Parate a pensar. Parte 1
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Shekish
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Hoy, la monotona monotonia (heh, increible adjetivo) veraniega me ha hecho pensar en ciertas cuestiones, que serian interesantes poder debatir con toda eEspaña y el nuevo mundo en general.
Atencion! Si no podeis pensar en abstracto con cierta fluidez, os recomiendo que leais Intelligence for dummies antes de proseguir.
La pregunta seria:
Si te dieran a elegir al azar 2 universos paralelos, seria posible encontrar un mismo objeto en ambos en el mismo lugar y tiempo durante un periodo temporal superior a un instante?
Se aceptan todo tipo de opiniones, respuestas a opiniones, etc. Tan solo recordad poner una @ para saber a quien va dirigido. No se permiten flamers, si os sentis enfadados con cierta persona, tan solo intentadle desmontar el argumento de una forma logica ^.^
Recordad suscribiros y votar si os ha gustado, Mañana o pasado publicare una 2a parte con otra pregunta, que seguramente ira relacionada con paradojas temporales y/o su relacion con eR.
Comments
poleee
Yo para empezar opino que si seria posible, pues al haber universos infinitos, habria un universo que tendria como universo paralelo (grados de universo, cada universo contiene dentro de si mismo infinidad de paralelos.) uno que fuera en ese periodo temporal exactamente igual en el sentido que nos concierne (el objeto)
Pero te están dando dos al azar, Shekish. ¿Cuántas probabilidades hay de que 2 universos paralelos cualquiera sean iguales?
De todas formas, contando que yo estuviese en ambos universos, sí podría encontrar un objeto común a ambos. Yo mismo. Y si no estoy en ambos, ¿cómo voy a encontrar nada a la vez en ambos?
Por cierto, ¿esto que tiene que ver con eR? xD
Sekish, echaba de menos tus paradojasXDDDD
yo creo que si, aunque con una posibilidad tan reducida que casi no lo podriamos encontrar.
Es decir, tan solo un tanto por ciento de posibilidades como si dividiesemos el principio y el fin del universo entre un instante ( si se puede dime como XD), creo que me estoy haciendo un cacao mental pero buenoxdd
P😨 Ya me ví el efecto mariposa, y es una película buenísima, también ví la 2, pero no lo es tantoXD
Suscrito y cotado
@Bombero: Si consideras que hay infinitos universos, 1/(1/0), esa seria la probabilidad. Si no, pues 1/n donde n seria el numero de universos.
Recordad mi teoria no siempre es la valida, alguien se puede salir diciendo como que solo existe un universo, teoria totalmente correcta y que me desmonta en parte el enunciado 😁.
@Xexis me alegro que te gustara, ya te dire alguan mas
Recordad vote y sub, de ello depende si solo hago 2 partes o saco algunas mas.
Plz sacad las multicuentas y subvote jeje 😁
huy un gato...
Pero paso de leerlo.. xDD
Hay una cantidad infinita de mundos paraleleos pero se pueden dividir en dos grupos, lo que cumplen tu condicion y los que no.
Asi a ojo 50 xD
Aun así, no puedes desdoblarte y estar en dos universos a la vez, con lo cual no puedes encontrar nada en el mismo instante, porque no puedes estar en dos sitios. Y si en ese otro universo hubiese otro yo, recalco que sería OTRO YO, con lo cual yo podría encontrar un objeto y él otro, pero yo no podría estar en ambos sitios a la vez.
