Join the new world

переброшу сообщения, а там удалю нафиг тада

fortehjustice, думаю, это задел на гослотереи, чтобы потом гос-во получало профит, а не всякие проходимцы...

barmentalisk
13.06.2008, 23:21
Так, ребята, не говорим ерунды!
Пароль от винрара взломать не реально.
Есть лишь шанс подобрать, если ты сам вводил и не помнишь пару-тройку символов из него.
Тема (http://forum.sa-sec.org/index.php?showtopic=144&pid=3360&st=0entry3360) про это.

предполагаемое время подбора пароля без словаря, если проверяются цифры и латинские буквы обоих регистров:

максимальная длина пароля --- предполагаемое время
1 символ --- 0
2 --- 0
3 --- 32 секунды
4 --- 33 минуты
5 --- 51 час
6 --- 19 недель
7 --- прогноз отсутствует
http://www.bit16.info/archive/index.php/t-5420.html" target="_blank">http://www.bit16.info/archive/index.php/[..]html

400 символов хватит?😁)

Пакуйте в zip, пожалуйста!

время стопа приема ставок скажи, а то потом накладки могут быть.

Куда будет направлена прибыль от лотереи?

Не покуйте его вообще пожалуйста 🙂

*В той теме удалил пост, перенеся цифры в новый комментарий. Сюда же переношу сам комментарий*
Сомневаюсь, что кто-то сможет набрутфорсить пас к 28 июля до 23:00 мск не зная каких-либо исходных данных ну или что у кого-то из игроков под рукой неипчические вычислительные возможности...

valteron мне в карман для оплаты риска, потому что провожу на свои кровные.
И на зарплату мне же как организатору.
Плюс я даже не знаю будет ли прибыль от лотереи. Это же тестовый вариант.

Ну а еще прибыль пойдет на проведение следующей лотереи.

Revult Может сразу приз?

Ptitzin Да!Да! Я только за! Всем по призу!
Кстате, а что в архиве? Для текстового файла многовато весит...скриншот роллов?)

а что у нас за лотерея с рынком зерна происходит?

Revult Не скажу. Увидите при розыгрыше. Эта информация понизит защиту 🙂

SPV AG Это не лотерея. Это дети. Мы выдаем уже беспроцентные кредиты на булочные. Видимо еще надо выдавать.

Налоги не забудь заплатить.
Да, кстати, лотерея в принципе не может быть проигрышной для организатора, если он совсем не даун.

Числа от 1 до 13 включительно? Я правильно понял?

Just blue
Вот это мы и выясним по результатам. не напортачил ли я с простотой лотереи. Потому что если никто не будет выигрывать в лотерею, то и играть в нее никто не будет.

Я вот выяснил несколько тонкостей в этой лотерее, если в них ошибиться, то может быть и проигрышной.

Плюс на малых выборках, а они будут малые - у нас участников мало, большая погрешность - это тоже убыток лотереи. Чем больше народу участвует, тем лучше организаторам от нее.

У меня доходность это лотереи по расчетам на 300 человек - 24 рубля. Я не жадный 🙂

MorisKo Да.

правила:
> Вероятность угадывания 3 чисел - 0,35%. То есть на 300 игроков угадает только один.
> За 3 угаданных числа приз - 66 рублей

Ptitzin:
> Плюс я даже не знаю будет ли прибыль от лотереи. Это же тестовый вариант.

жжош напалмом

Flyayster Ну окей, могу расписать. На 300 человек 1 выигрывает 66 рублей. И еще 30 человек выигрывают по 7 рублей.

66+30*7=274.
Доход от лотереи 300.

Но это все хорошо на больших числах и в теории, а при малом количестве опытов может быть и больший разброс. Например по 2 числа может быть не 30 человек, а 34. И всё, я в убытке.

поэтому, Птицин, ты не понял осн принцип лотереи😉

Даже тут дурят народ 🙂
Любые лотереи убыточны на дистанции для играющих.
А на счет убытка для организатора: не боись, дисперсия, т.е. разброс, тут очень мал, поэтому даже на мелкой дистанции большие колебания маловероятны.

Ты считал только вероятности выигрыша?
Пересечение вариантов считал?
Ну т.е. ты посчитал сколько вероятность угадать 3 из 13 и 2 из 13. Ты просчитывал возможность, что несколько человек назовут одинаковые цифры?
Если цифры 5,6,7
1) называет 4,5,6
2) называет 6,7,8
3) называет 6,7,9
4) называет выигрышную 5,6,7.

