他們政府那麼久? 這跟放40個泰坦進來,是完全不在同一個層次的狀況。我知道你反對自主獨裁,但我不相信在這點上你真的認為一次放40個人進來沒什麼。