Aunque si con encontrar no te refieres a físicamente, ¿qué te parece encontrar la nada alrededor del universo? Eso lo hay en todo universo... xD
todos los "universos paralelos" están en el mismo nivel no hay universos paralelos dentro de universos paralelos, al menos no en el mismo plano dimensional según la teoría de las cuerdas (Teoría M) que supongo que es lo que considerarás al hablar de realidades alternativas.-
No obstante, no solo estará el mismo objeto en el mismo sitio un instante, sino que estará el mismo objeto en el mismo sitio durante toda su existencia en algún universo y esto es si el objeto se mueve, siempre existirá un universo en el que el objeto se mueva exactamente en el mismo tiempo a la misma posición, pero no solo eso, si tu sostienes que hay infinitos universos, quiere decir que (y gracias a que los conjuntos infinitos tienen que tener subconjuntos infinitos con su misma cardinalidad) habrá infinitos universos dónde ese objeto estuvo en el mismo espacio y tiempo que en el de "muestra" y a su vez infinitos universos en los que no lo esté.-
Aunque todo lo relacionado al infinito es poco práctico para aplicarlo, y todo lo que tienen que ver con la teoría de las cuerdas y universos paralelos es onanismo intelectual, ergo, no sé a que viene esto en eR xD
@El Bombero de la Manguera, tu si podrias estar en dos universos a la vez:
Si tu viajas con una máquina del tiempo al pasado, estarias en un universo pasado, y luego vuelves al futuro, y luego vuelves de nuevo al pasado unos minutos antes de que tu mismo vinieras por primera vez al pasado y cojes tu yo del futuro que viajo al pasado y lo envias de nuevo al futuro y tu te vas al pasado, habrias creado una copia de tí, y se podria decir que estas en dos lugares a la vezXD
claro, como no existen estas máquinas no se podriaXD por eso que solo seria posible en el caso de que existieran.
@Bombero me refiero a un objeto que pudiera ser fisico, la NADA es eso, NADA. xDDDD
@Hey: Facepalm, ahi me has matado. Sin embargo, piensa en las dimensiones. No todos los universos pueden disponer de todas las dimensiones en mi opinion.
Y en respuesta a la pregunta, podrias darme un resultado concreto?
Si? no? quiza?
Que se corresponderia mas?
Es posible? quiza? vete a saber? seguro que si/no?
Como dijo Sumo, hay dos tipos de universos, los que cumplen tu condición y los que no, ambos conjuntos son infinitos.-
Pero entonces opinas que yo podria existir en un universo en el que no pudiera ejercer mi funcion existencial, cosa teoricamente imposible, pese a disponer de infinitos universos, tan solo te aceptaria esa opcion si fueras por el camino de la cuantica (vease gato de shrodinger) y en ese momento ocurriera la existencia y la no existencia de forma simultanea
???
No sé que quieres decir, pero si es lo que yo creo, no, no quiero decir eso, también existirían infinitos universos en los que no existes o ya has muerto.-
Como dije antes, cuando trabajas con infinitos es lo que tiene, todo pasa infinitas veces.. xD
menos mal que hace una pregunta de lo mas normal... -.- xD
¿qué te hace suponer que hay más de un universo?
Pero asumiendo que eso es así, la única manera de que se pudiera encontrar cualquier cosa en un mismo lugar e instante sería si ambos universos fueran exactamente iguales.
Así que la pregunta debería reformularse a ¿pueden existir simultáneamente dos universos exactamente iguales?
Y suponiendo que eso pudiera darse ¿qué referencia temporal usamos para comprobar la igualdad? ¿cómo determinamos que el instante en ambos universos es el mismo si no lo hacemos desde un sistema referencial externo a ambos universos?
El gran problema parece más de indeterminación que de probabilidad. No hay manera de comprobar si dos universos son iguales en un mismo momento.
Así que mi respuesta a tu pregunta es: quizás.
votado y subscrito
No me he enterao de nada, pero me parece interesante la propuesta de debates filosoficos en eR; un buen intento de subir el nivel intelectual.
2 universos paralelos lo son porque se cruzan entre si en un punto situado en el infinito. De lo que se deduce, que cualquier objeto situado un uno de los 2 universos, en el momento del cruce entre ellos estaría simultáneamente en los 2 universos, en el mismo tiempo y lugar. Lo que habría que determinar si el momento del cruce es superior a un instante o no .....