Вроде там добавляется к тратам шанс того, что при чем больше количество людей, тем одинаковей выборки будут. А цифр всего 13. Если будет 300 человек цифры полюбому смогут повториться.

Я не силен в теории вероятности и мат. статистике. Так что сразу извинити.

rNAL Ну да. Я ж не нажиться. Я эксперимент делаю. Фан. Ясно что надо сначала от общего фонда отчекрыжить 15% себе а на остальное призы давать. И что это будет?
Призовой фонд в 50 рублей.
10 рублей мне.
Оставшиеся 50% между угадавшими 3 цифры (а их не будет)
и 50% между угадавшими 2 цифры (это 5 человек) - каждому по 4 рубля?

вот поэтому нужно гарантировать выплаты не меньше какого-то процента, но не выше суммарно( в пропорции) какого-то процента от сбора
тока всем сестрам по серьгам будет( за редчайшим искл)😉

А как понимать вот это:
>Я слазил в чат ФРП и нагенерировал там выигрышную комбинацию. 3 числа из 13.
То есть эти цифры предложены людьми из чата фрп?

Ptitzin, ну а что, плохой процент?

Птицин, да не стоило, я и сам могу 🙂
Иными словами, ты в среднем забираешь 8 копеек с каждой ставки. Это немало.
У тебя достаточно денег, чтобы продержаться первые игры. А глобально ты в плюсе, это понятно.
А приведенные мной вырезки из правил просто выражают удивление, как с таким разбросом люди соглашаются играть. По идее для увеличения привлекательности надо понизить выигрыш на двух попаданиях и увеличить на трех. Правда, это увеличит дисперсию на игру.

MorisKo Ну и как ты опишешь распределение цифр людей? По умолчанию, для расчетов, считается, что распределение равномерно. Но опросив тысячу человек можно выяснить что люди тяготейют к 7, 3 и 1 например.
Но это всё равно никак не поможет.
Надо просто в наглую занижать вероятности.
А то что ты назвал и есть система игры в лотерею. Только ты с самого начала знал какая у тебя комбинация выигрышная - мат ожидание и под нее подогнал дисперсию для наибольшего выигрыша.
Заметь под интервал от (4-9) - это 5 значений тебе понадобилось аж 4 ставки.

Chapaev нет, там можно кидать кубики командой \roll

Flyayster А мне rNAL говорит, что я все неправильно сделал. И сижу без гарантированного дохода. И даже с убытком.

Понятно. Интересно, спасибо.

Первая игра даст примерное количество сыгравших людей, от которого можно будет выкладки делать и считать вероятности.
В любом случае результаты игры 30 человек и 300 будут абсолютно разными.
В общем думаю тут либо разоришься либо сгребешь все 😁) Никогда не видел что что-то шло именно так, как запланировал.

MorisKo Ну дак фан же.

Птицин, в среднем бывает разное... в среднем можно 999999 раз проиграть рубль, а потом выиграть 1.01р в миллионный раз... хватит ли запасов... есть же бюджет лотереи

rNAL Дык у меня бюджета-то нет 🙂 Потому так и высокорисково.
Ну кто первый достанет бюджет в 5000 рублей тот и молодец 🙂

поэтому не надо высокорисковое
1) гарантированная минимальная выплата
2) процент от всего сбора
выплата между 1 и 2 в соотв с вероятностями, все

да... доверия и не было а тут рассыпались остатки
Руководитель (внимание!) ГОСБАНКА организует частную лотерею
Посмотрим на статистику возврата розданных кредитов месяца через 3

Если Птицин устраивает лотерею для самообразования - это не страшно. Вот если бы он 1 голд, а не рубль просил, то другое дело.
Между прочим, в IRL нац. лотереи во всех странах являются нормой. Зашел хлеба купить, купит билет за копейки, а потом фан от просмотра результатов + еще и миллионером стать можешь 🙂

кадеты, вы иногда в тему пишете, но тут вы неправы
1) как я понимаю, это риск за свои деньги при фиг знает каком убогом профите опробовать это на себе, чтобы потом можно было применить на гос-во
2) вы против того, чтобы был нормальный лотерейщик - гос-во, а не кучка МММ, видимо, вы сами хотите именно стричь неких товарищей, а не проводить честные лотереи, где все открыто и нет кидков
3) те, кто любит играть в лотереи никуда не денутся и лотереи не запретить в игре, дак лучше хоть сделать их гос-ми, т.к. профит пойдет на нужды гос-ва и не будет обманки

Ayers Rock
1. Ну я же не от имени банка организовал это все.
2. Систему по которой я составлял лотерею я тоже расписал - никакого жульничества. Найдете тонкий момент, где можно сжульничать - сообщите мне.
3.Как-т овы внезапно перешли от лотереи к кредитам.