Me llevo el perrito piloto ??
http://www.wikilearning.com/monografia/universos_paralelos-que_tan_lejos_hay_un_universo_duplicado/19659-2">http://www.wikilearning.com/monografia/u[..]659-2
La respuesta a la cuestión planteada es que NO. Y la explicación muy sencilla: si aceptamos la existencia de universos paralelos y la posibilidad de que sean idénticos entre sí, a priori se podría pensar que la respuesta sería SÍ. Pero la clave del problema planteado está en la palabra "encontrar": si aceptamos que alguien se pueda desplazar de un universo a otro para encontrar algo, tendremos que aceptar también que ese alguien terndría que hacer el "hallazgo" en tiempos distintos para cada universo, incluso aceptando la posibilidad de que los tiempos de los dos universos sean idénticos pero no estén sincronizados, podemos asumir que el retardo del tiempo de un universo con respecto al del otro podría permitir al "hallador" encontrar el "hallazgo" en el mismo momento de cada universo, pero esto implicaría aceptar la existencia de una tercera clase de tiempo que envuelva al de los dos universos (vamos a llamarlo metatiempo), de lo que se sigue que si bien el "hallazgo" pudo producirse en el mismo momento relativo de cada uno de los dos universos en cuestión, nunca pudo ser simultáneo atendiendo al tiempo absoluto, o metatiempo del que hablábamos antes. Y esto es todo, fácil, ¿no?.
Pero como dije, el problema tiene cabida si, y solo si, se aceptan los presupuesto metafísicos que he ido desgranando en la explicación. Ahora bien, atendiendo a la verdadera naturaleza del cosmos, que como todos saben tiene forma de plato de huevos fritos con papas, veremos que, si bien es posible hablar de una multiplicidad de universos, de una naturaleza multiversal, no podemos en modo alguno decir que sean paralelos, porque convergen, ¡y de qué manera! El otro día mismo vi a dos universos convergiendo y me puse hasta cachondo.
Por cierto, al universo le falta sal...
Otra respuesta: No, porque un mismo objeto es uno solo y no puede estar en dos sitios a la vez. Si estuviera en dos sitios a la vez sería dos objetos, en lugar de uno, y ya volvería ser imposible encontrar "un mismo objeto" cuando este resulta que son dos y no uno...
Al objeto también le falta sal.
@ El bombero de la manguera: respuesta a la pregunta: Por cierto, ¿esto que tiene que ver con eR? xD
No tiene absolutamente nada que ver, pero el verano es lo que tiene...
... a menos que estemos hablando de dos eUniversos e Paralelos. Y para lelos nosotros, dando pábulo a estas cuitas estivales...
Y ya está, ya no pongo más comments.
Bueno. Como consolacion para todos pensad que hay al menos un universo donde eR tene muchos mas bugs que aqui xDD
@zumo (xD)
Si, y tambien hay uno en el que los admin bajan a eEspaña a torturarnos con boosters y pollos descabezados
Oh no perdon, que ya estamos en el
He llamado al Eduard Punset de un universo paralelo por teléfono para ver que opinaba sobre el tema y me ha dicho: "Según la teoría de la infinidad de universos esto sería posible. Pero como cada uno entiende el enunciado como le sale de los quarks, a mí me la trae floja." Acto seguido colgó.
Después me llamó un panchito diciéndome que había mejorado el ADSL en mi zona y se abrió un bujero sideroespacial en el micro del teléfono pero esa ya es otra historia...
De nada sirve especular sobre algo que no tenemos ninguna experiencia previa. Podría ser que sí o que no (y me quedo tan ancho).
Paranoia powa
V! y S
me parece un gran tema y aunk aun no comentare (no me veo tan cualificado xD) si k lo voto para que sigas con estos articulos y me suscribo para verlos 😛
catlander: Bienvenido a la politica XD
Rub1o: Gracias 😁
Se necesita una cantidad enorme de energía para comprobarlo tú mismo. Necesitaríamos crear un agujero en el espacio subespacial de manera que la energía saliera y se autoalimentara para crear un túnel. Y depende, dos cosas no pueden existir siendo lo mismo en dos universos paralelos. 😃
Por cierto no sabía que hubiera tanto experto en física por eR 😁...
No hay debate, el acelerador de partículas ya demostró que si era posible.
Yo esto lo hago continuamente, no es nada nuevo 😛.
38 comentarios 18 votos... venga eEsp. animaos y vote/sub 😁
Y eligius: uno de los temas k tenia pensado era algo parecido, ya lo pondre en algun proximo articulo.
Te has leido, "El fin de la Eternidad"?? va sobre tu pregunta, y realmente, creo que eso no puede existir, porque seria un fail para uno mismo.
No puedes esperar arreglar algo, a la fuerza, por mucho que no hayas experimentado el FAIL antes.
Un Saludo
Aqui lo que nos interesa encontrar es el objeto. Puede ser que ese mismo objeto exista en los dos universos paralelos, pero dependería de los factores.
Por ejemplo una misma flor puede existir en los dos universos paralelos, pero en uno puede estar floreciendo, y en el otro por "x" condiciones que la flor no estuviera desarrollada.
Por lo tanto podría encontrar el mismo objeto, pero no quizás de la misma forma.
P.D. No me he leído los comentarios de arriba, lo siento, escribis mucho xDDD
la posibilidad existe.
Ahora toca debatir la posibilidad de que esto pase.
Y como estoy viendo una peli de bud Spencer y terrance Hill, pues como que no estoy para pensar mas
Yo creo que la probabilidad de que se dea lo que propones, depende en mayor medida de la similitud entre ambos universos y de los acontecimientos que se desarrollen en los mismos, cuanta mas similitud haya entre los dos universos, mayor será la probabilidad de que se encuentre el mismo objeto en ambos y que el tiempo sea superior a un pestañeo 😉
"Un instante" es más que "una mijilla"? Si fuera así... creo que podría ser.
@Jesus Gil, depende, para ti cuanto "tiempo" tiene que pasar para que una mijilla se convierta en un instante siempre y cuando un instante albergue más capacidad de tiempo que una mijilla para que pueda ser considerada como tal?XDDD
Da que pensar eee XD
si el instante es una unidad que se encuentra en un punto indeterminado entre la "mijilla" y el "peazo"
http://www.youtube.com/watch?v=s3M-KzHpMPI">http://www.youtube.com/watch?v=s3M-KzHpM[..]pMPI
No hace falta debatir mas.
Yo opino que no.
Digamos, que en el universo A, estoy yo con un jarrón de color morado, con flores amarillas, sobre una mesa de cristal en una habitación de una casa.
Por otro lado, en el universo B, está mi otro yo con un jarrón de color morado, con flores amarillas, sobre una mesa de cristal en una habitación de una casa.
Dicho así, diréis: Es la misma persona, en la misma casa con la misma mesa de márbol, con el mismo jarrón morado con las mismas flores amarillas ¿no?
Ahora, es cuando en el universo B, mi otro yo estampa el jarrón contra una pared y vuelca la cristal rompiéndola, y al darse la vuelta resbala con el agua derramada del jarrón y se cae sobre uno de los cristales de la mesa que acaba de romper y muriendo en el acto.
Sin embargo, en mi casa no se ha estampado ningún jarrón contra la pared, ni nadie ha volcado la mesa de cristal rompiéndola, además de que yo sigo vivo a diferencia de mi otro yo.
El hecho de estar en dos universos, por muy paralelos que sean, ya hace que las cosas no sean las mismas.
Por eso, yo creo que no, es imposible que un mismo objeto pueda estar en dos sitios a la vez.
todo depende de lo que crean unos de cuando dura un instante, o una mijilla o un pedazoXD
muy dificil para mi ¿no hay una opcion tres?
Claro pol, solo que has dicho las 2 veces cristal y luego lo has transmutado en marmol XDDDD
Bueno, podrias responderme entonces a la pregunta primera de: Pueden haber 2 universos en los que se encuentre el mismo jarron, exactamente IGUAL?
Y pues, se trataria de uno solo, o de 2 diferentes a pesar de la igualdad de composicion, lugar y tiempo?