Проводишь лотереи -> кредиты раздаешь безвозвратные. Это отличная логика. Такой владеют бабушки на скамейке у дома - знаменитые тролли подъезда.

Welcomes: А вот вопросик есть....можно купить несколько билетов одному человеку?

плюсую вопрос. 😉

>2. Систему по которой я составлял лотерею я тоже расписал - никакого жульничества. Найдете тонкий момент, где можно сжульничать - сообщите мне.

Нет слов. Ребят, давайте скиньтесь мне по рублю, я 15% себе, а остальное обратно вам поделю как-нибудь.

Если человек называет 3 цифры то это лишь даёт псевдоуверенность в том, что от него зависит результат. На самом же деле всё происходит так, как я написал в предыдущем абзаце.

какая разница - матожидание рентабельности 9,5 % сугубо положительная цифра. Поэтому все это жеманство - ай-яй, я может быть останусь в убытке, вас не красит.

Кстати, было бы неплохо в дальнейшем сделать возможность писать не три числа, а четыре и пять за бОльшую цену билета.

в общем, потом распишешь, как что у тебя совпало или нет с запланированным ходом игры)

Что-то я не очень понял расчет вероятности выигрыша.

Всего есть 3 выигрышных числа, которые не больше 13. Число таких возможных комбинаций 13^3. То есть 2197 комбинаций и только одна выигрышная. Откуда цифра в один человек из 300?

>какая разница - матожидание рентабельности 9,5 % сугубо положительная цифра. Поэтому все это жеманство - ай-яй, я может быть останусь в убытке, вас не красит.
разница в том, что на небольшой выборке любая аномалия заметна. Это в RL тысячи игроков.
2 Just blue не хошь не играй. Человек ради фана делает, или ты думаешь ради расчётного профита в 24 рубля? Я вот не играю, и всем доволен вроде. Пускай балуются

Если я правильно понимаю, то на 286 вариантов (це из 13 по 3) приходится 1 большой выигрыш и 30 маленьких.
т. е. матожидание выигрыша с одного билета за рубль составляет
(7*30+66)/286 = 276/286 = 0,965 рубля.
Значит матожидание дохода всего 3,5% от затраченной суммы.
При этом дисперсия выигрыша с одного билета у меня получилась равна 19,789, что дает 4,4 рубля среднеквадратичного отклонения.
Если я правильно понимаю центральную предельную теорему, то при увеличении числа игроков отклонение среднего выигрыша падает пропорционально корню из числа участников. То есть, при 100 игроках среднеквадратичное отклонение среднего выигрыша составит 0,44 рубля, что на порядок больше матожидания прибыли организатора с билета(0,035 рубля).
По-моему, Птицын, вы играете в ту еще лотерею)

Groudwar Дяденька учите комбинаторику. Простейшая задача с выниманием шаров из коробки. Ну или формулу посмотрите как вероятность считалась. Я бы вам ее тут написал но тут неудобно.

inoob В том то и дело, что я не ожидаю много учасников. Дай бог соберется человек сто максимум. На это и расчитана лотерея - на малое количество учасников. И вообще я на глаз это делал. Каюсь матожидание не считал. Но согласитесь, двадцатый игрок, угадавший все три числа - и я банкрот.

Ну так по моим вычислениям и получается, что вам надеяться на выигрыш практически не приходится. А те, кто пишут, что он вам почти гарантирован просто не могут посчитать.
Для того, чтобы при таком мизерном матожидании прибыли и такой дисперсии получить прибыль хоть с какой-то гарантией нужно продать десятки или даже сотни тысяч билетов.

inoob Блин, а вы думали, я ради прибыли? Я ради фана!

2Ptitzin
Каюсь. Честно говоря, думал, что не только ради фана. Матожидание прибыли вы же все-таки оставили положительным)
Да и я свой расчет привел не столько для того, чтобы вам что-то доказать, а столько для того, чтобы показать людям, что вы рискуете, на самом деле, намного больше, чем они.
Среднее отклонение в 44% процента означает, что запросто может оказаться, что вы должны будете выплатить в полтора-два раза больше, чем получите.